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    Suivi des Colzas 2020

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    Message par BJ51 le Ven 12 Juil 2019, 21:18

    Rappel du premier message :

    Suivi des Colzas  2020 - Page 9 20190712Suivi des Colzas  2020 - Page 9 20190713
    (Radis du jardin)
    Faut s inquiéter  pour les semis de colzas prévus  dans un mois ?
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    Message par les mains noires le Lun 02 Sep 2019, 15:17

    temeos a écrit:
    marie70 a écrit:+1   les  plantes compagnes ne  sont  pas  encore  rentrées dans les mœurs !!
    Parce que pas si efficace que ca
    developpe.
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par marie70 le Lun 02 Sep 2019, 16:09

    c est mieux  que rien !! 

    pour  que  ca soit efficace  faut  d abord  commencer par semer plus  tot ( 15 jours  ) 

    on a semé  le 14 aout  et  c est deja  trop  tard 
    meme  si  le  colza  a  deja 3 feuilles  aujourdhui
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par temeos le Lun 02 Sep 2019, 17:24

    Parce que ca fait deja qq annees que des vosins le font ici et il n en sort au final rien sur l attaque des altises etc
    On a deja eu des colzas cote a cote et au final rien vu

    Mon client en moisson le fait aussi et idem pas de diff ou en tt cas rien qui pousse a penser que c est une solution 

    Semer plus tot oui et non, si la meteo permet de choper des orages et que ca pousse plus vite que les attaques alors ok
    Si c est pour qu il prenne le sec alors non
    Ici ca a meme seme debut aout,

    Pour qu un colza evite les embuches il doit aller vite,plus vite que les embuches

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 17:42

    VERT 42 a écrit:
    New CR a écrit:
    les mains noires a écrit:
    grabouille a écrit:
    10 kg d'anti limace ?? surpris


    oui, 5 au semis et 5 en plein. je me suis fais le luxe de partir 8 jours en vacances et je voulais pas prendre de risque. je regrette pas car j ai un morceau de terre très forte et elle m'en on bouffer 50%. 

    pour NEW CR

    les plantes compagnes ne sont pas la que pour faire les mecs techniques! elle te font la protection insecte, le travail du sol, favorise la rhizosphère, et d'apporte de l azote.
    ah ben c'est génial alors... j dois etre un gros nul alors
    Donc, en gros, il fait différemment de toi, il a forcément tord ? Ou plutôt tu as forcément raison ?
    ben non j'ai forcement tord...
    je comprends meme pas que j y a i pas pensé avant

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 17:42

    marie70 a écrit:+1   les  plantes compagnes ne  sont  pas  encore  rentrées dans les mœurs !!
    tant qu'on les imposes pas... je m'en fou

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 17:49

    temeos a écrit:Parce que ca fait deja qq annees que des vosins le font ici et il n en sort au final rien sur l attaque des altises etc
    On a deja eu des colzas cote a cote et au final rien vu

    Mon client en moisson le fait aussi et idem pas de diff ou en tt cas rien qui pousse a penser que c est une solution 

    Semer plus tot oui et non, si la meteo permet de choper des orages et que ca pousse plus vite que les attaques alors ok
    Si c est pour qu il prenne le sec alors non
    Ici ca a meme seme debut aout,

    Pour qu un colza evite les embuches il doit aller vite,plus vite que les embuches
    +1000

    ici cette année pas d'altises qq soit la date de semis. mais elles sont ou????

    Par contre ceux qui ont semé vers le 15 aout ca pousse pas  mais aucun souci d'altise. donc le mec cette année qui a mis une plante compagne qui est guère levée me dit c'est grâce a la plante compagne . moi je veux bien, mais il faut aussi que certains arrêtent de croire aux conneries... c'est comme ca que les normes a la con arrivent en agriculture

    J'ai semé au 6 et 8 aout , colzas nickel ... j'ai pas besoin de plantes a la cons pour faire du colza 

    Par contre ce qui est vrai : c'est que semer plus tôt , avec une pluie derriere, ben un colza qui a 4 feuilles au 1er septembre, tu n'a pas vraiment besoin de désherber.

    la meilleure plante compagne d'un colza : c'est le colza

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 17:50

    chez moi : ceux qui font du colza associé, c'est qd meme ceux qui n'ont jamais réussi a faire du vrai colza

    HS terminé

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par M 201 le Lun 02 Sep 2019, 18:32

    New CR a écrit:
    marie70 a écrit:+1   les  plantes compagnes ne  sont  pas  encore  rentrées dans les mœurs !!
    tant qu'on les imposes pas... je m'en fou
    +1000000000
    avant , quand dame nature dégnait arroser notre contrée , on avait pas besoin de plantes superflues pour faire du colza ................
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par les mains noires le Lun 02 Sep 2019, 18:45

    je suis tout a fais d accord avec ce qui viens d’être dit. c est pas avec un colza associé que l on va faire 50 qx (certain y son arrivés quand même.) 

    un colza associé pour moi c'est : 

    un travail du sol par les racines
    un protection contre les insectes quand le couvert est bien développes
    un apport d 'azote
    un complexité de plantes qui favorise la fertilité du sol et de le nourrir.
    tous ça sans travail du sol.
    je sais que je ferais pas 60qx  c'est sur mais mon but est avec cette technique :
    d etre capable de gérer ma surface tout seul.
    avoir le temps en parallèle de gerer une micro entreprise
    et surtout de maîtriser mes charges face a des prix pas très folichons.

    Encore une fois je comprends pas pourquoi vous vous braquez contre technique.
    si vous aimez faire des heures de tracteur a travailler de la terre ça me pose pas de pb je l ai fais pendant 15 ans et je regrette pas.
    je suis pas la pour convaincre juste pour partager.
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par haddock le Lun 02 Sep 2019, 19:04

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=93z5sWuZLnA

    un peu long ...

    mais pour résumer (8 ans)
    - rendement moyen légèrement supérieur 
    -un peu moins d'insecte
     - et!! a confirmer !! prés de 200 kg en plus sur le blé suivant

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par marie70 le Lun 02 Sep 2019, 19:43

    bizarement , cette video  a été peu vue  ! 

    il n y a pas qu en SD  qu on  peut  faire du colza  associé
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par temeos le Lun 02 Sep 2019, 19:56

    les mains noires a écrit:je suis tout a fais d accord avec ce qui viens d’être dit. c est pas avec un colza associé que l on va faire 50 qx (certain y son arrivés quand même.) 

    un colza associé pour moi c'est : 

    un travail du sol par les racines
    un protection contre les insectes quand le couvert est bien développes
    un apport d 'azote
    un complexité de plantes qui favorise la fertilité du sol et de le nourrir.
    tous ça sans travail du sol.
    je sais que je ferais pas 60qx  c'est sur mais mon but est avec cette technique :
    d etre capable de gérer ma surface tout seul.
    avoir le temps en parallèle de gerer une micro entreprise
    et surtout de maîtriser mes charges face a des prix pas très folichons.

    Encore une fois je comprends pas pourquoi vous vous braquez contre technique.
    si vous aimez faire des heures de tracteur a travailler de la terre ça me pose pas de pb je l ai fais pendant 15 ans et je regrette pas.
    je suis pas la pour convaincre juste pour partager.
    Attention la tu parles du sd alors que les messages s adressaient aux plantes compagnes sur colza

    Plante compagne se faut aussi en tcs..
    Le sd j ai mon idee dessus plutot neutre
    Les plantes compagnes en colza j ai aussi mon avis plutot defavorable

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 20:29

    temeos a écrit:
    les mains noires a écrit:je suis tout a fais d accord avec ce qui viens d’être dit. c est pas avec un colza associé que l on va faire 50 qx (certain y son arrivés quand même.) 

    un colza associé pour moi c'est : 

    un travail du sol par les racines
    un protection contre les insectes quand le couvert est bien développes
    un apport d 'azote
    un complexité de plantes qui favorise la fertilité du sol et de le nourrir.
    tous ça sans travail du sol.
    je sais que je ferais pas 60qx  c'est sur mais mon but est avec cette technique :
    d etre capable de gérer ma surface tout seul.
    avoir le temps en parallèle de gerer une micro entreprise
    et surtout de maîtriser mes charges face a des prix pas très folichons.

    Encore une fois je comprends pas pourquoi vous vous braquez contre technique.
    si vous aimez faire des heures de tracteur a travailler de la terre ça me pose pas de pb je l ai fais pendant 15 ans et je regrette pas.
    je suis pas la pour convaincre juste pour partager.
    Attention la tu parles du sd alors que les messages s adressaient aux plantes compagnes sur colza

    Plante compagne se faut aussi en tcs..
    Le sd j ai mon idee dessus plutot neutre
    Les plantes compagnes en colza j ai aussi mon avis plutot defavorable
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 20:36

    a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par abel des flandres le Lun 02 Sep 2019, 20:46

    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Toi il faut que t'arrête de regarder Rémi gaillard  77 .

    Bon sinon question d'un mec qui n'a jamais fait de colza , par ici le prb en colza en général c'est les altises et autres , les plantes compagne les attire ou les éloigne :réfléchi
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 20:49

    temeos a écrit:Parce que ca fait deja qq annees que des vosins le font ici et il n en sort au final rien sur l attaque des altises etc
    On a deja eu des colzas cote a cote et au final rien vu

    Mon client en moisson le fait aussi et idem pas de diff ou en tt cas rien qui pousse a penser que c est une solution 

    Semer plus tot oui et non, si la meteo permet de choper des orages et que ca pousse plus vite que les attaques alors ok
    Si c est pour qu il prenne le sec alors non
    Ici ca a meme seme debut aout,

    Pour qu un colza evite les embuches il doit aller vite,plus vite que les embuches
    Pour moi le + important c'est la ferti au semis mais la on va se battre contre les ahences de l'eau 
    Pourtant javais fait des essais dans le 51 où 18uN localisé via un DAP permettaient au colza de capter jusque 30u N supplementaires donc cela allait bien dans le sens d'une reduction des fuites de nitrates !!!!!!
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par dandelion 72 le Lun 02 Sep 2019, 20:50

    moi , j ai mis tot, pas de plantes compagnes,pas d altises et pas de limaces!!
    j ai eu de l eau tout de suite apres le semis.. 15 mm et c est ça le principal!!

    tout ceux  ici qui l on semé apres les 15 mm et bah en argile ça leve pas ou mal!!

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par Magick le Lun 02 Sep 2019, 20:50

    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Bon toi tu commences à me fatiguer... si tu fais mieux que tout le monde et que tu as la science infuse, tu n’a Rien à faire sur les forums... je suis pas convaincu par le semis direct ni par les plantes compagne mais je suis intéressé par le partage d’ expérience des mains noires et d’,autres. Si c pas ton cas, change de sujet et abstiens-toi de commenter, tu te ridiculise

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 20:51

    abel des flandres a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Toi il faut que t'arrête de regarder Rémi gaillard  77 .

    Bon sinon question d'un mec qui n'a jamais fait de colza , par ici le prb en colza en général c'est les altises et autres , les plantes compagne les attire ou les éloigne :réfléchi


    Ici dans nos essais feveroles et trefle sont sans impacts au niveau altises. Peut etre qu'il y a dautres plantes plus repulsives... ? Fenugrec ? :réfléchi
    Pour l'instant la technique rien qu'au niveau surcout semence n'est pas rentable (pas pris en compte de surcout meca)
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 20:51

    bidou02 a écrit:
    temeos a écrit:Parce que ca fait deja qq annees que des vosins le font ici et il n en sort au final rien sur l attaque des altises etc
    On a deja eu des colzas cote a cote et au final rien vu

    Mon client en moisson le fait aussi et idem pas de diff ou en tt cas rien qui pousse a penser que c est une solution 

    Semer plus tot oui et non, si la meteo permet de choper des orages et que ca pousse plus vite que les attaques alors ok
    Si c est pour qu il prenne le sec alors non
    Ici ca a meme seme debut aout,

    Pour qu un colza evite les embuches il doit aller vite,plus vite que les embuches
    Pour moi le + important c'est la ferti au semis mais la on va se battre contre les ahences de l'eau 
    Pourtant javais fait des essais dans le 51 où 18uN localisé via un DAP permettaient au colza de capter jusque 30u N supplementaires donc cela allait bien dans le sens d'une reduction des fuites de nitrates !!!!!!
    moi c'est 20t de compost, 300kg de super 46 enfoui , ET 150l de solution azotée soufrée... pour un semis du 6 aout 

    Les altises se cassent les dents

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 20:53

    dandelion 72 a écrit:moi , j ai mis tot, pas de plantes compagnes,pas d altises et pas de limaces!!
    j ai eu de l eau tout de suite apres le semis.. 15 mm et c est ça le principal!!

    tout ceux  ici qui l on semé apres les 15 mm et bah en argile ça leve pas ou mal!!
    +1000 meme constat ici

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par éduens le Lun 02 Sep 2019, 20:53

    les mains noires a écrit:
    éduens a écrit:Les mains noires, je vois que tu utilise du top phos de la timac (21-15 + soufre), tu n'a pas trop de problèmes avec ? 
    J'en utilise aussi en ferti sur le rang, je trouve qu'il est très poussiéreux et hygroscopique. Ce printemps j'ai bouché deux socs sur mon Jd.
    Je le soupçonne aussi de brûler un peu les germes (100 kg/ha) sur colza. J'ai une parcelle, où je n'est pas eut assez d'engrais pour finir, je trouve que le colza à une meilleur levée sans.

    non pas de pb mais c'est vrai que c'est tres fragile comme produit. se dissous vite a l 'humidité, crasse pas mal, pour la brulur, j ai pas constater mais c'est vachement efficace, essai avec et sans, c'est visible a l œil. après le gros pb c'est le prix!
    oui c'est très cher, du coup la coop local nous à fais un bulk maison 12-27-0 + 25 so3, à un prix plus compétitif. Je vais le tester pour mes semis de céréales cette automne.
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 20:54

    Je comprends qu'il est beau ton colza !
    Tu as peut etre pas tord, on se posait la question justement si nos 5-6t de composts etaient suffisant (je prefere privilegier l'organique a fond car on sort les pailles pr eviter leffet dépressif au demarrage)
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    Message par éduens le Lun 02 Sep 2019, 20:58

    etaisere a écrit:J ai fait un teste de feverole sur une parcelle..pas aimer le colzor trio a 2l
    bizarre les miennes n'ont pas bougées avec un colzor trio 1.8 + sultan 0.5 le lendemain du semis. Par contre j'ai pas eu de pluie sur le semis (5 mm à tous casser...)
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    Message par nico106306 le Lun 02 Sep 2019, 21:01

    Magick a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Bon toi tu commences à me fatiguer... si tu fais mieux que tout le monde et que tu as la science infuse, tu n’a Rien à faire sur les forums... je suis pas convaincu par le semis direct ni par les plantes compagne mais je suis intéressé par le partage d’ expérience des mains noires et d’,autres. Si c pas ton cas, change de sujet et abstiens-toi de commenter, tu te ridiculise

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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:01

    bidou02 a écrit:Je comprends qu'il est beau ton colza !
    Tu as peut etre pas tord, on se posait la question justement si nos 5-6t de composts etaient suffisant (je prefere privilegier l'organique a fond car on sort les pailles pr eviter leffet dépressif au demarrage)
    je sors toutes les pailles, tous les ans ...

    je mets de l'organique depuis 14ans.entre 15T et 20T /ha (C/N de 8)... ca se voit pas forcement les premières années... maintenant ca n'a plus rien a voir.

    en ACS, je fais les rendements des parcelles profondes voire désormais plus si on a l'eau de temps en temps, chose qui n'arrivais jamais avant.

    et mes cons de voisins qui se demandent encore pourquoi mes cultures vont bien....: rr

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    Message par nico106306 le Lun 02 Sep 2019, 21:05

    Pk toujours des insultes...
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:11

    nico106306 a écrit:
    Magick a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Bon toi tu commences à me fatiguer... si tu fais mieux que tout le monde et que tu as la science infuse, tu n’a Rien à faire sur les forums... je suis pas convaincu par le semis direct ni par les plantes compagne mais je suis intéressé par le partage d’ expérience des mains noires et d’,autres. Si c pas ton cas, change de sujet et abstiens-toi de commenter, tu te ridiculise

    +1
    J'ai pas la prétention de faire mieux que tout le monde... n y de ramener ma science ... mais c'est juste un constat J'ai assez mis de photo comparatives entre mes parcelles et celles de mes voisins .

    mais pour moi une fumure de fond avec de l'organique est indispensable pour faire du colza; ceux qui n'ont pas besoin d'organique pour faire du colza en auront besoin tôt ou tard. 

    Le compost vous remonter vos Mo de façon incroyable... et il faut pas se focaliser sur les matières fertilisantes d'un compost mais plutot sur la MO.

    le seul prob : c'est un sacré boulot a rouler ,a épandre , a reprendre 

    Apres vos plantes campagnes, ( ou couverts) je dit pas que c'est pas bien, mais vous la jouer playmobile ds un évier la ...: rr

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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:12

    nico106306 a écrit:Pk toujours des insultes...
    parce que c'est mes voisins  : ha : ha

    je respecte la charte du forum , je ne parle pas des gens du forum

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par Manutimael le Lun 02 Sep 2019, 21:26

    Pour quel cout ha ton compost new cr?
    Et quoi comme compost?
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    Message par VERT 42 le Lun 02 Sep 2019, 21:27

    New CR a écrit:
    nico106306 a écrit:
    Magick a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Bon toi tu commences à me fatiguer... si tu fais mieux que tout le monde et que tu as la science infuse, tu n’a Rien à faire sur les forums... je suis pas convaincu par le semis direct ni par les plantes compagne mais je suis intéressé par le partage d’ expérience des mains noires et d’,autres. Si c pas ton cas, change de sujet et abstiens-toi de commenter, tu te ridiculise

    +1
    J'ai pas la prétention de faire mieux que tout le monde... n y de ramener ma science ... mais c'est juste un constat J'ai assez mis de photo comparatives entre mes parcelles et celles de mes voisins .

    mais pour moi une fumure de fond avec de l'organique est indispensable pour faire du colza; ceux qui n'ont pas besoin d'organique pour faire du colza en auront besoin tôt ou tard. 

    Le compost vous remonter vos Mo de façon incroyable... et il faut pas se focaliser sur les matières fertilisantes d'un compost mais plutot sur la MO.

    le seul prob : c'est un sacré boulot a rouler ,a épandre , a reprendre 

    Apres vos plantes campagnes, ( ou couverts) je dit pas que c'est pas bien, mais vous la jouer playmobile ds un évier la ...: rr
    Ben là , c'edt déjà un peu plus constructif....

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par Mendoza le Lun 02 Sep 2019, 21:36

    New CR a écrit:

    mais pour moi une fumure de fond avec de l'organique est indispensable pour faire du colza; ceux qui n'ont pas besoin d'organique pour faire du colza en auront besoin tôt ou tard. 
    j'exporte pas la paille, je met pas d'engrais starter, et je ne met pas de compost
    sur 10 ans je suis a 47 qx de moyenne. 

    donc ta theorie... 
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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:39

    Mendoza a écrit:
    New CR a écrit:

    mais pour moi une fumure de fond avec de l'organique est indispensable pour faire du colza; ceux qui n'ont pas besoin d'organique pour faire du colza en auront besoin tôt ou tard. 
    j'exporte pas la paille, je met pas d'engrais starter, et je ne met pas de compost
    sur 10 ans je suis a 47 qx de moyenne. 

    donc ta theorie... 
    Suivi des Colzas  2020 - Page 9 3434830833
    ok pas de souci,

    juste que ton truc ca marchera encore 10 ou 15 ans et aprs tu verra tu fera plus 47

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    Message par ivanquoi le Lun 02 Sep 2019, 21:40

    20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    ivanquoi
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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:44

    Manutimael a écrit:Pour quel cout ha ton compost new cr?
    Et quoi comme compost?
    compost entre 0 et 2 €/tonne 
    location épandeur seul : 1€/T
    chargement je compte pas 
    transport entre 3 et 5 €/T

    soit grosso modo 8€/T

    Apres si 10t : 80€/ha 

    compost de miate ou déchet verts

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    Message par Mendoza le Lun 02 Sep 2019, 21:46

    New CR a écrit:

    ok pas de souci,

    juste que ton truc ca marchera encore 10 ou 15 ans et aprs tu verra tu fera plus 47
    Ca à certainement beaucoup + d'avenir que ceux qui exporte pour methaniseur 2 récoltes (seigle/maïs ) 
    sans apport de matiere organique

    Mendoza
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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:48

    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    oui mais je fais que ca sur la rotation..

    concernant la paille, une année sèche tu risque rien ... et je peux pas tout dire ici non plus lol 


    et les 150l d'azote , c'était pour faire dégager les chaumes c'étaient des vraies lianes et surtout c'était pour pouvoir faire un peu de place dans mes citernes et rentrer mon dernier camion de solution avec un prix correct : rr.

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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:48

    Mendoza a écrit:
    New CR a écrit:

    ok pas de souci,

    juste que ton truc ca marchera encore 10 ou 15 ans et aprs tu verra tu fera plus 47
    Ca à certainement beaucoup + d'avenir que ceux qui exporte pour methaniseur 2 récoltes (seigle/maïs ) 
    sans apport de matiere organique
    on est d'accord

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    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 21:50

    éduens a écrit:
    etaisere a écrit:J ai fait un teste de feverole sur une parcelle..pas aimer le colzor trio a 2l
    bizarre les miennes n'ont pas bougées avec un colzor trio 1.8 + sultan 0.5 le lendemain du semis. Par contre j'ai pas eu de pluie sur le semis (5 mm à tous casser...)
    Elles vont blanchir mais elles vont repartir... meme a 3l de colzor ca resiste
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    Message par Manutimael le Lun 02 Sep 2019, 21:50

    New CR a écrit:
    Manutimael a écrit:Pour quel cout ha ton compost new cr?
    Et quoi comme compost?
    compost entre 0 et 2 €/tonne 
    location épandeur seul : 1€/T
    chargement je compte pas 
    transport entre 3 et 5 €/T

    soit grosso modo 8€/T

    Apres si 10t : 80€/ha 

    compost de miate ou déchet verts
    Merçi.  : victoire
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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:51

    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    un truc : j'ai une petite parcelle le long d'un hôtel ou j'ai jamais mis de compost ni ramassé la paille ...

    ca n'a rien a voir avec le reste 

    Mieux vaut sortir la paille et mettre du compost que de laisse la paille et ne rien mettre

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    Message par bikete le Lun 02 Sep 2019, 21:54

    Mendoza a écrit:
    New CR a écrit:

    ok pas de souci,

    juste que ton truc ca marchera encore 10 ou 15 ans et aprs tu verra tu fera plus 47
    Ca à certainement beaucoup + d'avenir que ceux qui exporte pour methaniseur 2 récoltes (seigle/maïs ) 
    sans apport de matiere organique
    je vois pas en quoi ca ne peu pas marcher si tu fais un maïs seigle tous les 4 ans en apportant du digestat
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    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 21:55

    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    Oui ca fait du trafic c'est sur la on est pas dans la logique gratouille ou SD. Faut faire 10 cm de terre minimum.
    bidou02
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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:56

    bikete a écrit:
    Mendoza a écrit:
    New CR a écrit:

    ok pas de souci,

    juste que ton truc ca marchera encore 10 ou 15 ans et aprs tu verra tu fera plus 47
    Ca à certainement beaucoup + d'avenir que ceux qui exporte pour methaniseur 2 récoltes (seigle/maïs ) 
    sans apport de matiere organique
    je vois pas en quoi ca ne peu pas marcher si tu fais un maïs seigle tous les 4 ans en apportant du digestat
    tout dépends combien tu mets de digestat .

    mais pour moi au vu de ce qui se pratique chez moi , vous finissez par appauvrir en MO les sols

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    Message par bidou02 le Lun 02 Sep 2019, 21:56

    New CR a écrit:
    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    un truc : j'ai une petite parcelle le long d'un hôtel ou j'ai jamais mis de compost ni ramassé la paille ...

    ca n'a rien a voir avec le reste 

    Mieux vaut sortir la paille et mettre du compost que de laisse la paille et ne rien mettre
    Oui car trop de C et pas assez de N on ne fabrique pas un bon humus vivant mais un truc stabilisé inerte. A l'analyse je sais pas si tu vois une différence ?
    bidou02
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 21:58

    bidou02 a écrit:
    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    Oui ca fait du trafic c'est sur la on est pas dans la logique gratouille ou SD. Faut faire 10 cm de terre minimum.
    mais pour faire du colza faut descendre...

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    Message par New CR le Lun 02 Sep 2019, 22:00

    bidou02 a écrit:
    New CR a écrit:
    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    un truc : j'ai une petite parcelle le long d'un hôtel ou j'ai jamais mis de compost ni ramassé la paille ...

    ca n'a rien a voir avec le reste 

    Mieux vaut sortir la paille et mettre du compost que de laisse la paille et ne rien mettre
    Oui car trop de C et pas assez de N on ne fabrique pas un bon humus vivant mais un truc stabilisé inerte. A l'analyse je sais pas si tu vois une différence ?
    je pensais ca aussi..

    mais a l'analyse, c'est pareil on voit rien.

    pourtant mon compost a un C/N de 8 ...

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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par grabouille le Lun 02 Sep 2019, 22:11

    bidou02 a écrit:
    abel des flandres a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Toi il faut que t'arrête de regarder Rémi gaillard  77 .

    Bon sinon question d'un mec qui n'a jamais fait de colza , par ici le prb en colza en général c'est les altises et autres , les plantes compagne les attire ou les éloigne :réfléchi


    Ici dans nos essais feveroles et trefle sont sans impacts au niveau altises. Peut etre qu'il y a dautres plantes plus repulsives... ? Fenugrec ? :réfléchi
    Pour l'instant la technique rien qu'au niveau surcout semence n'est pas rentable (pas pris en compte de surcout meca)
    je repete 
    un des interets des plantes compagnes est de gagner sur le desherbage en couvrant le sol differament
    un autre interet mais on n'est pas en section privée ,l'est avec le trefle
    @Bidou je pense que n'a pas poussé assez loin dans cette technique
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

    Message par max-42 le Lun 02 Sep 2019, 22:17

    grabouille a écrit:
    bidou02 a écrit:
    abel des flandres a écrit:
    New CR a écrit:a un voisin j'ai dit : si vous n'avez plus les moyens  de passer un coup de terrano , un coup de rotative et un coup de rouleau, avec vos tracteurs qui sont amortis depuis 10ans ,fo plutot arrêter le métier...
    ici, ce qui se passe en ce moment c'est que ca à levé mais les plantes compagnes sont entrain d'affaiblir le colza par mq d'eau ... le colza sans plante compagne est pour l'instant mieux 

    ca remettra les pendules a l'heure a ceux qui veulent faire n'importe quoi pour devenir n'importe qui
    Toi il faut que t'arrête de regarder Rémi gaillard  77 .

    Bon sinon question d'un mec qui n'a jamais fait de colza , par ici le prb en colza en général c'est les altises et autres , les plantes compagne les attire ou les éloigne :réfléchi


    Ici dans nos essais feveroles et trefle sont sans impacts au niveau altises. Peut etre qu'il y a dautres plantes plus repulsives... ? Fenugrec ? :réfléchi
    Pour l'instant la technique rien qu'au niveau surcout semence n'est pas rentable (pas pris en compte de surcout meca)
    je repete 
    un des interets des plantes compagnes est de gagner sur le desherbage en couvrant le sol differament
    un autre interet mais on n'est pas en section privée ,l'est avec le trefle
    @Bidou je pense que n'a pas poussé assez loin dans cette technique
    c'est légal la prime légumineuse donc pourquoi section privé ?

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    Message par horsch62 le Lun 02 Sep 2019, 22:34

    New CR a écrit:
    ivanquoi a écrit:20 tonnes de compost +150l de n39 +300kg de super 46,  mon chère colza  fou2
    faut faire 50 qx tout les ans ,sans compter le risque pour la structure pour enlever la paille et mettre le compost .
    un truc : j'ai une petite parcelle le long d'un hôtel ou j'ai jamais mis de compost ni ramassé la paille ...

    ca n'a rien a voir avec le reste 

    Mieux vaut sortir la paille et mettre du compost que de laisse la paille et ne rien mettre
    100 % d accord avec toi, c est largement vérifié chez moi également  : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Suivi des Colzas 2020

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