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    Message par br000 le Dim 04 Juil 2010, 12:46

    qui en fait ,quand et pour le boulage avezvous de l'experience ?
    perso je vaiscommencer avec 1 k/ha en sbv.
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    default Re: fazor en pdt

    Message par BV-Fan le Dim 04 Juil 2010, 13:25

    perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1
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    default Re: fazor en pdt

    Message par br000 le Dim 04 Juil 2010, 13:32

    Benagri a écrit:perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1
    ici déja nos tubercules a 30 et + .pourquoi ne pas le faire maintenant au lieu d'attendre 3 semaines avant défan .la systemie est bien meilleur maintenant pour ce genre de produit syst. que d'attendre le fin de cycle?
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    default Re: fazor en pdt

    Message par BV-Fan le Dim 04 Juil 2010, 13:38

    j'essaye de le faire quand il y a encore de la masse foliaire, pour l'efficacité, c'est vrai que le calibre arrive à 30/35 + mais je suis septique de le faire maintenant, peur de la perte d'un léger tonnage...
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    default Re: fazor en pdt

    Message par vhv le Dim 04 Juil 2010, 19:52

    br000 a écrit:
    Benagri a écrit:perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1
    ici déja nos tubercules a 30 et + .pourquoi ne pas le faire maintenant au lieu d'attendre 3 semaines avant défan .la systemie est bien meilleur maintenant pour ce genre de produit syst. que d'attendre le fin de cycle?

    on dit qu il faut faire ca a 80% des tubercules a + de 40
    c est sur qu il faut une bonne systemie donc be pas tapper trop tard, c est sur que si tu crainds le rejumelage, tu peux peyut etre attaquer plus tot mais tu risque une perte de rendement( en principe, mais si tu fais un kg a la fois..... je sais pas)
    l an dernier, j ai trappé 2* 3kg,; sur des agria en phase de rejumelage, resultat super, 0 gazage jusque mars sans ventilation
    il faut ACIDIFIER + huile pas d epso
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    default Re: fazor en pdt

    Message par V51 le Lun 05 Juil 2010, 00:10

    vhv a écrit:...il faut ACIDIFIER + huile pas d epso
    ...Exact, la preuve : Agridyne obtient de bons résultats avec LI 700 en adjuvantation avec FAZOR à dose réduite !
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    default Re: fazor en pdt

    Message par br000 le Lun 05 Juil 2010, 21:22

    V51 a écrit:
    vhv a écrit:...il faut ACIDIFIER + huile pas d epso
    ...Exact, la preuve : Agridyne obtient de bons résultats avec LI 700 en adjuvantation avec FAZOR à dose réduite !
    fait ce jour li700+fazor 1kg .on n'a plus qu'a"observer".
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    default Re: fazor en pdt

    Message par Invité le Mar 06 Juil 2010, 13:22

    oui surtout pas d'epso je me suis fait avoir l'année dernière, tous les granulés dans le fond du pulvé, filtre bouché ... grosse galère.

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    default Re: fazor en pdt

    Message par dftargette le Mar 06 Juil 2010, 14:33

    vhv a écrit:
    br000 a écrit:
    Benagri a écrit:perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1
    ici déja nos tubercules a 30 et + .pourquoi ne pas le faire maintenant au lieu d'attendre 3 semaines avant défan .la systemie est bien meilleur maintenant pour ce genre de produit syst. que d'attendre le fin de cycle?

    on dit qu il faut faire ca a 80% des tubercules a + de 40
    c est sur qu il faut une bonne systemie donc be pas tapper trop tard, c est sur que si tu crainds le rejumelage, tu peux peyut etre attaquer plus tot mais tu risque une perte de rendement( en principe, mais si tu fais un kg a la fois..... je sais pas)
    l an dernier, j ai trappé 2* 3kg,; sur des agria en phase de rejumelage, resultat super, 0 gazage jusque mars sans ventilation
    il faut ACIDIFIER + huile pas d epso

    c'est ce que j'ai fait l'an dernier-> 2 fois 2kg lorsqu'il y a80% de + de 40.
    en comparatif, j'ai pas trop vu de différence de rdt, si ce n'est un lot plus homogène en calibre.
    sur le boulage,,, je sais pas trop mais c'est vrai que j'aurais vraiment peur de l'appliquer maintenant par rapport au rendement...
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    default Re: fazor en pdt

    Message par Invité le Mar 06 Juil 2010, 21:41

    La préconisation firme c'est au stade 80 % de tubercule de + 25 mm, mais c'est vrai que j'ai toujours un peu peur de le faire à ce stade là car en 2003 je pense avoir perdu du rendement à cause de cela.
    Le problème c'est qu'avec l'agata tu passes vite en sénescence et donc l'efficacité est pas terrible, et après en stockage tu as du mal à les calmer.

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    default du fazor à - 5€/kg ?

    Message par damdam le Mer 07 Juil 2010, 21:58

    Benagri a écrit:perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1

    salut ben
    combien achete tu le fazor, car ici c'est plutot 18€/kg soit 4 kg = 72 €/ha
    damdam

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    default Re: fazor en pdt

    Message par Invité le Mer 14 Juil 2010, 16:35

    Nous allons faire le plus vite possible 5kg/ha de fazor sur une terre où ça commence à rebouler. Il commence à avoir des germes blancs sur les pdt. Ce serait dû à la variété qui est plus sensible (Samba).

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    default Re: fazor en pdt

    Message par vhv le Mer 14 Juil 2010, 19:05

    Benben0000 a écrit:Nous allons faire le plus vite possible 5kg/ha de fazor sur une terre où ça commence à rebouler. Il commence à avoir des germes blancs sur les pdt. Ce serait dû à la variété qui est plus sensible (Samba).

    certains ont eut des problemes de perte de rendement avec le fazor, pour moi, c est du a une dose trop elevée en 1 seul passage ( a mon avis, 5kg en 1 seul passage, ça cogne)
    je l ai fait lan dernier dans des agria, je suis passé 2 fois a 2.5kg+ acidifiant+huile et les patatesont jamais germé meme jusqu en avril (ca a sauvé ma recolte et maintenue une certaine qualité des tubercules car l agria a tendance a etre vitreuse)
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    default Re: fazor en pdt

    Message par Invité le Mer 14 Juil 2010, 19:10

    sans acidifiant et sans huile ça doit passer aussi ? c'est prévu de les faire demain matin ...

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    default Re: fazor en pdt

    Message par dftargette le Mar 20 Juil 2010, 00:08

    br000 a écrit:qui en fait ,quand et pour le boulage avezvous de l'experience ?
    perso je vaiscommencer avec 1 k/ha en sbv.

    salut Bruno,,
    où en es-tu au niveau rejumelage/fazor?
    chez nous c'est parti
    application prévu en fin de semaine
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    default Re: fazor en pdt

    Message par PatogaZ le Mar 20 Juil 2010, 06:00

    damdam a écrit:
    Benagri a écrit:perso ca fait 4 ans que j'en fait, d'ailleurs j'ai pas le choix, souvent j'attends un peu la date buttoir, je le fait 3 semaines avant defanage, 2 fois 2kg/ha, par contre la misere à incorporer.... un point positif c'est que ce produit est tombé dans le domaine public donc plusieurs noms commerciales donc 5€/kg en moins par rapport à N-1

    salut ben
    combien achete tu le fazor, car ici c'est plutot 18€/kg soit 4 kg = 72 €/ha
    damdam

    je l' ai à 15.50 si tu veux l' adresse >>>>> MP


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    default Re: fazor en pdt

    Message par BV-Fan le Mar 20 Juil 2010, 19:06

    ah lala, 16.80
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    Message par Atou 59 le Ven 23 Juil 2010, 12:05

    5 ha de bintje pas une en 40+ ca rejumelle a fond chapelet de 4 5 repousses pas d irrigation que faire catastrophe

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    default Re: fazor en pdt

    Message par changlier le Ven 23 Juil 2010, 12:12

    prend contac avec bio 3g ca coute cher voir tres cher mais tout les produits que j ai essaiè permettait un mieux

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    default Re: fazor en pdt

    Message par BV-Fan le Jeu 29 Juil 2010, 17:21

    l'Utech avec le fazor ca passe?????
    je pense faire mon premier 2,5kg de fazor demain matin, à 60l avec 0.1 li700 et 0.2% helio, qu'en dites vous...
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    Message par bidou02 le Jeu 29 Juil 2010, 18:27

    BR000 a dit avec fazor slmt du mouillant, de l'huile et un acidifiant. pas d'epso. vaut mieux pas mettre d'urée nn plus je pense. si tu adjuvantes comme ca, met pas + de 2 kg. Perso on a essayé cette année en 3 passes d'1 à 1,5 kg, comme a dit le chef. pour le moment ca se passe bien, pdt qui n'ont pas stressés malgrés les conditions hard core au 14 juillet du 1er passage.
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    default Re: fazor en pdt

    Message par vhv le Jeu 29 Juil 2010, 19:27

    Benagri a écrit:l'Utech avec le fazor ca passe?????
    je pense faire mon premier 2,5kg de fazor demain matin, à 60l avec 0.1 li700 et 0.2% helio, qu'en dites vous...

    pas urée, met 0.3% de li700 et 1l d actirob
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    default Re: fazor en pdt

    Message par Invité le Jeu 29 Juil 2010, 19:33

    le carah , le pca , et la fiwap déconseille l'usage du fazor , aucun intérêt que du contraire !!!
    mais bon , faites à vo mod'

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    Message par bidou02 le Jeu 29 Juil 2010, 21:55

    vhv a écrit:
    Benagri a écrit:l'Utech avec le fazor ca passe?????
    je pense faire mon premier 2,5kg de fazor demain matin, à 60l avec 0.1 li700 et 0.2% helio, qu'en dites vous...

    pas urée, met 0.3% de li700 et 1l d actirob

    Tiens un revenant ? contant de te revoir !
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    default Re: fazor en pdt

    Message par br000 le Jeu 29 Juil 2010, 22:26

    mib a écrit:le carah , le pca , et la fiwap déconseille l'usage du fazor , aucun intérêt que du contraire !!!
    mais bon , faites à vo mod'
    a mon avis ils ne connaissent pas tres bien le produit .ici apres les traitements de fazor boulage quasi stoppé .aucune secondaire et germe avorté .déja du calibre de 60 et 30t a l'echantillon donc pas trop de stress ni de perte de tubercules malgré un traitement du 5 /07 .pour que ca marche il faut le faire tres tot .des que la temperature ds la butte est sup a 25° et que la pluie arrive derriere .maintenant c'est trop tard .on en reparle ds 3/4 mois quand les offic. veront les tas "a laver"
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    Message par Invité le Jeu 29 Juil 2010, 22:29

    Pareil, on a fait 5kg/ha avec 350l d'eau et depuis les germes ont stoppés net ! Il n'y a quand même pas grand monde qui sait comment utiliser le fazor, c'est difficile d'avoir les bonnes infos, on entend vraiment de tout.

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    Message par bidou02 le Jeu 29 Juil 2010, 22:36

    tu le ferai à partir de quel stade précisément BR ?

    je pense que t'as tout bon à fractionner pour limiter les stress.
    tu es passé 3 fois à 1 kg comme prévu ou tu a remonté la dose vu les conditions exceptionnelles ?
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    Message par br000 le Jeu 29 Juil 2010, 22:43

    bidou02 a écrit:tu le ferai à partir de quel stade précisément BR ?

    je pense que t'as tout bon à fractionner pour limiter les stress.
    tu es passé 3 fois à 1 kg comme prévu ou tu a remonté la dose vu les conditions exceptionnelles ?
    4 fois 1kg mais c'est a cause de la tempete .mais j'ai eu peur de "louper la tarte pour un oeuf" .a partir de mini 25mm a 1kg/ha aucun problemes .les mini en dessous de 10mm ont disparus en partie mais sans plus .l'evolution de la croissance est tout a fait normal malgré la tornade et les greles que les pdts ont recus.
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    Message par BV-Fan le Ven 30 Juil 2010, 12:16

    fait ce matin mon premier passage de fazor (2.5kg) avec 1l de chloro, 0.3% li700, 0.2% heliosol dans 60l/ha d'eau.
    Ta méthode m'interesse bien pour N+1 BR!!!!!!!
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    Message par br000 le Lun 16 Mai 2011, 12:33

    constat de germination des pdt avec fazor sbv.
    apres 8 mois de stockage quasi pas de germes avec 4 fois 1 kg de fazor.
    c'etait bcp de produit.
    celui ci comme le reste se sera 1/10 de dose.
    donc maxi 2 fois 500gr en vegetatation contre le boulage et contre la germination Very Happy
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    Message par Invité le Lun 16 Mai 2011, 13:26

    2 fois 500gr n'aura aucun impact sur le rendement ?

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    Message par dftargette le Lun 16 Mai 2011, 15:49

    br000 a écrit:constat de germination des pdt avec fazor sbv.
    apres 8 mois de stockage quasi pas de germes avec 4 fois 1 kg de fazor.
    c'etait bcp de produit.
    celui ci comme le reste se sera 1/10 de dose.
    donc maxi 2 fois 500gr en vegetatation contre le boulage et contre la germination Very Happy

    Tu n'as fait aucune Thermo? Br000?

    Pour ma part, je déstocke actuellement des bintjes qui ont reçu en végétation 3.5kg de Fazor en 2 applications suivies de 3 thermo,,, soit au total 20g de CIPC (10g+6g+4g)
    les pdt présentent quelques points blancs
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    Message par ritchi59 le Lun 16 Mai 2011, 21:04

    :shock: 62
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    Message par Rikiki80 le Lun 16 Mai 2011, 22:04

    J'ai eu un échec au Fazor en 2009 (1.75 kg x 2 applications) en sbv.
    Il me semble que c'était un peu général
    Bien mieux en 2010... ça dépend pas mal des variétés. Bintje, ça me parait délicat.
    Tu as quoi comme variété Br000 ?

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    Message par br000 le Lun 16 Mai 2011, 22:40

    Rikiki80 a écrit:J'ai eu un échec au Fazor en 2009 (1.75 kg x 2 applications) en sbv.
    Il me semble que c'était un peu général
    Bien mieux en 2010... ça dépend pas mal des variétés. Bintje, ça me parait délicat.
    Tu as quoi comme variété Br000 ?
    binjte .mais l'important ds le traitement c'est la systemie donc pas trop tard en vegetation avec une tres bonne circulation ds la plante et pas en fin de cycle avec une trop grande maturité du feuillage .pour moi au mois d'aout c'est trop tard. veillez a avoir les callibres adequats et alors commencer a traiter.
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    Message par philaubers le Lun 16 Mai 2011, 22:53

    première utilisation du fazor cette année en 2 fois.j'étais pas rassueé pour les doses et le stade!
    résultat très positif,bon rendement,bonne conservation. : victoire
    variété bintje.
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    Message par Mout le Jeu 30 Juin 2011, 10:47

    J'attaque mon fazor aujourdhui sur mon astérix. premier passage a 2kg.

    Je pense encore attendre quelques jours pour la saturna, le calibre est un peu moins avancé. Faudrais que ej fasse un vrai prélèvement pour savopir si j'ai mes 80% de tubercules au calibre de 30 mm.

    L'avantage c'est qu'on a des conditions a peu près correctes ces 3 prochains jours.

    Pas trop de chaleur dans la journée, je passe après irrigation mélangé a un dithane pour éviter le stress hydrique..


    Par contre j'avoue, une vraie salopperie a incorporer.
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    Message par bidou02 le Jeu 30 Juin 2011, 12:17

    Les agata commencent deja à virer ici, on ose meme pas sortir le Fazor... :réfléchi
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    Message par Mout le Dim 03 Juil 2011, 01:22

    En relisant le post je comprend mieux pourquoi j'en ai chier a incorporer mon fazor ce soir : J'ai mis 5 kg d'epso avec mes 2 kg de fazor et mon dithane...

    Ca a été la merde a incorporer et ca a moussé... quelque chose de bien .

    Si on met l'epso a la fin ? Is that OK ??
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    Message par petitpom le Dim 03 Juil 2011, 07:01

    Mout a écrit:En relisant le post je comprend mieux pourquoi j'en ai chier a incorporer mon fazor ce soir : J'ai mis 5 kg d'epso avec mes 2 kg de fazor et mon dithane...

    Ca a été la merde a incorporer et ca a moussé... quelque chose de bien .

    Si on met l'epso a la fin ? Is that OK ??

    SURTOUT pas d'epso avec ton fazor ! Tu dois juste acidifier ta bouillie et
    incorporer ton fazor, c'est tout pas d'espo.

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    Message par sibalo le Dim 03 Juil 2011, 10:48

    Je me pose la question pour le fazor, car les fontane je dois juste les conserver 1mois sans ventilation. Je comptais bien économiser le fazor car je suis en lowcost Very Happy Mais vu l'année je ne sais pas trop quoi faire :réfléchi
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    Message par bidou02 le Dim 03 Juil 2011, 14:10

    bah ca va pas germer en 1 mois ...
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    Message par Mout le Dim 03 Juil 2011, 14:42

    petitpom a écrit:
    Mout a écrit:En relisant le post je comprend mieux pourquoi j'en ai chier a incorporer mon fazor ce soir : J'ai mis 5 kg d'epso avec mes 2 kg de fazor et mon dithane...

    Ca a été la merde a incorporer et ca a moussé... quelque chose de bien .

    Si on met l'epso a la fin ? Is that OK ??

    SURTOUT pas d'epso avec ton fazor ! Tu dois juste acidifier ta bouillie et
    incorporer ton fazor, c'est tout pas d'espo.


    Ca diminue l'efficacité ou c'est juste une histoire d'incorporation ??
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    Message par sibalo le Dim 03 Juil 2011, 15:08

    OK, comment placer le fazor sachant que aujourd'hui dans certaines parcelles, je vais pouvoir trouver dans des ronds de blancs 2-3 tubercules a +30 et 10 autres qui font la taile d"une piece de 1€ Very Happy

    Ensuite optimiser la dose de fazor, sachant que je garde ca seulement 1mois sans ventiler :réfléchi
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    Message par bidou02 le Dim 03 Juil 2011, 15:37

    ne met qu'un 1,5 kg quand ta zone en retard sera à tub 30 mm
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    Message par petitpom le Dim 03 Juil 2011, 15:42

    sibalo a écrit:OK, comment placer le fazor sachant que aujourd'hui dans certaines parcelles, je vais pouvoir trouver dans des ronds de blancs 2-3 tubercules a +30 et 10 autres qui font la taile d"une piece de 1€ Very Happy

    Ensuite optimiser la dose de fazor, sachant que je garde ca seulement 1mois sans ventiler :réfléchi

    Tout dépend pourquoi tu veut faire ton fazor, problème de rejet ou anti-germinatif ?
    Si c'est pour les rejets alors d'accord fait max 1kg, si c'est pour l'anti-germinatif ne fait rien jusqu'au nouvel an pas beaucoup de problème de germination.

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    Message par yaya le Dim 03 Juil 2011, 15:42

    Pour les variétés qui ont tendance a bouler pour cette année de stress: le fazor permet aussi de ne pas avoir de rejumelage
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    Message par bidou02 le Dim 03 Juil 2011, 15:44

    tu vois deja du boulage ???
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    Message par yaya le Dim 03 Juil 2011, 15:48

    non pas encore mais vu le stress....fazor obligatoire sur les variétés sensibles

    Par contre je trouve une retuberisation
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    Message par petitpom le Dim 03 Juil 2011, 15:49

    bidou02 a écrit:tu vois deja du boulage ???

    Oui ca commence un peu, br000 nous a fait un essai fazor hier à 300-600-900gr/ha, mais il vous en parlera surement plus tard. Apperament ca va être comme nos doses de fongi............... 63

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