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    ddi disc o mulch

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    default ddi disc o mulch

    Message par som615 le Jeu 08 Oct 2009, 00:24

    Rappel du premier message :

    quelqu'un est il utilisateur du disc o mulch de chez agrisem ?

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 09:41

    travail à 8/10 cm dans le maïs, c'était déjà limite pour le tm175 que j'utilisais. Mauvais mélange de plus, des paquets.

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 09:44

    Ouh là c'est pas un cover-crop !!! enlève moitié de profondeur, derrière maïs faut faire un peu de terre entre les rangs mais ne pas déssoucher les maïs ! à 3-4 cm avec de la vitesse tu les brises à la base, sans les désoucher, faut y'aller au léger sinon tu remontes toute la misère !
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par PatogaZ le Sam 24 Oct 2009, 09:53

    marcel a écrit:bof pour le pöttinger... je l'ai en 4 m porté rouleau profilé, depuis cet été. Lourd je confirme, mon TM150 le lève mais en bave au travail, mon 7040 se promène sauf si ça grimpe raide. Pour moi il faut 180 ch pour cet outil. Gros collage de terre dans les disques arrière si terre un peu fraîche, derrière maïs broyé sous cueilleur ça bourre entre l'intérieur du disque et son support. Bourrage entre disque avant de l'extrémité et disque de bordure même en terre archi sèche (j'ai dû enlever le disque de devant ! sur conseil de pöttinger !). Sol pas nivelé derrière l'outil (trou ou butte sur l'extrémité).
    Je dirais en résumé pas mal mais loin d'être parfait. Enfin déçu pour l'instant.
    J'attends le retour de pöttinger, sont passés une fois sans savoir me conseiller.

    ben moi le disc roller , c' est le rouleau qui coince en conditions collantes , et là >>>>>> dodo , parce que même le gros gargamel et ses 280 cv , quand le frein de 5 m serre , il tombe à genoux !!!!!


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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 10:08

    partiellement d'accord avec toi Bidou, faut de la terre quand même pour faire un semis de qualité, y'a pas de disque turbo sur mon semoir. Puis une lexion 580 pleine de maïs ça laisse des traces (là je cherche une excuse car c'était hyper sec !). Puis en terre habituellement labourée c'est jamais bien nivelé donc tu te règles sur le point le plus bas.

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 10:16

    Oh là là, tous les soucis qu'on a pu en arretant de labourer ... vous etes fou de continuer ! : ha
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par Seb 77 le Sam 24 Oct 2009, 10:22

    Effectivement si tu es sur un sol pas trop nivelé ça peut exiger d'aller jusque 10 cm pour être au moins à 5 cm de profondeur mini. Moi je suis sur une parcelle en TCS depuis plusieurs années donc je suis à 5-6 cm maxi avec le Rubin. Mais un cover-crop aurait peut être été aussi bien pour travailler à cette profondeur. Pour le bourrage sur le coté c'est dlma sur agricool qui avait aussi des problèmes de bourrages. Je ne sais pas si il a résolu ce soucis...
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 10:24

    c'est un bon réglage du disque de rive à donner, ne pas hésiter à le décaler fort et à le faire rentrer de force pour qu'il garde du Grip.

    enfin en enterrant un DDI au moyeu, c'est pas sa vocation première...
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 10:47

    Seb, marcel et dlma c'est le même ! Oh Bidou n'éxagère pas sur la comparaison avec le labour ! pis ça fait 2 fois que tu m'influences pour choisir un outil (pulvé, ddi), 2 fois que je suis déçu !

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par Seb 77 le Sam 24 Oct 2009, 10:55

    marcel a écrit:Seb, marcel et dlma c'est le même ! Oh Bidou n'éxagère pas sur la comparaison avec le labour ! pis ça fait 2 fois que tu m'influences pour choisir un outil (pulvé, ddi), 2 fois que je suis déçu !

    Ah je ne l'aurais pas deviné !!! Ou t'as été chercher ton pseudo ?
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 11:00

    marcel a écrit:Seb, marcel et dlma c'est le même ! Oh Bidou n'éxagère pas sur la comparaison avec le labour ! pis ça fait 2 fois que tu m'influences pour choisir un outil (pulvé, ddi), 2 fois que je suis déçu !

    t'es décu du Terradisc ? oh t'es méchant là... Sad
    encore fait du magnifique boulot ici dans des argiles de merde et des terres de marais. Un vrai exploseur de mottes ce rouleau là ! Ca doit sans doute faire pareil sur les limaces tient... et meme en terres hyper sèches, ca rentrait bien et ca tenait la profondeur (sans vouloir aller en dessous de 5 cm).

    Les traces de batteuses, sans vouloir etre méchant, de toute façon le mal est fait sur 20 cm, alors à vouloir piocher pour refaire de la terre... comme derrière batteuse, un simple nivellement sans trop chercher à descendre c'est qqfois suffisant, après la décompaction se gère dans la rotation : passage d'outil que si la nature n'a pas arrivé à rattraper le coche (EV, cultures, gel...)

    Pas besoin de disque turbo ... et meme avec ca ne changerait rien : le tranchage des paille par le disque turbo, c'est un mythe... en mais ca pince les feuilles comme les pailles de céréales... je pense que tu peux etre surpris positivement par ton semoir dans ces conditions !

    Pour le pulvé, je suis encore désolé qu'il t'ai pris pour un perdreau de l'année... j'ai revu mon jugement à son egard du coup : rale

    J'aurai pu choisir la simplicité de conseil comme d'autres et dire "un décompacteur - un Terrano - Un pronto - Un Maestria" ze
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 11:37

    le prends pas mal Bidou, c'était du second degré ! Au contraire, je te remercie bien sincèrement pour tes conseils et je ne te reproche rien, je suis seul responsable de mes choix ! Y'a pas que toi qui parle en bien du Pöttinger. Pis tu connais suffisamment de gens conquis pour en parler.
    Je suis globalement déçu (surtout si je compare aux Rubin que je vois travailler), pas totalement, et plus du SAV, il est peut être simplement mal réglé ou mal utilisé, m'enfin qu'ils m'apprennent si je suis une quiche !
    C'est vrai que le rouleau est top, dans le sec ça rentre et resserre nickel, enfin y'a du positif. J'ai fait de bonnes préparations dans l'argile pour le colza, malgré un passage préalable de smaragd qui avait fait beaucoup de mottes. Ce qui me démonte c'est d'être moins bien nivelé après qu'avant, juste sur les côtés. Je me voyais presque préparer les terres à betteraves avec ça.

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 11:39

    tu n'as pas lu ma présentation Seb ? Ou bien je ne suis pas ton second degré...

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 11:42

    marcel a écrit:le prends pas mal Bidou, c'était du second degré ! Au contraire, je te remercie bien sincèrement pour tes conseils et je ne te reproche rien, je suis seul responsable de mes choix ! Y'a pas que toi qui parle en bien du Pöttinger. Pis tu connais suffisamment de gens conquis pour en parler.
    Je suis globalement déçu (surtout si je compare aux Rubin que je vois travailler), pas totalement, et plus du SAV, il est peut être simplement mal réglé ou mal utilisé, m'enfin qu'ils m'apprennent si je suis une quiche !
    C'est vrai que le rouleau est top, dans le sec ça rentre et resserre nickel, enfin y'a du positif. J'ai fait de bonnes préparations dans l'argile pour le colza, malgré un passage préalable de smaragd qui avait fait beaucoup de mottes. Ce qui me démonte c'est d'être moins bien nivelé après qu'avant, juste sur les côtés. Je me voyais presque préparer les terres à betteraves avec ça.

    J'irai presque les cotes des réglages de disques de rives sur celui à Jérome...enfin c'est pas dit que dans tes sols ca doive se régler pareil...
    Meme en superficiel à 3-4 cm ca butte ? c'est pas normal ! ... nous ca fait de belles planches, on ne retrouve pas les passées d'outil...
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par Seb 77 le Sam 24 Oct 2009, 11:46

    En fait je lis surtout les présentations des pseudos que je connais, j'avais loupé la tienne !

    Ca devient compliqué de tout suivre avec tous ces forums !
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par marcel le Sam 24 Oct 2009, 12:42

    .. nous ca fait de belles planches, on ne retrouve pas les passées d'outil...[/quote]

    J'en rêve !

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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 12:44

    On va arranger ca ! y'a pas de raison, c'est le meme systeme disques avec bavettes de bordures que sur le semoir !!!
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par Franki le Sam 24 Oct 2009, 22:39

    bidou02 a écrit:Oh là là, tous les soucis qu'on a pu en arretant de labourer ... vous etes fou de continuer !
    Moi aussi j'ai dit ça pendant près de 15 ans , on en reparlera quand tu auras des ray-grass résistants aux fop , aux dim , aux sulfos , et aussi un peu au clorto (analyse) .
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par bidou02 le Sam 24 Oct 2009, 23:09

    colza / blé / esc ? :réfléchi
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par Franki le Dim 25 Oct 2009, 08:18

    bidou02 a écrit:colza / blé / esc ?
    Exact Bidou (à peut-près) , oui je sais , Bart m'a déjà dit qu'il fallait que j'allonge ma rotation , en réduisant les céréales , à condition de trouver des plantes qui permettent d'utiliser d'autres matières actives , ce qui n'est pas le cas avec les pois (j'en fais) , ni avec le tournesol (j'en fais aussi) , par contre pas de maïs (sans irrigation) , à voir les pois d'hiver (je vais peut-être essayer) , et les féverolles (je ne connais pas , quels désherbants anti-graminées ? ) .
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    default Re: ddi disc o mulch

    Message par PatogaZ le Dim 25 Oct 2009, 08:24

    Franki 41 a écrit:
    bidou02 a écrit:Oh là là, tous les soucis qu'on a pu en arretant de labourer ... vous etes fou de continuer !
    Moi aussi j'ai dit ça pendant près de 15 ans , on en reparlera quand tu auras des ray-grass résistants aux fop , aux dim , aux sulfos , et aussi un peu au clorto (analyse) .

    hélas , franki a raison , quand on est bien coincé par de belles résistances , on regarde la charrue d'un autre oeil !!!!! perso je fais les deux , j' ai même des champs que je ne laboure plus depuis longtemps , mais le non labour et les semis précoces , ça se solde souvent par un gros désherbage , voir deux !!!!! et comme chez nous , quand il pleut , le non labour tardif , ça le fait pas !!!! soit on laboure , soit on sème tôt


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    Message par bidou02 le Dim 25 Oct 2009, 08:51

    Franki 41 a écrit:
    bidou02 a écrit:colza / blé / esc ?
    Exact Bidou (à peut-près) , oui je sais , Bart m'a déjà dit qu'il fallait que j'allonge ma rotation , en réduisant les céréales , à condition de trouver des plantes qui permettent d'utiliser d'autres matières actives , ce qui n'est pas le cas avec les pois (j'en fais) , ni avec le tournesol (j'en fais aussi) , par contre pas de maïs (sans irrigation) , à voir les pois d'hiver (je vais peut-être essayer) , et les féverolles (je ne connais pas , quels désherbants anti-graminées ? ) .

    Tu as trouvé ta faille tout seul... sans culture de printemps, ca ne dure en effet qu'un certain temps avant le clash... si on est à bout la charrue oui mais qu'une seule fois en 10 ans pour laisser la vacherie au fond !

    Nous avons eu ce soucis chez un adhérent très simplifié depuis 15 ans aussi sf que là c'est des terres impossibles à labourer (roches).
    on teste de nouvelles tetes d'assolement : feverolles (nb fx semis puis glypho... ra releve pas le challenge+prowl aidant...) maïs (qund c'est possible : cli/mila/diplome) ; mais le top du top c'est le trefle porte graine en place pour 2ans, chaque hiver un coup de KERB , dans une parcelle ou meme avec chlortodefi puis sulfo pleine dose + sulfate il en restait encore (effet parapluie tellement la pop° étit élevé) auj c'est NICKEYL CHROME !!!!!!
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    Message par Seb 77 le Dim 25 Oct 2009, 09:28

    Si tu arrives à ne faire qu'un labour en 15 ans avec ta rotation chargée en cultures d'hiver c'est déjà une belle performance je trouve. Tu ne vas pas tout perdre en un an... par contre la culture risque d'être belle ça va surement minéraliser fort au printemps !
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    Message par Invité le Mar 27 Oct 2009, 21:42

    J'utilise le disc o mulch depuis deux ans,c'est le modele BEST,il va trés bien dans mes terres à30/100 d'argile 12km/h avec un 110 ch.

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    Message par Franki le Mar 27 Oct 2009, 22:55

    bidou02 a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    bidou02 a écrit:colza / blé / esc ?
    Exact Bidou (à peut-près) , oui je sais , Bart m'a déjà dit qu'il fallait que j'allonge ma rotation , en réduisant les céréales , à condition de trouver des plantes qui permettent d'utiliser d'autres matières actives , ce qui n'est pas le cas avec les pois (j'en fais) , ni avec le tournesol (j'en fais aussi) , par contre pas de maïs (sans irrigation) , à voir les pois d'hiver (je vais peut-être essayer) , et les féverolles (je ne connais pas , quels désherbants anti-graminées ? ) .

    Tu as trouvé ta faille tout seul... sans culture de printemps, ca ne dure en effet qu'un certain temps avant le clash... si on est à bout la charrue oui mais qu'une seule fois en 10 ans pour laisser la vacherie au fond !

    Nous avons eu ce soucis chez un adhérent très simplifié depuis 15 ans aussi sf que là c'est des terres impossibles à labourer (roches).
    on teste de nouvelles tetes d'assolement : feverolles (nb fx semis puis glypho... ra releve pas le challenge+prowl aidant...) maïs (qund c'est possible : cli/mila/diplome) ; mais le top du top c'est le trefle porte graine en place pour 2ans, chaque hiver un coup de KERB , dans une parcelle ou meme avec chlortodefi puis sulfo pleine dose + sulfate il en restait encore (effet parapluie tellement la pop° étit élevé) auj c'est NICKEYL CHROME !!!!!!
    Je comprend Bidou , mais si j'additionne pois , tournesol , et quelquefois orge , je suis entre 25 et 30 % en cultures de printemps , et il n'y a pas beaucoup de possibilités d'alternance des matières actives sur ces cultures .
    Petite question : est-ce que les féverolles nécéssitent des équipements spécifiques ? (semis / récolte) .
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    Message par Franki le Mar 27 Oct 2009, 22:57

    cous a écrit:J'utilise le disc o mulch depuis deux ans,c'est le modele BEST,il va trés bien dans mes terres à30/100 d'argile 12km/h avec un 110 ch.
    Salut COUS , et bienvenue sur le forum
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    Message par bidou02 le Mar 27 Oct 2009, 22:57

    Non. Tu gères comment tes intercultures avant culture de printemps ? normalement ca ne lève pas bien fort au printemps les vulpins/RG ! fais tu du glypho avant semis ?
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    Message par PatogaZ le Mar 27 Oct 2009, 23:28

    bidou02 a écrit:Non. Tu gères comment tes intercultures avant culture de printemps ? normalement ca ne lève pas bien fort au printemps les vulpins/RG ! fais tu du glypho avant semis ?

    si ça flotte , ça lève très bien , même au printemps !!!!!!


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    Message par Franki le Mer 28 Oct 2009, 20:09

    bidou02 a écrit:Non. Tu gères comment tes intercultures avant culture de printemps ? normalement ca ne lève pas bien fort au printemps les vulpins/RG ! fais tu du glypho avant semis ?
    Pour le vulpin , je suis d'accord , on ne le voit pas beaucoup au printemps ; par contre le ray-grass ça lève un peu tout le temps , plus à l'automne , certes , mais au printemps aussi .
    Pour le glypho , je le fait juste avant l'hiver , des fois je repasse avant le semis , mais pas toujours , ça dépend du travail du sol et de ce qu'il y a à détruire ; peut-être que c'est un tort .
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