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    colza stop ou encore

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    default colza stop ou encore

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 21 Mai 2019, 08:01

    Rappel du premier message :

    quand on vois des parcelles pas mirobolantes dés que l on fait un peu de route
    continuer ou le remplacer oui mais par quoi , la technique peut elle améliorer cette culture ........
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 19:34

    Deutzman a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:je me demande si l assolement maïs /blé serait il pas plus économique ( salissement , précédent ou l on peu faire un beau couvert , pour la 3 éme culture de l orge de printemps ou du blé dur ....... ) .
    Ceux qui ont ce genre d'assolement ont des champs plus propre en général. Par contre il va falloir du quota d'eau et des installations au top pour irriguer. Je me vois mal uniquement avec des enrouleurs sur du parcellaire biscornue.

    j'ai le même problème sur 2 sites, j'ai galéré l'année dernière (80 ha de maïs en 3 sites) avec des qx de perdus car pas assez irrigué
    Déjà j'attaque le chiffrage de enedis pour passer en électricité après je fais une mise a plat pour voir si pivot ou rampe possible.... Mais ça va friter  :réfléchi

    j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par temeos le Mar 28 Mai 2019, 19:44

    escrito17 a écrit:colza opportuniste encore et encore...semence au tas, 1insecticide à l'automne(boravi) , parfois rien,un callisto pour les daturas et crucifères,pas de géraniums ni d'ammimajus, pas de gaillets, glypho en interculture pour les rumex(toujours là ceux là),1 agf(paturins, folle avoine, rg) s'il passe l'hiver 150u d'n...précédent pois ou fèverole puis sorgho ou tournesol si ça rate...rdt moyen 35qx...
    pas d engrais de fond ?

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par temeos le Mar 28 Mai 2019, 19:51

    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:je me demande si l assolement maïs /blé serait il pas plus économique ( salissement , précédent ou l on peu faire un beau couvert , pour la 3 éme culture de l orge de printemps ou du blé dur ....... ) .
    Ceux qui ont ce genre d'assolement ont des champs plus propre en général. Par contre il va falloir du quota d'eau et des installations au top pour irriguer. Je me vois mal uniquement avec des enrouleurs sur du parcellaire biscornue.

    j'ai le même problème sur 2 sites, j'ai galéré l'année dernière (80 ha de maïs en 3 sites) avec des qx de perdus car pas assez irrigué
    Déjà j'attaque le chiffrage de enedis pour passer en électricité après je fais une mise a plat pour voir si pivot ou rampe possible.... Mais ça va friter  :réfléchi

    j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    2 pivot de 257m ou 285 irrigables = 69ke HT

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Chaource le Mar 28 Mai 2019, 19:54

    PatogaZ a écrit:vu l' avenir des insecticides profitons en ça ne durera plus , le colza va disparaître des assolements :réfléchi
    Mais quelle tête de rotation produire, dans les régions où le colza était la seule tête de rotation possible?

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par porsche 133 le Mar 28 Mai 2019, 19:57

    demerden sie sich
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par bidou02 le Mar 28 Mai 2019, 19:57

    marcel a écrit:prévu la même surface, semis au 20 août comme cette année, ST et engrais NP localisé... et une palette de cierges !

    Je prefere 6t de compost au cierge.... ca passe en charge : rr
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par MICHMUCH le Mar 28 Mai 2019, 20:16

    pour moi encore aussi
     il y a des parcelles ou je peu pas mètre grand chose d'autre gros devers et petite terre ( très crayeuse) 
    et d'autres tres morcelées et argilo limoneuse ou la bs ou luzerne serait viable mais drainage  (luz) et les camions on pas accés
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 20:23

    temeos a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:je me demande si l assolement maïs /blé serait il pas plus économique ( salissement , précédent ou l on peu faire un beau couvert , pour la 3 éme culture de l orge de printemps ou du blé dur ....... ) .
    Ceux qui ont ce genre d'assolement ont des champs plus propre en général. Par contre il va falloir du quota d'eau et des installations au top pour irriguer. Je me vois mal uniquement avec des enrouleurs sur du parcellaire biscornue.

    j'ai le même problème sur 2 sites, j'ai galéré l'année dernière (80 ha de maïs en 3 sites) avec des qx de perdus car pas assez irrigué
    Déjà j'attaque le chiffrage de enedis pour passer en électricité après je fais une mise a plat pour voir si pivot ou rampe possible.... Mais ça va friter  :réfléchi

    j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    2 pivot de 257m ou 285 irrigables = 69ke HT

    34500€ le pivot ??? quelle marque ???
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par temeos le Mar 28 Mai 2019, 20:40

    oli a écrit:
    temeos a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    oli a écrit:
    Deutzman a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:je me demande si l assolement maïs /blé serait il pas plus économique ( salissement , précédent ou l on peu faire un beau couvert , pour la 3 éme culture de l orge de printemps ou du blé dur ....... ) .
    Ceux qui ont ce genre d'assolement ont des champs plus propre en général. Par contre il va falloir du quota d'eau et des installations au top pour irriguer. Je me vois mal uniquement avec des enrouleurs sur du parcellaire biscornue.

    j'ai le même problème sur 2 sites, j'ai galéré l'année dernière (80 ha de maïs en 3 sites) avec des qx de perdus car pas assez irrigué
    Déjà j'attaque le chiffrage de enedis pour passer en électricité après je fais une mise a plat pour voir si pivot ou rampe possible.... Mais ça va friter  :réfléchi

    j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    2 pivot de 257m ou 285 irrigables = 69ke HT

    34500€ le pivot ??? quelle marque ???
    c est avec methiviers donc groupe 2IE, faut que je retrouve avec le valley

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par PatogaZ le Mar 28 Mai 2019, 21:20

    dgé a écrit:
    oli a écrit:
    PatogaZ a écrit:vu l' avenir des insecticides profitons en ça ne durera plus , le colza va disparaître des assolements :réfléchi

    +1
    oui mais par quoi remplacer de rentable triste

    chez toi c' est pas facile , chez nous on met du lin mais retour tous les 7 ans , et la betterave , en dehors du prix , il faut savoir que les sucreries vont restreindre leurs rayons à moins de 80 km parce que ça coûte 8 € tonne de transport en bout de rayon :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    perso j' ai mis le maxi de couverts apicoles , faut pas être pressé d' avoir l' argent mais c' est toujours ça


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 21:47

    Moi j'aurai 15% de colza sur la prochaine campagne, ce qui est supérieur à d'habitude mais ça tombe comme ça dans ma rotation.
    Ce n'est pas une culture très répandue dans le coin donc en général les insectes sont gérables.
    Et l'avantage c'est qu'ici on ne perd pas beaucoup de temps à réfléchir à faire des patates, des betteraves ou du lin.


    Dernière édition par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 21:52, édité 1 fois
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 21:52

    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par escrito17 le Mar 28 Mai 2019, 21:58

    @ boustro...vous ne faites pas un peu de popcorn avec natanaïs?
    escrito17
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 21:59

    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?

    pas de réseau, ni cable électrique, mais:
    groupe électrogène 20KVA
    localisation du pivot par GPS-GMS (1000€)
    système antivol du cable électrique (6000€)
    système d'alignement par cable (2500€)
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 22:24

    OK tout ça fait vite grimper le total.
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 22:28

    escrito17 a écrit:@ boustro...vous ne faites pas un peu de popcorn avec natanaïs?
    Non mais je pourrais, ils sont toujours à la recherche de producteurs (turn-over important il me semble).
    (sinon pour diversifier mon assolement je fais des légumes)
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par escrito17 le Mar 28 Mai 2019, 22:30

    daturas oblige, j'en fais un peu en rotation...en monoculture de maïs,c'est comme les rg résistants en céréales, ça devient vite ingérable et en plus c'est toxique...
    escrito17
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 22:31

    oli a écrit:
    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?

    localisation du pivot par GPS-GMS (1000€)
    Juste localisation sans commande ?
    Je contrôle mes pivots avec Fieldnet, environ 2.000€.
    Pour faire un devis rond à 90.000 €  Laughing
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Boustrophédon le Mar 28 Mai 2019, 22:32

    escrito17 a écrit:daturas oblige, j'en fais un peu en rotation...en monoculture de maïs,c'est comme les rg résistants en céréales, ça devient vite ingérable et en plus c'est toxique...
    Le passage à 60 cm m'a bien aidé pour le datura, j'en ai très peu.
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    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 22:33

    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:
    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?

    localisation du pivot par GPS-GMS (1000€)
    Juste localisation sans commande ?
    Je contrôle mes pivots avec Fieldnet, environ 2.000€.
    Pour faire un devis rond à 90.000 €  Laughing

    oui, juste localisation
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    Message par elgo le Mar 28 Mai 2019, 22:45

    oli a écrit:
    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?

    pas de réseau, ni cable électrique, mais:
    groupe électrogène 20KVA
    localisation du pivot par GPS-GMS (1000€)
    système antivol du cable électrique (6000€)
    système d'alignement par cable (2500€)
    Ça amène un peu de confort dans ce métier d'irriguant...
    Ça a son coût 
    Mais j'ai repris un beinlich 500m il ne le donne pas non plus
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    Message par dgé le Mar 28 Mai 2019, 22:51

    arylex colza, c'est dispo ou pas :réfléchi
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    Message par mat61 le Mar 28 Mai 2019, 22:55

    dgé a écrit:arylex colza, c'est dispo ou pas :réfléchi
    Oui,c'est homologué
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    Message par dgé le Mar 28 Mai 2019, 22:57

    je suis trop con, c'est mozzar : victoire

    mozzar+ fox, ça doit faire du ménage en BV :réfléchi
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    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 23:25

    elgo a écrit:
    oli a écrit:
    Boustrophédon a écrit:
    oli a écrit:j'ai un devis pour un pivot 508m mais seulement pour travailler à 180° et il y aurait 46ha d'irriguer sur 49ha de la parcelle (89000e Crying or Very sad )
    9 travées sans doute ? 10.000€/travées c'est extrêmement cher, il y a le réseau et beaucoup de câble électrique dans le devis ? Beaucoup d'options genre double busage ?

    pas de réseau, ni cable électrique, mais:
    groupe électrogène 20KVA
    localisation du pivot par GPS-GMS (1000€)
    système antivol du cable électrique (6000€)
    système d'alignement par cable (2500€)
    Ça amène un peu de confort dans ce métier d'irriguant...
    Ça a son coût 
    Mais j'ai repris un beinlich 500m il ne le donne pas non plus

    ça vaut quoi ?
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    Message par elgo le Mar 28 Mai 2019, 23:32

    35000 tte option 
    Les 2 façons de dérouler, vanne multiple, gsm
    elgo
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    Message par oli le Mar 28 Mai 2019, 23:36

    elgo a écrit:35000 tte option 
    Les 2 façons de dérouler, vanne multiple, gsm
    gsm sur enrouleur ???
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    Message par marie70 le Mer 29 Mai 2019, 07:25

    si  vous etes  si nombreux a reduire vos surfaces de colza ,  c est peut  etre  l année d en semer  plus !!
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    Message par dgé le Mer 29 Mai 2019, 08:23

    dgé a écrit:mozzar+ fox, ça doit faire du ménage en BV :réfléchi
    par contre pas d'huile Crying or Very sad
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    Message par Pilou71 le Mer 29 Mai 2019, 08:30

    marie70 a écrit:si  vous etes  si nombreux a reduire vos surfaces de colza ,  c est peut  etre  l année d en semer  plus !!

    C'est pas la petite france qui fait le prix mais le canola canadien et l'huile de palme... donc......
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    Message par sevi le Mer 29 Mai 2019, 08:34

    Pilou71 a écrit:
    marie70 a écrit:si  vous etes  si nombreux a reduire vos surfaces de colza ,  c est peut  etre  l année d en semer  plus !!

    C'est pas la petite france qui fait le prix mais le canola canadien et l'huile de palme... donc......
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    Message par marie70 le Mer 29 Mai 2019, 08:34

    +1  ca  sera  un plus  en desherbage  
    melangeable  avec  le  kerb  en plus 
    utilisable  jusqu a la reprise de végétation
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    Message par Deutzman le Mer 29 Mai 2019, 08:48

    oli a écrit:
    elgo a écrit:35000 tte option 
    Les 2 façons de dérouler, vanne multiple, gsm
    gsm sur enrouleur ???
    Le GSM permet d'ouvrir la vanne électrique a distance. Et peu être même plus....!?!?
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    Message par Boustrophédon le Mer 29 Mai 2019, 21:17

    De savoir quand il est arrivé ou s'il s'arrête pour une raison ou pour une autre.
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    Message par RC81 le Mer 29 Mai 2019, 21:46

    Bonsoir,
    Pour les pros du colza, quelle dose maximale de digestat de méthaniseur peut-on amener sans risque avant semis?
    Il dose 7 N, 3 P et 3.3 K.

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par PatogaZ le Mer 29 Mai 2019, 21:56

    RC81 a écrit:Bonsoir,
    Pour les pros du colza, quelle dose maximale de digestat de méthaniseur peut-on amener sans risque avant semis?
    Il dose 7 N, 3 P et 3.3 K.
    6t


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    Message par elgo le Mer 29 Mai 2019, 22:51

    Deutzman a écrit:
    oli a écrit:
    elgo a écrit:35000 tte option 
    Les 2 façons de dérouler, vanne multiple, gsm
    gsm sur enrouleur ???
    Le GSM permet d'ouvrir la vanne électrique a distance. Et peu être même plus....!?!?
    Il m'a expliqué je ne sais plus trop,  on n'a pas encore fait la mise en route 
    Sur l'autre forage c'est gsm sur l'armoire
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    Message par snif le Mer 29 Mai 2019, 23:22

    Pilou71 a écrit:
    marie70 a écrit:si  vous etes  si nombreux a reduire vos surfaces de colza ,  c est peut  etre  l année d en semer  plus !!

    C'est pas la petite france qui fait le prix mais le canola canadien et l'huile de palme... donc......

    Et le soja américain
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    Message par Gtama le Jeu 30 Mai 2019, 07:05

    Du colza sans insecticides c'est parfaitement jouable , suffit de faire comme mon voisin assurance aléas climatique et dites que c'est du gel MDR  77 77
    Bon ceux qui paient une assurance aléas qui ne déclenche pas vont peut être moins rire , mais voilà où nous en sommes .

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    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 30 Mai 2019, 07:20

    Gtama a écrit:Du colza sans insecticides c'est parfaitement jouable , suffit de faire comme mon voisin assurance aléas climatique et dites que c'est du gel MDR  77 77
    Bon ceux qui paient une assurance aléas qui ne déclenche pas vont peut être moins rire , mais voilà où nous en sommes .et les experts avalent sa ?



    et les experts avalent sa ?
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par catar le Jeu 30 Mai 2019, 07:28

    102 eme d infanterie a écrit:
    Gtama a écrit:Du colza sans insecticides c'est parfaitement jouable , suffit de faire comme mon voisin assurance aléas climatique et dites que c'est du gel MDR  77 77
    Bon ceux qui paient une assurance aléas qui ne déclenche pas vont peut être moins rire , mais voilà où nous en sommes .et les experts avalent sa ?



    et les experts avalent sa ?
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    Message par elgo le Jeu 30 Mai 2019, 07:34

    Oui chez moi il y a des bébêtes dans les pieds
    Donc assurance niet
    Fallait retourner le colza pour avoir indemnisation re-semis
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par PatogaZ le Jeu 30 Mai 2019, 07:45

    je pense que le colza est menacé par les dérives inhérentes à la transition écologique et que nous tirons les dernières cartouches sur cette culture


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par GL le Jeu 30 Mai 2019, 07:47

    Les bouts de parcelles qui n'ont pas été retournée voit des coupes faites au broyeur, on aurait pu y faire du foin.
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par Chaource le Jeu 30 Mai 2019, 07:50

    catar a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    Gtama a écrit:Du colza sans insecticides c'est parfaitement jouable , suffit de faire comme mon voisin assurance aléas climatique et dites que c'est du gel MDR  77 77
    Bon ceux qui paient une assurance aléas qui ne déclenche pas vont peut être moins rire , mais voilà où nous en sommes .et les experts avalent sa ?



    et les experts avalent sa ?
    +1 soit l expert est un abrutis de première et fait pas la differdiff soit ton voisin te racontes n importe quoi pour sauver la face : rr
    Arrêtez vos conneries ! Ce que vous racontez ça a marché les premières années, dans les régions où les premières invasions d'altises sont arrivées, en faisant passer les dégâts d'altises pour du gel : C’était vrai en 20141-2015), mais depuis ça n'est plus possible !

    Dans les régions où les colzas sont détruits tous les ans par des charançons ou altises, pour n'importe quel sinistre l'Expert prend son couteau et ouvre un nombre significatif de plans de colza. Et si la proportion de plans contenant des larves d'altises ou charançons est important, l’aléa climatique n'est pas indemnisé : Pas seulement le gel, mais également le sec ou autre... (Même si l'agriculteur prouve avoir apporté 50 unités d'azote au semis, et fais 2/3 insecticides costaud à l'automne : BORAVI, DASKOR...)

    Certains compagnies ont même prévenu leurs sociétaires, que pour les semis 2019, si les colzas ne sont pas semés au semoir de précision, avec un itinéraire technique prévu par l'assurance, les colza ne seront plus assurables, même en grêle !

    Vos histoires marchent peut être chez vous, mais pas dans les régions berceau historique du colza, et des altises...

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    default Re: colza stop ou encore

    Message par fergie62 le Jeu 30 Mai 2019, 07:52

    GL a écrit:Les bouts de parcelles qui n'ont pas été retournée voit des coupes faites au broyeur, on aurait pu y faire du foin.
    Du foin la culture qui va faire un bon énorme d ici 5ans
    On pourra en mettre dans nos sabot tellement il y en aura : rr
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    default Re: colza stop ou encore

    Message par PatogaZ le Jeu 30 Mai 2019, 07:54

    GL a écrit:Les bouts de parcelles qui n'ont pas été retournée voit des coupes faites au broyeur, on aurait pu y faire du foin.

    du foin de colza j' ai un doute , là !!!! 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Chaource le Jeu 30 Mai 2019, 07:56

    marie70 a écrit:si  vous etes  si nombreux a reduire vos surfaces de colza ,  c est peut  etre  l année d en semer  plus !!
    Le problème n'est pas économique, mais technique : Il faudrait arrêter totalement le colza au moins 7/8 ans pour espérer voir peut être la population d'altises et de charançons diminuer... Mais le soucis reste les repousses de colza : Quand on rencontre une repousse ou un colza sauvage, lui aussi est tout noir d'insectes...

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    Message par Chaource le Jeu 30 Mai 2019, 07:58

    PatogaZ a écrit:
    GL a écrit:Les bouts de parcelles qui n'ont pas été retournée voit des coupes faites au broyeur, on aurait pu y faire du foin.

    du foin de colza j' ai un doute , là !!!! 77
    C'est que de la merde qui pousse à la place du colza... Les désherbages sont tellement efficasses que dans les ronds où le colza est détruit, se développent géraniums, chardons marie, folle avoine... Et du stock de graine pour les siècles des siècles... Amen

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    Message par bidou02 le Jeu 30 Mai 2019, 08:05

    +1 faut voir le bordel derriere le colza retourné... le trefle sera jamais recoltable ca finira au broyeur je suis deg... 4 jours de boulot pour faire que de la merde, vive le bio !....

    La 1ere puissance agricole sera vite derniere avec leurs conneries
    bidou02
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