AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Prix accompte

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    default Prix accompte

    Message par Invité le Mer 07 Juil 2010, 21:47

    Rappel du premier message :

    Pour la grande coop de Champagne:

    BT= 100
    OH Cervoise = 80 Esterel = 98
    OP sebastian = 100
    Colza = 260

    Prennent pas trop de risque...

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    default Re: Prix accompte

    Message par basto le Jeu 22 Sep 2011, 22:38

    poun47 a écrit:Cpl de prix pour cette campagne.

    Blé + 26= 171

    Colza + 26= 406

    En ce qui concerne le Tournesol 2011,accompte 340 €/t+36 pour l'oléique.

    ils se moquent de toi :réfléchi
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    Message par poun47 le Ven 23 Sep 2011, 06:25

    basto a écrit:
    poun47 a écrit:Cpl de prix pour cette campagne.

    Blé + 26= 171

    Colza + 26= 406

    En ce qui concerne le Tournesol 2011,accompte 340 €/t+36 pour l'oléique.

    ils se moquent de toi

    Ceux sont des ventes avec Accompte et Cpl de prix par la suite.

    Il est vrai que parfois avec ce système on peut se faire avoir mais c'est un choix.

    Pour cette campagne,j'ais du blé en ferme et définitif à 200,du colza à 400 et du tournesol oléique à 400+36.
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    default Re: Prix accompte

    Message par Invité le Ven 23 Sep 2011, 07:36

    du classe 1 au 30 septembre dans la coop marnaise est a 163€/t avec le dernier complément de 20€/t

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    default Re: Prix accompte

    Message par ADBLUE le Sam 18 Avr 2015, 19:17

    j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015

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    Message par etaisere le Sam 18 Avr 2015, 19:18

    déjà??
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    default Re: Prix accompte

    Message par ADBLUE le Sam 18 Avr 2015, 19:19

    etaisere a écrit:déjà??

    je pense plus que c'est lié à des problèmes de tréso

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    Message par etaisere le Sam 18 Avr 2015, 19:21

    ok
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    default Re: Prix accompte

    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 07:30

    si il bouffe déjà des acomptes ils n'auront plus rien après la moisson :réfléchi

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    default Re: Prix accompte

    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:12

    guy37 a écrit:si il bouffe déjà des acomptes ils n'auront plus rien après la moisson :réfléchi

    oui mais comment m'a dit un agri hier : vous êtes dans une bonne région vous faîtes encore des rendements nous c'est pas le cas
    il me faisait la remarque qu' un OS gagnait plus sur une ferme que celui qui la cultive et c'est vrai il a pas tort

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    Message par sbz51 le Dim 19 Avr 2015, 09:29

    ADBLUE a écrit:oui mais comment m'a dit un agri hier : vous êtes dans une bonne région vous faîtes encore des rendements nous c'est pas le cas
    il me faisait la remarque qu'un OS gagnait plus sur une ferme que celui qui la cultive et c'est vrai il a pas tort

    mais l'agriculture est quand même un modèle unique de l'économie
    exemple dans notre région un agriculteur qui réalise des performances économiques "médiocre" et ce pendant plusieurs années, au bout du compte il investit moins et il est toujours la.
    le même scénario dans d'autres secteurs d'activité, au bout de quelques temps c'est dépôt de bilan assuré :réfléchi

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    default Re: Prix accompte

    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:35

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:oui mais comment m'a dit un agri hier : vous êtes dans une bonne région vous faîtes encore des rendements nous c'est pas le cas
    il me faisait la remarque qu'un OS gagnait plus sur une ferme que celui qui la cultive et c'est vrai il a pas tort

    mais l'agriculture est quand même un modèle unique de l'économie
    exemple dans notre région un agriculteur qui réalise des performances économiques "médiocre" et ce pendant plusieurs années, au bout du compte il investit moins et il est toujours la.
    le même scénario dans d'autres secteurs d'activité, au bout de quelques temps c'est dépôt de bilan assuré  :réfléchi


    oui sauf que la donne est entrain de changer
    surtout avec les reprises les transmissions et le coût du foncier
    il m'expliquait son cas hier : 3 enfants 220 ha de cultures 300 bovins
    son fils qui travaille avec lui détient 30% des parts lui prend sa retraite il lui cède les 70% restants comme qu'on fait qu'il m'a dit à quel prix la valeur de la part et je fais comment avec mes 2 autres enfants
    ah j'oubliais les CCA qui se montent à 150 000 euros

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    default Re: Prix accompte

    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 09:41

    [quote="ADBLUE"
    il me faisait la remarque qu' un OS gagnait plus sur une ferme que celui qui la cultive et c'est vrai il a pas tort [/quote]

    Ça m'étonnerait.
    Les 2 dépensesnt tout ce qu'ils gagnent.
    Les OS ont globalement moins de trésorerie que les agris, mais moins de pb pour obtenir perpétuellement des billets de trésorerie.

    Regardez les capitaux propres des OS, c'est plutôt des coquilles vides en comparaison des exploitations d'un même territoire.

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    default Re: Prix accompte

    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 09:41

    ADBLUE a écrit:j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015
    La grande maison vient de nous envoyer un courrier dans ce sens je crois , j ai lu en travers  :réfléchi

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    default Re: Prix accompte

    Message par sbz51 le Dim 19 Avr 2015, 09:42

    ADBLUE a écrit:il m'expliquait son cas hier : 3 enfants 220 ha de cultures 300 bovins
    son fils qui travaille avec lui détient 30% des parts lui prend sa retraite il lui cède les 70% restants comme qu'on fait qu'il m'a dit à quel prix la valeur de la part et je fais comment avec mes 2 autres enfants

    quelque soit la solution retenue, 8 chances sur 10 que les 3 enfants ( frères et soeurs ) se fachent etre eux ou avec leur père :réfléchi
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    default Re: Prix accompte

    Message par manos le Dim 19 Avr 2015, 09:42

    ADBLUE a écrit:j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015
    C'est pas ce que fait la grande coop dans le coin déjà????
    Des avances suivant si tu es éleveur ou céréalier.
    Il me semble avoir vu cela sur mon relevé de compte appro
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    default Re: Prix accompte

    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:44

    forbo17 a écrit:[quote="ADBLUE"
    il me faisait la remarque qu' un OS gagnait plus sur une ferme que celui qui la cultive et c'est vrai il a pas tort

    Ça m'étonnerait.
    Les 2 dépensesnt tout ce qu'ils gagnent.
    Les OS ont globalement moins de trésorerie que les agris,  mais moins de pb pour obtenir perpétuellement des billets de trésorerie.

    Regardez les capitaux propres des OS, c'est plutôt des coquilles vides en comparaison des exploitations d'un même territoire. [/quote]



    Dernière édition par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:47, édité 1 fois

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    Message par newcr le Dim 19 Avr 2015, 09:45

    pour refaire de la treso, je peux encore demander le remboursement de mes parts sociales moque
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    default Re: Prix accompte

    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 09:45

    manos a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015
    C'est pas ce que fait la grande coop dans le coin déjà????
    Des avances suivant si tu es éleveur ou céréalier.
    Il me semble avoir vu cela sur mon relevé de compte appro
    On a vu la même chose  : victoire

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    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:45

    titi51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015
    La grande maison vient de nous envoyer un courrier dans ce sens je crois , j ai lu en travers  :réfléchi

    j'ai rien reçu mais bon c'est pas le chiffre d'affaires que je fais avec eux 000000000000000000

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    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:47

    une ferme de 100 ha par chez moi laisse 30 000 euros de marge brute à l'OS je suis pas sur que l'agri qui la cultive en a autant en ce moment

    après si ton OS a une politique de développement agressive l'argent n'est pas dans les fonds propres

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    Message par gingko le Dim 19 Avr 2015, 09:48

    il reste un selectionneur de vegetaux a capitaux familiaux .ils ont une regle simple ,herite de l entreprise celui qui travaille dans l entreprise .celui qui n y travaille pas n a aucun droit .le travail est l base de la richesse .donc on doit privilegier ceux qui continueront le travail fait avant

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    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:51

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:il m'expliquait son cas hier : 3 enfants 220 ha de cultures 300 bovins
    son fils qui travaille avec lui détient 30% des parts lui prend sa retraite il lui cède les 70% restants comme qu'on fait qu'il m'a dit à quel prix la valeur de la part et je fais comment avec mes 2 autres enfants

    quelque soit la solution retenue, 8 chances sur 10 que les 3 enfants ( frères et soeurs ) se fachent etre eux ou avec leur père :réfléchi

    on s'est amusé à compter
    valeur de la part X nb de parts = 700 000 euros X 70 % = 490 000 euros + 150 000 de CCA soit 640 000 euros
    il te faut un bon conseiller patrimonial fiscal et un bon notaire pour réduire l'ardoise

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    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 09:57

    gingko a écrit:il reste un selectionneur de vegetaux a capitaux familiaux .ils ont une regle simple ,herite de l entreprise celui qui travaille dans l entreprise .celui qui n y travaille pas n a aucun droit .le travail est l base de la richesse .donc on doit privilegier ceux qui continueront le travail fait avant

    ça c'était avant 1789 et les privilèges mais après tu as raison on met des gardes fous
    mais même qd tu travailles dans la société c'est pas simple
    il y a toujours le problème de la valeur de la part
    j'ai un exemple à coté de chez moi où 2 frères en GAEC arrivant à la retraite sont entrain de faire le calcul de la valeur de la part et les 2 ne sont pas d'accord pourtant ils ont travaillé durant leur vie ensemble mais arrivés à la retraite leurs 2 visions de l'avenir divergent

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    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 10:09

    ADBLUE a écrit:une ferme de 100 ha par chez moi laisse 30 000 euros de marge brute à l'OS je suis pas sur que l'agri qui la cultive en a autant en ce moment

    après si ton OS a une politique de développement agressive l'argent n'est pas dans les fonds propres

    L'agri de 100 ha produit au moins 30 000 € de richesse (ebe), mais cette richesse repart dans le système ( charges sociales, remboursement d'emprunt, loyers...), au point que le disponible net peut etre inférieur de bcp à 30 000.
    C'est pareil pour les OS, sauf que les OS sont sur des modèles industriels, à taux de marge faible mais gros volume, alors que l'agri est sur un model artisanale, peu de volume mais gros taux de marge.

    La coop cerealiere la plus riche de mon coin, avec 0 croissance, 120% de capacité de stockage, et avec des silos quasi tous remboursés a un ratio de 70 €/t collectée de capitaux propres, soit 25 millions d'€ pour 350 000T. C'est franchement moins conséquent que les capitaux des agris qui livrent ces 350 000T.
    Et la trésorerie, je ne sais pas si il existe une coop cerealiere qui a 1 chiffre d'affaires d'avance en treso, contrairement à certains producteurs...

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    Message par Invité le Dim 19 Avr 2015, 10:18

    Ils donne des acomptes,
    comme ca la récolte est engagé, ils peuvent pas partir ailleurs...

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    Message par ADBLUE le Dim 19 Avr 2015, 10:21

    77 a écrit:Ils donne des acomptes,
    comme ca la récolte est engagé, ils peuvent pas partir ailleurs...


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    Message par forbo17 le Dim 19 Avr 2015, 10:25

    +1 aussi.

    Et cette tendance se retrouve pour les phytos.
    Les coops vendent les phytos cher mais les financent facilement. Résultat 60% des phytos vendus ne sont pas payes par les agris au 30 juin (chiffres de ma coop, mais la tendance est au moins régionale).

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    Message par lothar le Dim 19 Avr 2015, 10:26

    ADBLUE a écrit:
    titi51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai entendu dire cet après midi qu'il y aurait une coop dans la Meuse qui donnerait des accomptes en ce moment pour la récolte 2015
    La grande maison vient de nous envoyer un courrier dans ce sens je crois , j ai lu en travers  :réfléchi

    j'ai rien reçu mais bon c'est pas le chiffre d'affaires que je fais avec eux 000000000000000000
    je confirme l info , la grande coop du 08 propose une avance de paiement sur les quantités engagées . je crois qu' il y a un ptit taux d interet quand méme...

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