Charrue 6 corps

Rappel du premier message :

Je cherche à renouveler ma 6 socs KV par une plus lourde et surtout plus solide: Kuhn 183 ou Gregoire-Besson (RW, Rover ??)
Vos avis et expériences sur ces modèles?
Les types de roues et options utiles à ne pas négliger, et celles à éviter?
Merci.

LE CAM a écrit:nous ont à ça en 6 corps mais en sécurité hydraulique
je reconnais que pour les petit champ ce 'n'est pas top mais le tracteur ne souffre pas et en plus elle n'est pas tirant. C'est très robuste, la seul pièce que l'on a cassé ce sont des tirants de sécurités. Les pièces ne sont pas cher non plus
https://www.youtube.com/watch?v=LuMSeEIrTSM

Je suis pas contre la semi-portée mais chez moi, je fais du plat comme du coteau a 35 %, de face ou en travers!
Et je fais de la parcelle de 0.5 à 20 ha.
Je préfère comme dit plus haut enlever un soc en conditions difficiles (d'ou l’interrogation pour la 7 portée)

pathfinder a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:on en apprend des trucs sur ce post:j'ai une charrue de merde et des terres de fiotte 
tout ça avec des nouilles 
ahhh le boulet....

Comparé à Nick oui tu as des terres fiotes 
Chez Nick c est la compilation pente argile silex et MF 
Autant dire qu' il part avec de gros handicape

c est quasi plat chez lui et il faut chercher les mauvaises terres !

tu connais pas bien mon terroir alors, va falloir que je te fasse une petite visite des terres de mon ancien chef

RC81 a écrit:

LE CAM a écrit:nous ont à ça en 6 corps mais en sécurité hydraulique
je reconnais que pour les petit champ ce 'n'est pas top mais le tracteur ne souffre pas et en plus elle n'est pas tirant. C'est très robuste, la seul pièce que l'on a cassé ce sont des tirants de sécurités. Les pièces ne sont pas cher non plus
https://www.youtube.com/watch?v=LuMSeEIrTSM

Je suis pas contre la semi-portée mais chez moi, je fais du plat comme du coteau a 35 %, de face ou en travers!
Et je fais de la parcelle de 0.5 à 20 ha.
Je préfère comme dit plus haut enlever un soc en conditions difficiles (d'ou l’interrogation pour la 7 portée)

7 portée c'est casse tracteur, surtout en coteaux
le gars de chez vogel&noot qui était venu spécialement d'autriche pour régler un soucis sur la monoroue a été clair: chez nous la 6 portée est déconseillée car il y a trop de contraintes dans le pont et le relevage dans les pentes notamment. Rester en 5 corps est préférable, sinon passer en SP.
A noter qu'on est pas dans vos coteaux, qui ne doivent pas toujours être tendres non plus!

Si tu laboures pas dans le sec, au mois de septembre-octobre, tu ne tiendras jamais une semi-portée dans nos coteaux.
Une ETA s'y était essayée il y a 20-25 ans : une Naud mono-roue 7 corps, tirée par un MF 9240 ( origine White)!
Ben ça va pas du tout!!

c'est bien ce que je dis!
après chacun fait comme il le sent mais 7 corps portée... et puis t'as pas de dégagement là dessus en plus

Tu peux toujours en retirer un quand ça va mal

François02 a écrit:c'est bien ce que je dis!
après chacun fait comme il le sent mais 7 corps portée... et puis t'as pas de dégagement là dessus en plus

meme une 6 corps..., je connais deux blocs relevage de Case magnum arrachés

Case Magnum, John Deere 8000 et 8R: dans leur pays d'origine, ils sont pas conçu pour travailler avec des outils très lourds au relevage, plutôt sur la barre de tire.

le gars de chez V&N rayonnait dans toute l'Europe (principalement Europe de l'Est et Russie) et me disait qu'aucune marque n'était épargnée...

si on va par la on fait plus rien
pour moi c'est les tractoristes qui font de la merde
ca fait 15 ans que je pete des chandelles de tracteurs,je pense bientot qu'on aura un 300cv pour lever des outils pour un 130 cv qu'on peterai encore des chandelles

faut pas deconner les 150cv d'aujourdhui ont des relevages plus fin que les 80cv de 30 ans
ne me parlez pas de qualite d'acier sinon ca peterait pas a tour de bras

on est plus en 1920,pour moi une 7 corps portee ca doit etre de la rigolade,c'est une reelle avancee pour le travail en pente

avant les exploit en coteaux,c'etait de petites structures elevage avec trisoc
aujourdhui ses fermes se sont agrandies et on besoin de matos plus gros apte a travailler en pente,donc du porte

le materiel on l'a pour les outils attelles,le probleme en tracteur on fait de la m..de de plus en plus legere,alors il y a soucis

une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

grabouille a écrit:une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

cqfd!

RC81 a écrit:Si tu laboures pas dans le sec, au mois de septembre-octobre, tu ne tiendras jamais une semi-portée dans nos coteaux.
Une ETA s'y était essayée il y a 20-25 ans : une Naud mono-roue 7 corps, tirée par un MF 9240 ( origine White)!
Ben ça va pas du tout!!

il y a des mono-roues qui ont la roues articulée hydrauliquement pour la tenir dans les devers ... GB notamment ...

6 corps et plus, c'est s'exposer à de la casse sur les charrues et tracteur !! IH et valtra ici ... et c'est pas les chandelles qui lâche !! bonjour la facture ...

grabouille a écrit:une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

Une grosse 6 (ou 7) à 96 ou 100 entre corps et 180 entre pointes (soit 80 sous l'âge): ça devrait passer pas mal en maïs et surtout en sorgho.
Suspension de tête de série chez les deux constructeurs français.
J'ai environ 320 cv de dispo. Environ 200 ha au printemps et 200 a l'automne à tourner.

case ih 81 a écrit:si on va par la on fait plus rien
pour moi c'est les tractoristes qui font de la merde
ca fait 15 ans que je pete des chandelles de tracteurs,je pense bientot qu'on aura un 300cv pour lever des outils pour un 130 cv qu'on peterai encore des chandelles

faut pas deconner les 150cv d'aujourdhui ont des relevages plus fin que les 80cv de 30 ans
ne me parlez pas de qualite d'acier sinon ca peterait pas a tour de bras

on est plus en 1920,pour moi une 7 corps portee ca doit etre de la rigolade,c'est une reelle avancee pour le travail en pente

avant les exploit en coteaux,c'etait de petites structures elevage avec trisoc
aujourdhui ses fermes se sont agrandies et on besoin de matos plus gros apte a travailler en pente,donc du porte

le materiel on l'a pour les outils attelles,le probleme en tracteur on fait de la m..de de plus en plus legere,alors il y a soucis

tu es un rigolo ... ton relevage il y a 30ans les chandelles cassaient pas c'est clair ..... car il levait meme pas la moitier de ce qu'ils levent aujourd'hui .....

et avec un inverseur mécanique on prenait le temps dans les bout
aujourd'hui avec inverseur hydraulique et un boite de merde comme les MX vu comment elle est brusque c'est normal que tout casse ...

si en plus le chauffeur fait pas d'effort pour comprendre la c'est la fin du monde

quand une chandelle casse dans 90% des cas c'est qu'elle a été tordue ou forcée avant

RC81 a écrit:

grabouille a écrit:une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

Une grosse 6 (ou 7) à 96 ou 100 entre corps et 180 entre pointes (soit 80 sous l'âge): ça devrait passer pas mal en maïs et surtout en sorgho.
Suspension de tête de série chez les deux constructeurs français.
J'ai environ 320 cv de dispo. Environ 200 ha au printemps et 200 a l'automne à tourner.

peut etre passer sur une charrue faite sur paralelogramme pour s'avancer au plus proche du tracteur comme celle qui sont polyvalente pour bosser hors raie avec des chenillards

chez kverneland c'est le modele LO je crois de tete

RC81 a écrit:

grabouille a écrit:une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

Une grosse 6 (ou 7) à 96 ou 100 entre corps et 180 entre pointes (soit 80 sous l'âge): ça devrait passer pas mal en maïs et surtout en sorgho.
Suspension de tête de série chez les deux constructeurs français.
J'ai environ 320 cv de dispo. Environ 200 ha au printemps et 200 a l'automne à tourner.

donc mono roue en 6-7  corps avec 300cv ca doit passer partout

bingo a écrit:

RC81 a écrit:

grabouille a écrit:une 7 corps c'est du n'importe quoi .....
de 1  
elle sera forcement en faible degagement et 80-90 d'ec donc une merde derriere du mais grain ou paille a enfouir
de 2 
le porte a faux est tellement important quelque soit le poids de la charrue ,que le moindre petit défaut sur le terrain engendre une contrainte de ouf sur la tete et le bloc relevage 
de 3
forcement il faut un gros taxi devant pour la lever mais trop puissant pour la tirer ,c'est la charrue qui finit par partir en morceau .....

Une grosse 6 (ou 7) à 96 ou 100 entre corps et 180 entre pointes (soit 80 sous l'âge): ça devrait passer pas mal en maïs et surtout en sorgho.
Suspension de tête de série chez les deux constructeurs français.
J'ai environ 320 cv de dispo. Environ 200 ha au printemps et 200 a l'automne à tourner.

peut etre passer sur une charrue faite sur paralelogramme pour s'avancer au plus proche du tracteur comme celle qui sont polyvalente pour bosser hors raie avec des chenillards

chez kverneland c'est le modele LO je crois de tete

Une hors-raie est intéressante pour travailler de bonne heure quand c'est sec (printemps et début d'automne) et encore mieux au GPS. Mais le poids est peut-être plus important (grosse bielles de déport).

tu as la documentation kverneland qui est trés bien faite pour ca

tu as le poids de chaque charrue avec chaque équipement et en face la capacité de relevage necessaire !!!

si mes souvenir sont bon ces charrues peuvent travailler dans et hors raie avec un simple réglage

Merci, je la regarderais.
Mais je suis déçu par la fiabilité et la longévité de la charrue KV que je possède: prise de jeu importante, bielles qui cassent, boitier de retournement, manque de pénétration dans le sec, ...
Je cherche beaucoup plus costaud.

on a vu une nh,ancienement overum a innov agri,modele lourd equivalent vm 183,ca avait l'air monte costaud
apres aucune idee sur ce que ca vaut niveau conception,longevite
niveau finition c'est sur rien ne vaut la kuhn,c'est les seules a avoir tout le system vari large integre
rien que pour ca perso je ne regarderai pas ailleurs

faut laisser ca ou c'est les Overum !!!

nick 80 a écrit:

pathfinder a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:on en apprend des trucs sur ce post:j'ai une charrue de merde et des terres de fiotte 
tout ça avec des nouilles 
ahhh le boulet....

Comparé à Nick oui tu as des terres fiotes 
Chez Nick c est la compilation pente argile silex et MF 
Autant dire qu' il part avec de gros handicape

c est quasi plat chez lui et il faut chercher les mauvaises terres !

tu connais pas bien mon terroir alors, va falloir que je te fasse une petite visite des terres de mon ancien chef

le plateau en face du négoce n'est pas mauvais quand meme,je chasse sur la route de naours idem !

oui tu as raison c'est bon par là, mais il n'y va pas ou tres peu

en face du cimetière sur la route de doullens aussi,peu etre un peu moins bon vers le valvion !

RC81 a écrit:Case Magnum, John Deere 8000 et 8R: dans leur pays d'origine, ils sont pas conçu pour travailler avec des outils très lourds au relevage, plutôt sur la barre de tire.

le relevage est typique a l'europe,aux us c'est c'est barre de tire 
d'ou le peu de relevage de ces modèles

Kuhn avec varilarge intégré super mais ils ont oublié de baguer les axes...
Et les réglages kuhn c'est digne du moyen âge

bingo a écrit:faut laisser ca ou c'est les Overum !!!

oui on en a eu une 
la tète est la même sur une 5 que sur une trois socs 
le résultat ne se fait pas attendre 
overum=merdum

https://www.youtube.com/watch?v=i38DPPrqz9o

Sur la Kuhn, tu as le réglage de l'aplomb depuis la cabine ainsi que la roue de jauge hydraulique. Tu peux même avoir un contrôle sur un écran de la profondeur. C'est pas si mal je trouve. 
J'ai eu au tel ce matin deux utilisateurs de kuhn en 7 corps: ils en sont enchantés. Devant: T7hd 315 et Fendt 824-828.
Certainement pas pour moi mais ça a l'air de tenir le coup, elles ont 8-10 ans chacune environ

bingo a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=i38DPPrqz9o

Les triangles en fourrière c'est nul

y a un voisin chez nous qui en a une en 6 corps,derriere un 824
par contre je sias pas si c'est une 153 ou 183
rare les 6 corps par chez nous
le standart qui etait la 4 corps est en train de passer a 5 corps

bingo a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=i38DPPrqz9o

c'est loin d'etre plat son affaires

J'ai programmé le distributeur de la roue de jauge, (sur ma grosse 8 corps ), pour qu'elle descende lentement au démarrage et éviter les trous dans les bouts.

bezo a écrit:J'ai programmé le distributeur de la roue de jauge, (sur ma grosse 8 corps ), pour qu'elle descende lentement au démarrage et éviter les trous dans les bouts.

 c est pas une révolution.....sur la série MF3600 on était capable d avoir en option le dual control pour les charrue sp,  suivant la vitesse la datatronic gérer la descente de la roue de jauge....il y a de ça plus de 25ans 

J'ai jamais dit que c'était une révolution, juste une remarque.

on ne se faisait pas chier avec tout ça avec une trisoc..
d'ailleurs faudrait peut-être + réfléchir à 2 ou 3 devant + 4 ou 5 derrière  

nonord a écrit:on ne se faisait pas chier avec tout ça avec une trisoc..
d'ailleurs faudrait peut-être + réfléchir à 2 ou 3 devant + 4 ou 5 derrière  

J'te vois bien avec ça a un stop  dans ton coin , les charrue avant c'est beau au champ , sur route c'est une autre affaire

pig a écrit:

bingo a écrit:faut laisser ca ou c'est les Overum !!!

oui on en a eu une 
la tète est la même sur une 5 que sur une trois socs 
le résultat ne se fait pas attendre 
overum=merdum

un collègue en avait une , il n'a jamais réussi à faire une année sans casse !! régulièrement il m'appelait  pour avoir ma vieille naud

abel des flandres a écrit:

nonord a écrit:on ne se faisait pas chier avec tout ça avec une trisoc..
d'ailleurs faudrait peut-être + réfléchir à 2 ou 3 devant + 4 ou 5 derrière  

J'te vois bien avec ça a un stop  dans ton coin  , les charrue avant c'est beau au champ , sur route c'est une autre affaire

ah ouais,merdum t'as raison 
ou alors tu viens faire escort boy  

nonord a écrit:on ne se faisait pas chier avec tout ça avec une trisoc..
d'ailleurs faudrait peut-être + réfléchir à 2 ou 3 devant + 4 ou 5 derrière  

Mon voisin à fait ca.

il a une 5 VL
Il était prêt à signer pour une 6

Puis il a vu un autre voisin labourer avec une charrue av du coup il garde sa 5 et a repris une 3 à mettre devant

Venez dans les pentes avec charrue frontale! J ai déjà du mal à parfois gérer une seule charrue alors 2!!!
Mais c'est magnifique sinon, ultra polyvalent et bien plus efficace qu une sp a puissance équivalente!

+1,une frontale en pente,c'est ingerable
quand t'as le tracteur qui marche en crabe et que lamgre tous les reglages hydrauliques du monde t'arrive pas a faire du bon boulot car en travers c'est impossible a regler
apres en plaine je dit pas mais en pente la charrue frontale c'est du folklore tout comme la trainee

attention moi je parle de vraies pentes ou on s'aventure pas avec une benne,meme vide

case ih 81 a écrit:
attention moi je parle de vraies pentes ou on s'aventure pas avec une benne,meme vide

Ah oui oui oui, mais heureusement que t'as ton MX pour arracher les montagnes
ces memes pentes ou ses foutus ingénieurs sont pas capable de créer des tracteurs pour tirer et lever des 7 corps !
ah la la on a pas un métier facile !

François02 a écrit:Venez dans les pentes avec charrue frontale! J ai déjà du mal à parfois gérer une seule charrue alors 2!!!
Mais c'est magnifique sinon, ultra polyvalent et bien plus efficace qu une sp a puissance équivalente!

Pour faire les coins ca doit etre pas mal, au moins ca repousse de la terre plutôt que de la tiré

Il y a peu de pente ici, et les seules pentes qu'il y a sont trop raide pour être labourer, et très argileux, ça se fait bcp mieux en NL

Alors RC81,tu l'as trouvé  ta charrue? Autrement je te connais une demblon en 6cps nsh...

A priori oui  
6 nsh avec roue hydraulique, varilarge, grand dégagement. 
32k €

fergie62 a écrit:

allroad59 a écrit:

bidou02 a écrit:Lemken ici les gens sont décus hyper tirant... en gros une 5 lemken tire comme une 6 autre marque

a bon c est pas ce que j entend par ici pourtant , après le mieux c est d essayer avant d acheter ! 

Ce sont les juwels qui sont tirante
Un agri qui m avait parlé lors d une demo,  m avait dit qu' il avait réussit à convaincre lemken de lui vendre une juwel équipé de socs d europale 
Sa juwel classique est resté 18mois chez lui donc il a bien vu la grosse différence 

Ce n'est jamais la charrue qui est tirante mais toujours le versoir, c'est pour celà que tu as différents versoirs, à toi de trouver celui qui correspond à tes terres
 Chez LEMKEN tu peux avoir les mêmes versoirs sur le juwel et les europal : B30, CS40, B40, ...etc

PEPIN a écrit:

fergie62 a écrit:

allroad59 a écrit:

bidou02 a écrit:Lemken ici les gens sont décus hyper tirant... en gros une 5 lemken tire comme une 6 autre marque

a bon c est pas ce que j entend par ici pourtant , après le mieux c est d essayer avant d acheter ! 

Ce sont les juwels qui sont tirante
Un agri qui m avait parlé lors d une demo,  m avait dit qu' il avait réussit à convaincre lemken de lui vendre une juwel équipé de socs d europale 
Sa juwel classique est resté 18mois chez lui donc il a bien vu la grosse différence 

Ce n'est jamais la charrue qui est tirante mais toujours le versoir, c'est pour celà que tu as différents versoirs, à toi de trouver celui qui correspond à tes terres
 Chez LEMKEN tu peux avoir les mêmes versoirs sur le juwel et les europal : B30, CS40, B40, ...etc

 ah merde je croyais que c était la roue de jauge qui freinait....
Le problème des juwels c est que certains versoirs n était dispo que sur les europals d ailleur l agri qui m a dit ça a réussit à faire plier l inspecteur commercial sinon c était une autre marques

J ai une kuhn 182 nsh en 6 corps, ç est lourd, très lourd.. 3eme point type américain obligé, et un bon relevage, pas de tracteur avec relevage américain, sinon les chandelles tu peux prendre un stock d avance malheureusement... J ai maintenant un puma 185 dessus niveau relevage ça a l air de passer, 900kg devant c est tout juste, faut defois aider aux freins