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    S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

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    default S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Mr John 6930 le Mar 19 Nov 2019, 21:31

    Bonjour à vous amis acéistes.
    Je sollicite vos avis au sujet d'une idée qui me trotte dans la tête.
    Je bosse actuellement avec le paternel sur notre exploitation de 120 ha de polycultures. Mon père a passé le cap des 70 ans, et commence à ralentir, de plus il est sensible aux lumbagos.
    Je connais un autre avec lequel je m'entends à merveille. Nous avons, lui et moi, une vision similaire sur de nombreux sujets.Son frère est assez proche de la retraite, et en attrape ras le bol de notre beau métier. Ils sont sur une structure de 80 ha et un atelier de bovins, qui va disparaître dès le départ du frère.
    Vous avez donc deviné que chacun d'entre nous devra faire face à un problème de main d'oeuvre.
    C'est ici que j'aurais besoin de vos conseils.
    Une surface labourable de 200 ha, et un éloignement des parcelles allant de 6 à 20 km.
    Pensez-vous qu'il soit possible de travailler à deux, en gardant chacun son assolement et son parc de matériel, mais avec l'idée d'acquérir en co-propriété quelques machines de récolte, une moissonneuse, une arracheuse pdt et un roud-baller automoteur pour le lin.
    Est-ce que certains ont déjà travaillé de cette façon, et le bilan positif ou négatif ?
    Bref, quelles sont les choses à ne pas faire ?
    Merci de vos avis et à bientôt sur le forum...
    : victoire : victoire : victoire

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par dandelion 72 le Mar 19 Nov 2019, 21:37

    si tu t entends tres bien avec lui, ça ne peut qu etre bien!!
    as tu deja travaillé avec lui
    car l amitié dans la vie et l amitié au travail n est pas toujours la meme..
    faites un essai et vous verrez bien 
    salut john : victoire

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Mr John 6930 le Mar 19 Nov 2019, 21:52

    Je n'ai jamais travaillé avec lui.
    Il est comme moi, pas d'enfants sur l'exploitation. Ses enfants sont étudiants, et les miens au collège.
    Chacun décide chez soi, mais pourquoi pas négocier les tarifs phytos avec les besoins des deux structures ?
    Ce sont des idées qui me viennent à l'esprit.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par philaubers le Mar 19 Nov 2019, 21:57

    je travaille de la sorte avec un collègue.
    on a commencé il y a une dizaine d'année en achetant ensemble un broyeur d'accotement,puis un décompacteur....aujourd'hui,on a les tracteurs en commun,pulvé,épandeur engrais...
    pas d'assolement en commun,parfois des échanges de parcelles.
    il faut respecter les priorités de chacun (moi,c'est les patates;le collègue,ses bovins).
    on note tout ce que l'on fait sur les carnets des tracteurs (heures,outils,gnr...) et on fait une journée de comptes en fin d'année.
    pour les coups de bourre,c'est appréciable d'être à deux.
    on est complémentaires.lui est plus matériel,mécanique.moi,je suis plus technique,phytos.
    chacun reste bien maître chez lui.
    ça se passe très bien.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Mr John 6930 le Mar 19 Nov 2019, 22:04

    Merci Philaubers de ton témoignage.
    Avoir un pulvérisateur en commun demande sûrement une organisation réglée comme du papier à musique. C'est sûrement plus facile avec le distributeur d'engrais, ce dernier ne nécessite pas de rinçage entre les cultures et les types d'engrais.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par farmer62 le Mar 19 Nov 2019, 22:05

    Sache une chose John, tu dois savoir que t'a de la chance de pouvoir avoir l'idée de t'associer avec quelqu'un avec qui tu as le feeling. C'est pas donné partout et à tout le monde, le monde est individualiste et je trouve qu'a deux, on va plus loin, on est moins insolé, et plus malin, bon courage pour la suite, pense juste que quand tu fera des choix, à penser porte de sortie si cela va mal, car des gaec qui explosent, c'est pas rare ! peace : victoire

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par philaubers le Mar 19 Nov 2019, 22:11

    pour le pulvé,le collègue aime bien traiter super tôt (4h-6h),moi c'est plutôt 6h-9h.
    pour les rinçages,il faut de la vigilance et de la communication.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par BE68 le Mar 19 Nov 2019, 22:33

    MB en commun depuis 1996 avec mon oncle.
    Puis en commun avec un copain du 52 depuis 2009.
    Aujourd'hui 3 propriétaires et 900 ha récoltés annuellement.
    On se prête des tracteurs. Le mien dans le 52 en été et le sien arrive cette semaine pour les labours. 
    Il n'y a pas de règles, mais on sait au départ pour combien de temps on investit. 
    La MB, c'est 4 campagnes et elle dégage avant 2000 h.
    Le travail avec un autre se passe bien si on gère le tout de la même manière : au mieux pour les deux. 
    Ne pas hésiter à discuter et crever l'abcès si il y a un soucis. 
    Assurances au max ( garantie constructeur étendue ou bris de machine).Ça coûte, mais pas de discussion du genre " t'as fait quoi pour casser...."
    Bref, travailler â plusieurs s'organise et est un moyen non négligeable de diminuer les charges de structure.
    J'oubliais, en irrigation, c'est du travail en commun depuis 3 générations.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par abel des flandres le Mar 19 Nov 2019, 22:41

    Pour moi déjà commence par faire des chantiers en commun en mutualisant les hommes et le matériel , sa vous permettra de voir si sa fonctionne , après moi personnellement je suis plutôt adeptes d'avoir du matos en propre , plutôt que en copropriété , (toi la charrue , lui le déchaumeur , par exemple ) j'ai vendu ma part du dernier matos en copropriété il y a 2ans , un distributeur d'engrais, acheté a 50/50 ,lui avait 4fois plus de surface ( il a payé un jeu de pâle) total après 15 ans il été bien boufé , avec juste ma surface il pouvait encore faire 15 ans , enfin je regrette pas , je constate  : victoire
     Si sa fonctionne a vous deux , deux parc matériels , je trouve cela dommage , 
    Après cela reste une histoire d'hommes , mon grand père a travaillé toute sa carrière avec son beau frère, mon père avec son cousin , et moi bosse toujours avec ce même cousin pour certaines choses , : victoire
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par david54 le Mar 19 Nov 2019, 22:51

    j'ai fait de la copropriété il y a 15 ans, aujourd'hui, j'ai tout tout seul mais ca n'empêche pas de se donner des coups de main. On a fait une cuma vacances (on pose nos vacances à l'avance et fait le boulot chez l'autre) mais le reste de l'année souvent tout seul.
    J'ai pas trouvé que l'on gagnait de l'argent avec la copropriété, le matos s'use plus vite et ce que tu gagnes, tu le remets dans un changement rapide et entretien.

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pathfinder le Mer 20 Nov 2019, 07:43

    un combiné et un vibro en commun avec un collègue,on travaille essentiellement à 2 pour la moisson et en cas de coup de bourre comme cette année(il n'a pas un grain d'orge ni blé de semer,il finit à pdt demain et on devrais attaquer ses semis après)et gros travaux de mécanique !
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par escrito17 le Mer 20 Nov 2019, 08:09

    on a un cercle d'échanges(cemes) dans la région et une banque de travail à la cuma...le principe est un peu le même: celui qui est dispo va faire une prestation chez un adhérent, coordonné par un responsable au tél  pour le cercle ou entre agris pour la banque de travail, c'est simple, à priori ça marche pas trop mal….
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par New CR le Mer 20 Nov 2019, 09:00

    escrito17 a écrit:on a un cercle d'échanges(cemes) dans la région et une banque de travail à la cuma...le principe est un peu le même: celui qui est dispo va faire une prestation chez un adhérent, coordonné par un responsable au tél  pour le cercle ou entre agris pour la banque de travail, c'est simple, à priori ça marche pas trop mal….

    un peu comme une banque du sperme...

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par moulinos le Mer 20 Nov 2019, 13:14

    travailler en commun est compliqué
    je l ai appris a mes dépend cette année
    pour ton cas ''comme déjà dit )))
    essais d abord de travailler une semaine avec cette personne 
    une fois pour  toi et ensuite travailler pour lui
    : victoire
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pathfinder le Mer 20 Nov 2019, 13:30

    c est un état d'esprit,on fauche par secteur à la moisson sans s'occuper si on on fait plus pour l'un ou l'autre dans la journée !
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par centkght le Mer 20 Nov 2019, 15:24

    pathfinder a écrit:c est un état d'esprit,on fauche par secteur à la moisson sans s'occuper si on on fait plus pour l'un ou l'autre dans la journée !


    +1 , si tu commences a tout compter , dans les détails , c'est d'office mal barré

    c'est comme tout , a partir de 2 , il y a forcement des choix a faire , mais il ne faut pas que ça aille toujours dans le meme sens

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par mic mac le Mer 20 Nov 2019, 18:10

    centkght a écrit:
    pathfinder a écrit:c est un état d'esprit,on fauche par secteur à la moisson sans s'occuper si on on fait plus pour l'un ou l'autre dans la journée !


    +1 , si tu commences a tout compter , dans les détails , c'est d'office mal barré

    c'est comme tout , a partir de 2 , il y a forcement des choix a faire , mais il ne faut pas que ça aille toujours dans le meme sens
    quand on se respecte , ça va , mais ce qu'on ne prends pas assez en compte , c'est les maillons rapportés  Laughing .

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par sibalo le Mer 20 Nov 2019, 18:18

    pathfinder a écrit:c est un état d'esprit,on fauche par secteur à la moisson sans s'occuper si on on fait plus pour l'un ou l'autre dans la journée !
    Idem pour nous.
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par abel des flandres le Mer 20 Nov 2019, 18:23

    mic mac a écrit:
    centkght a écrit:
    pathfinder a écrit:c est un état d'esprit,on fauche par secteur à la moisson sans s'occuper si on on fait plus pour l'un ou l'autre dans la journée !


    +1 , si tu commences a tout compter , dans les détails , c'est d'office mal barré

    c'est comme tout , a partir de 2 , il y a forcement des choix a faire , mais il ne faut pas que ça aille toujours dans le meme sens
    quand on se respecte , ça va , mais ce qu'on ne prends pas assez en compte , c'est les maillons rapportés  Laughing .
    Ahh c'est sur que pour travailler comme ça  faut pas plusieurs chef dans chaque ferme , si tout le monde vient mettre son grain de sel  :réfléchi
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par rve le Mer 20 Nov 2019, 19:04

    Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par abel des flandres le Mer 20 Nov 2019, 19:08

    L'entraide est autorisé  que je sache ?
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pathfinder le Mer 20 Nov 2019, 19:09

    c'est l'assurance de chacun puisque c'est dans le cadre agricole et donc aucun problème ! :réfléchi
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 19:25

    Pour ma part, depuis 10 ans en commun avec un voisin pour la MB ; chacun met de l'eau dans son vin et pour le moment tout va bien...

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par bibi43 le Mer 20 Nov 2019, 19:35

    je les fais pendant plus de 5 ans avec certain achat en commun (pince a balle enrubannage ,broyeur d'accotement ... des petits truc ) au début j'ai juste aidé pr ramasser les boules de foin et après de plus en plus ,mais il était en fin de carrière et surtout célibataire ,maintenant il est a la retraite
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 19:38

    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par seguim le Mer 20 Nov 2019, 19:52

    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 20:10

    monsieur x , il est sous sa responsabilité .

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Mr John 6930 le Mer 20 Nov 2019, 20:11

    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Paix à l'âme de ce malheureux...
    Ça sera une histoire d'assurance dans ce cas. J'espère que x était bien en règle avec les assurances et tout l'administratif, declaration, document unique par exemple !!
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Vernier le Mer 20 Nov 2019, 20:14

    Bien sure c'est une bonne idée , je rejoint la plupart des avis ci joint , dans ma région c'est très courant c'est un état d'esprit mais ne pas en faire  une religion , il faut commencer doucement  et voir à  mesure  , si  affinité c'est  quand même une sacrée économie ou au minimum pour le même prix du matos plus performant  et quand on vieillit cela évite de se décourager , comme dans toute entraide il ne faut pas être à  un sou prêt ou compter son temps au plus juste , il faut raisonner  d'une façon globale ,

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Mr John 6930 le Mer 20 Nov 2019, 20:15

    Comme le dit Pit 59, je pense bien que c'est x qui est responsable de son salarié.
    Ce que Seguim n'a pas précisé, c'est si l'accident à eu lieu sur le champ ou sur la voie publique.
    Dans tous les cas, ça sent les enmerdes et les contrôles à plein nez...
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Vernier le Mer 20 Nov 2019, 20:16

    Mr John 6930 a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Paix à l'âme de ce malheureux...
    Ça sera une histoire d'assurance dans ce cas. J'espère que x était bien en règle avec les assurances et tout l'administratif, declaration, document unique par exemple !!
    Je pense que c'est le donneur d'ordre donc x

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par SARLETA le Mer 20 Nov 2019, 20:22

    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par seguim le Mer 20 Nov 2019, 20:47

    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 20:50

    Mr John 6930 a écrit:Comme le dit Pit 59, je pense bien que c'est x qui est responsable de son salarié.
    Ce que Seguim n'a pas précisé, c'est si l'accident à eu lieu sur le champ ou sur la voie publique.
    Dans tous les cas, ça sent les enmerdes et les contrôles à plein nez...
    que ce soit sur le privé ou sur la voie publique en période d'activité..

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par SARLETA le Mer 20 Nov 2019, 21:00

    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    L'entraide également d'un copain (qui n'est pas du milieu) qui vient pour aider le week end, pour avancer les remorques ..... ça fait beaucoup réfléchir.
    Quand tout ce passe bien, pas de problème. Mais en cas d'accident....

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 21:09

    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    la vie nous apprendra toujours  seguim .

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par bibi43 le Mer 20 Nov 2019, 21:11

    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
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    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    L'entraide également d'un copain (qui n'est pas du milieu) qui vient pour aider le week end, pour avancer les remorques ..... ça fait beaucoup réfléchir.
    Quand tout ce passe bien, pas de problème. Mais en cas d'accident....
    la tu prend une assurance ,aide bénévole
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 21:25

    bibi43 a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    L'entraide également d'un copain (qui n'est pas du milieu) qui vient pour aider le week end, pour avancer les remorques ..... ça fait beaucoup réfléchir.
    Quand tout ce passe bien, pas de problème. Mais en cas d'accident....
    la tu prend une assurance ,aide bénévole
    que je dispose avec le TESA .

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par ivanquoi le Mer 20 Nov 2019, 21:30

    total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par seguim le Mer 20 Nov 2019, 21:32

    pit59 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Spoiler:
    SARLETA
    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    L'entraide également d'un copain (qui n'est pas du milieu) qui vient pour aider le week end, pour avancer les remorques ..... ça fait beaucoup réfléchir.
    Quand tout ce passe bien, pas de problème. Mais en cas d'accident....
    la tu prend une assurance ,aide bénévole
    que je dispose avec le TESA .
    même une très bonne assurance n'aide pas pour les nuits sans dormir
    et dans la vie, y'a pleins de choses ou institutions que je n'ai pas envie de connaitre ou cotoyer
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 21:34

    ivanquoi a écrit:total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
     Bravo !

    pit59
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 21:53

    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Spoiler:
    SARLETA
    seguim a écrit:
    SARLETA a écrit:
    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    rve a écrit:Sauf que : en cas d'accident ( pas forcément corporel) dame asdurance et/ou dame msa chercheng des noises ...
    pas du tout ... la machine assurée par l'un des copropio et après ils s'arrangent, pour le reste à chacun sa responsabilité !
    entraide à 3 pour maïs ensilage; tracteur de x , benne de y,  conduit par employé de x pour transporté la récolte de z
    l'employé de x decede dans un accident

    qui endosse ?
    Ca ressemble bien au cas du JCB cet accident....
    oui, je pense à un cas réel  (modifié volontairement)

    je pratique bcp l'entraide et l'achat de matos en copropriété (rien en cuma)

    des cas de figure de ce type, j'ai deja eu , heureusement sans jamais d'accident corporel mais la semaine dernière fait bcp réfléchir Crying or Very sad
    L'entraide également d'un copain (qui n'est pas du milieu) qui vient pour aider le week end, pour avancer les remorques ..... ça fait beaucoup réfléchir.
    Quand tout ce passe bien, pas de problème. Mais en cas d'accident....
    la tu prend une assurance ,aide bénévole
    que je dispose avec le TESA .
    même une très bonne assurance n'aide pas pour les nuits sans dormir
    et dans la vie, y'a pleins de choses ou institutions que je n'ai pas envie de connaitre ou cotoyer
    bien d'accord avec toi ! trouves moi la solution  et ça roule .. ( j'ai un jeune voisin  controle pac  ce matin et 0 ctt € qu'ila reçu est controlé ) y a pas un BLEM

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par seguim le Mer 20 Nov 2019, 22:00

    pit59 a écrit:
    ivanquoi a écrit:total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
     Bravo !
    matériel en commun, je l'ai écrit plus haut , je pratique sur bcp d'outils sans qu'il n'y ai entraide ou manque de main d’œuvre

    exemple :
    rouleau cambridge à 10 ,
    balayeuse, semoir à maïs à 4,
    broyeur à haies, semoirs à engrais et cereales, bennes, pulvé, rotative et autres matos d'elevage à 2
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 22:15

    seguim a écrit:
    pit59 a écrit:
    ivanquoi a écrit:total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
     Bravo !
    matériel en commun, je l'ai écrit plus haut , je pratique sur bcp d'outils sans qu'il n'y ai entraide ou manque de main d’œuvre

    exemple :
    rouleau cambridge à 10 ,
    balayeuse, semoir à maïs à 4,
    broyeur à haies, semoirs à engrais et cereales, bennes, pulvé, rotative et autres matos d'elevage à 2
    Un homme qui n'a plus de projet ?

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par seguim le Mer 20 Nov 2019, 22:33

    je pratique comme ivanquoi pour le matos, tu lui dis "bravo" et moi " plus de projet"
    comprends pas :réfléchi

    matos en commun ne veut pas dire manque de mo et entraide,
    ca peut etre deux choses differentes,
    par contre,  quand tout se mele, ca peut parfois se compliquer en cas de pb (d'ou mes precedents posts)
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par iris le Mer 20 Nov 2019, 22:37

    pit59 a écrit:
    ivanquoi a écrit:total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
     Bravo !

    +1 ,le nirvana !
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pit59 le Mer 20 Nov 2019, 22:55

    seguim a écrit:je pratique comme ivanquoi pour le matos, tu lui dis "bravo" et moi " plus de projet"
    comprends pas :réfléchi

    matos en commun ne veut pas dire manque de mo et entraide,
    ca peut etre deux choses differentes,
    par contre,  quand tout se mele, ca peut parfois se compliquer en cas de pb (d'ou mes precedents posts)
    LE POINT  ? VOULAIT  DIRE L' inverse ! un homme qui n'a plus de projet est un homme mort ..  : victoire

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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par pathfinder le Jeu 21 Nov 2019, 07:41

    ivanquoi a écrit:total du matériel en commun a 2  ,il y a tellement de grosses économies a faire que nous ne sommes pas a compter sans arrêt.
    assolement partiellement en commun .
    la charrue aussi ? : rr
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par escrito17 le Jeu 21 Nov 2019, 07:50

    travailler à 2 ou 3 quand l'entente est bonne, tout le monde à y gagner….à conditions d'être réglo sur l'emploi et l'entretien du matos...à la vue des coûts exhorbitants que ça engendre, il faut être très carré sur ce poste car ça n'a rien à voir avec une ou deux heures de mo en plus ou en moins de part et d'autres, ça c'est bien moins important….
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

    Message par Alan.fr le Jeu 21 Nov 2019, 07:56

    moi je fait les vendanges comme ça , j'ai bossé avec ma femme pendant longtemps mais avec l'arrivé des gamins ça c'est compliqué , difficile d' allaiter le gamin sur le pont bascule de mon négoce Laughing Maintenant on a une machine a deux avec un copain, lui vendange moi je transporte , ma femme fait les vinifs et les marchés et nous nourri trop bien (chaque année je prends deux kg a moins que ce soit le fait de passer ma journée sur un tracteur comme un céréalier langue ) quand y a une panne on paie tous les deux et on répare ensembles et on se fout de savoir si la machine fait 10 heures de plus chez l'un où chez l'autre où si elle attaque chez lui où chez moi et à la fin on se fait une autre bonne bouffe histoire de rattraper le dernier kg qu'on commençait a reperdre . Bref qu'un regret c'est de pas avoir commencé plus tôt .
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    default Re: S'entraider pour travailler, manque de main d'oeuvres, mise en commun de matos, bonne ou mauvaise idée ??

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