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    Message par JJ Jeu 13 Fév 2020, 08:31

    Rappel du premier message :

    Avez vous commencez ??? 

    L'année se présente comme l'an dernier , du vent du vent du vent .

    Quel est le meilleur choix pour un apport en solution pour limiter les pertes ???

    Aujourd'hui en plein vent mais avant les precipitations de demain 

    ou semaine prochaine par temps calme mais sans pluie annoncée ????
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    Message par François02 Mar 14 Avr 2020, 07:40

    bidou02 a écrit:
    François02 a écrit:que je sache, normalement vous êtes assez grands pour prendre vos décisions, et contextualiser les techniques.
    chez moi l'N décalé ça marche au top
    Toi tu es décalé par la force des choses avec ton terroir difficile... ce qu'il te faudrait c'est un engrais azoté retardateur que tu puisses apporter en plein hiver par le gel et qui se libere au printemps ca ca serait le must lol

    J'ai prevu dans ton coin de solder avant la prochaine pluie avec 300l de SA, pas de 3eme apport ca sert a rien le potentiel est deja flingué les protéines seront la objectif sauver les meubles....

    Avec mon maître de stage on a envisagé a un moment de passer de l uree en 1 passage sortie hiver, comme les est allemands et polak
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    Message par nico106306 Mar 14 Avr 2020, 07:51

    Ce serait pas une connerie
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    Message par bingo Mar 14 Avr 2020, 07:58

    c'est ce que j'ai fais aussi
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    Message par la cigogne Mar 14 Avr 2020, 09:06

    Korad, dit lui aussi qu'il faudrait apporter bien en amont, toute l'N sous forme ureique dans le couvert ! 63
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par bingo Mar 14 Avr 2020, 09:11

    en parcelles humide le top est d'avoir du gel en fevrier pour mettre 100u d'urée partout et aprés 200kg d'ammo a 1cm puis 100kg pour la fin

    (aprés pour ce qui est de la légalité de tout ca ?)

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par temeos Mar 14 Avr 2020, 10:25

    bidou02 a écrit:
    temeos a écrit:
    bidou02 a écrit:on touche de l'ammo 27 à 0.78 €/u, ca se défend comparé à une solution à 0.6€ mais 25% de pertes mini... si j'avais su j'aurai claqué l'Ammo du N3 à B2 la semaine passée, j'ai eu trop confiance dans meteociel, fatal error...
    25 % de pertes mini de la SA ?
    tu exageres, ca se saurait si c etait tant.. ca ferait 50u de moins sur 200 d apportées.... je te dis de suite, bien sur que non !
    Pas en global mais a mon avis les 200l que j'ai balancé avant le WE en misant sur les 2x3-4mm des meteos ceux la j'ai au moins pomé 15-20u je pense.

    Je regrette absolument pas mon 1er apport a 100u au 10 mars tiens si c'était a refaire j'aurais meme poussé a 120 mais facile avec des si de refaire le monde... je suis passé a une date ou pas grand monde saventurait dans les champs surtout en n39....
    ah tu parles dans ton cas je pensais que tu parlais en generan

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par bidou02 Mar 14 Avr 2020, 14:24

    François02 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    François02 a écrit:que je sache, normalement vous êtes assez grands pour prendre vos décisions, et contextualiser les techniques.
    chez moi l'N décalé ça marche au top
    Toi tu es décalé par la force des choses avec ton terroir difficile... ce qu'il te faudrait c'est un engrais azoté retardateur que tu puisses apporter en plein hiver par le gel et qui se libere au printemps ca ca serait le must lol

    J'ai prevu dans ton coin de solder avant la prochaine pluie avec 300l de SA, pas de 3eme apport ca sert a rien le potentiel est deja flingué les protéines seront la objectif sauver les meubles....

    Avec mon maître de stage on a envisagé a un moment de passer de l uree en 1 passage sortie hiver, comme les est allemands et polak
    ca serait pas couillon en effet surtout que tu passeras tjr mieux avec un epandeur qu'un pulvé chez toi... et de l'urée a 250 kg tu es déjà à 50% DB, tu as pas besoin de remplir ton epandeur comme un gogole...
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par sibalo Mar 14 Avr 2020, 18:52

    Je vais acheter de l'urée 46 l'année prochaine. Je pense lacher une grosse dose le jour ou il pleut fin fevrier/debut mars
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par François02 Mar 14 Avr 2020, 22:01

    Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par mat61 Mar 14 Avr 2020, 22:16

    François02 a écrit:Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
    Je suis assez d'accord avec ça...D'ailleurs le spécialiste  de l'N decalé qui ne vient plus ici, fesait son apport entre notre 1er et notre 2 ème en additionnant les 2..parfois on pleure parce que notre 2 ème apport ne voit pas d'eau et lui doit bien rigolé parce que son 1+2 a été fait juste avant.
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par nico106306 Mar 14 Avr 2020, 22:16

    Donc anticiper (dans la limite du raisonnable) des que c'est possible grosse dose = travail fait, plus de questions à se poser, l azote ne s'en va pas comme ça
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par mat61 Mar 14 Avr 2020, 22:22

    Et c'est toujours plus facile en "terres portantes",à redressement tu vois qu'on va vers du sec,tu mets une grosses doses.En parcelles humides,on a mis une grosses doses quand on pouvait y aller mais c'était déjà trop tard,donc aucune technique ne pouvait aller dans ces parcelles là cette année
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par sevi Mar 14 Avr 2020, 22:27

    cette année ,j'ai fait le 1 er passage avec 300 L N39 debut Mars,je regrette pas ,car je suis pas repassé avec cette secheresse
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par mat61 Mar 14 Avr 2020, 22:29

    nico106306 a écrit:Donc anticiper (dans la limite du raisonnable) des que c'est possible grosse dose = travail fait, plus de questions à se poser, l azote ne s'en va pas comme ça
    Sauf que j'imagine que chez François par exemple,avant les dernières pluie,tu rentrais dans la parcelle,tu n'en ressortais pas...Dans ce cas ,tu es obligé d'attendre pour réussir à passer,ça sèche en surface et quand tu peux y aller,l'azote ne marche plus...
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par nico106306 Mar 14 Avr 2020, 22:48

    mat61 a écrit:
    nico106306 a écrit:Donc anticiper (dans la limite du raisonnable) des que c'est possible grosse dose = travail fait, plus de questions à se poser, l azote ne s'en va pas comme ça
    Sauf que j'imagine que chez François par exemple,avant les dernières pluie,tu rentrais dans la parcelle,tu n'en ressortais pas...Dans ce cas ,tu es obligé d'attendre pour réussir à passer,ça sèche en surface et quand tu peux y aller,l'azote ne marche plus...

    Évidemment, j'ai une parcelle cette année dans ce cas ...

    Mais il parlait de l'année prochaine, contexte différent
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Rom89 Mer 15 Avr 2020, 06:31

    Vous etes dur avec le décalé. Personnellement je l'ai fait 3 4 ans j'ai jamais été déçu!
    Mais oui comme dit mat faut anticiper le 2nd en décalé, faut pas commencer au 15 mars!

    A chaque fois je visais 120 unité au début mars, quand le sol est encore frais et qu'on à de l'eau derrière. Il est rare de ne pas avoir 10 à 15 mm sur la première décade de mars!

    Mais par contre il faut le faire sur des céréales qui sont belles de bases! Sur des blé clairs, vaut mieux rester en classique avec un premier apport tallage!
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par RP61 Mer 15 Avr 2020, 08:42

    mat61 a écrit:
    nico106306 a écrit:Donc anticiper (dans la limite du raisonnable) des que c'est possible grosse dose = travail fait, plus de questions à se poser, l azote ne s'en va pas comme ça
    Sauf que j'imagine que chez François par exemple,avant les dernières pluie,tu rentrais dans la parcelle,tu n'en ressortais pas...Dans ce cas ,tu es obligé d'attendre pour réussir à passer,ça sèche en surface et quand tu peux y aller,l'azote ne marche plus...

    Je suis dans ce cas cette année, avec un ilot limon hydroporphe t'y rentre pas de bonne heure : 14 mars pour ma part, aujourdhui à X-30 ça rame dur
    les autres avec X/2 debut mars sont magnifiques, je fais pas forcement d'apport tallage partout
    quand on sait que le coef d'utilisation de l'azote d'un blé au tallage est de 40%, a réserver vraiment aux blés en souffrance
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par case ih 81 Mer 15 Avr 2020, 08:50

    cette annee par chez nous fallait faire un seul gros apport debut mars et basta
    cela fait 1 mois qu'il n'a pas plu ou presque ,5mm
    mon gros apport realise y a 15 jours n'a pas pu encore faire effet et pourtant ca en a bien besoin,idem sur les ray grass

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par farmer62 Mer 15 Avr 2020, 11:47

    SI en 2020 vous vous prenez encore la tete à  comment épandre votre azote :réfléchi

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    Message par François02 Mer 15 Avr 2020, 12:23

    farmer62 a écrit:SI en 2020 vous vous prenez encore la tete à  comment épandre votre azote :réfléchi

    Oui et?
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    Message par leponge Mer 15 Avr 2020, 13:57

    sur cereales j'ai commencé le N apres la pluie, vu le temps qui partait au sec j'ai passé en priorité 320 l de sol az et decidé de faire le premier apport en ns solide apres
    il m'a manqué pour faire 200 metres de sol az, j'ai donc passé cette zone avec le granulé en triple dose le lendemain et ça se voit a couper au couteau, si pas de pluie apres apport mais sol encore humide la sol az marche bien mieux que le granulé
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    Message par matthieu76 Mer 15 Avr 2020, 17:54

    sibalo a écrit:Je vais acheter de l'urée 46 l'année prochaine. Je pense lacher une grosse dose le jour ou il pleut fin fevrier/debut mars
    n39 y avait des bons coup : victoire
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    Message par matthieu76 Mer 15 Avr 2020, 17:54

    je pense solder ds la nuit de jeudi a vendredi
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    Message par bidou02 Mer 15 Avr 2020, 19:34

    leponge a écrit:sur cereales j'ai commencé le N apres la pluie, vu le temps qui partait au sec j'ai passé en priorité 320 l de sol az et decidé de faire le premier apport en ns solide apres
    il m'a manqué pour faire 200 metres de sol az, j'ai donc passé cette zone avec le granulé en triple dose le lendemain et ça se voit a couper au couteau, si pas de pluie apres apport mais sol encore humide la sol az marche bien mieux que le granulé
    dans le meme cas sur une parcelle, j'aurai remplacé 200L de N39 par 400 kg de Granular, 1 semaine après, et qui n'a recu que 4mm : eh ben ca se voit quasiment pas la différence, preuve qu'il n y a pas besoin de bp d'eau sur le Granular pour le faire marcher !
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    Message par bidou02 Mer 15 Avr 2020, 19:36

    Photo de mon essai de N39 par la rosée vendredi dernier (5h) : quasi pas de brulure et certainement le blé qui a le plus reverdi dans tout ce que j'ai fait cette journée là (80 ha - fini à 17h)
    Malheureusement y'a que 13 ha comme ca, car après cette cuve j'ai fait du fongi colza, et le temps que je redemarre à la N39 il était 9h30 et c'était nettement moins bien (mais tjr mieux que ce que j'ai fait l'aprem)
    Bref, merci Meteociel qui annoncait 10mm le lendemain soir............ : grr

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    Message par temeos Mer 15 Avr 2020, 21:16

    François02 a écrit:Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
    donc tu mets tout au premier

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    Message par temeos Mer 15 Avr 2020, 21:17

    mat61 a écrit:
    François02 a écrit:Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
    Je suis assez d'accord avec ça...D'ailleurs le spécialiste  de l'N decalé qui ne vient plus ici, fesait son apport entre notre 1er et notre 2 ème en additionnant les 2..parfois on pleure parce que notre 2 ème apport ne voit pas d'eau et lui doit bien rigolé parce que son 1+2 a été fait juste avant.
    bah moi je rigole encore plus
    car mon 1 a ete fait tot et mon 2 dans la foulée donc tout a pris l eau et a travaillé

    je marchais dans le blé d un voisin
    ses granulés sont encore au sol visibles par les yeux de ma cousine néophyte !

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    Message par mat61 Mer 15 Avr 2020, 21:19

    temeos a écrit:
    mat61 a écrit:
    François02 a écrit:Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
    Je suis assez d'accord avec ça...D'ailleurs le spécialiste  de l'N decalé qui ne vient plus ici, fesait son apport entre notre 1er et notre 2 ème en additionnant les 2..parfois on pleure parce que notre 2 ème apport ne voit pas d'eau et lui doit bien rigolé parce que son 1+2 a été fait juste avant.
    bah moi je rigole encore plus
    car mon 1 a ete fait tot et mon 2 dans la foulée donc tout a pris l eau et a travaillé

    je marchais dans le blé d un voisin
    ses granulés sont encore au sol visibles par les yeux de ma cousine néophyte !
    Oui mais toi,tu es le meilleur,tu as des sables à 100qtx..
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    Message par temeos Mer 15 Avr 2020, 21:23

    mat61 a écrit:
    temeos a écrit:
    mat61 a écrit:
    François02 a écrit:Les agris ont la mémoire courte. En 2021 on pensera à ce qu on aurait dû faire en 2020 mais ça ne sera sans doute pas le même contexte.
    Dans mon cas, le 1e apport n a jamais posé soucis alors que le 2e oui. Donc quoi?
    Je suis assez d'accord avec ça...D'ailleurs le spécialiste  de l'N decalé qui ne vient plus ici, fesait son apport entre notre 1er et notre 2 ème en additionnant les 2..parfois on pleure parce que notre 2 ème apport ne voit pas d'eau et lui doit bien rigolé parce que son 1+2 a été fait juste avant.
    bah moi je rigole encore plus
    car mon 1 a ete fait tot et mon 2 dans la foulée donc tout a pris l eau et a travaillé

    je marchais dans le blé d un voisin
    ses granulés sont encore au sol visibles par les yeux de ma cousine néophyte !
    Oui mais toi,tu es le meilleur,tu as des sables à 100qtx..
    77 77 77 77 77 77

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    Message par Jéjé33 Mer 15 Avr 2020, 21:26

    bidou02 a écrit:Bref, merci Meteociel qui annoncait 10mm le lendemain soir............ : grr

    Salut Bidou,

    Tu parles bien d'une prévision de " 10 mm " que tu avais vu pour le week-end dernier, pour le samedi soir ?
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    Message par basto Mer 15 Avr 2020, 21:40

    Moi j'ai soldé hier , galibier semer début décembre et la dernière feuille est là !!  pluie normalement pour dimanche et j'espère en avoir une belle couche , pour la fin de semaine vent d'autan a 100km/h de prévu !
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    Message par Jéjé33 Mer 15 Avr 2020, 21:43

    @Bidou : je viens d'aller voir les archives des différents modèles météo. Seul, le modèle américain GFS qui est utilisé par la quasi-totalité des sites automatisés, voyait effectivement une bonne dizaine de millimètres pour ton secteur...

    Problème de ce modèle : il est paramétré non seulement pour le continent américain et à tendance 8 fois sur 10 à surestimer nettement l'étendue et l'intensité des précipitations, notamment pour la prévision des averses et des orages.

    L'ensemble des autres modèles européens, étaient nettement plus secs pour ton secteur, avec pas plus de 0 à 2 mm au mieux à cette échéance.

    Je comprends ton mécontentement, c'est légitime, mais Météociel n'est pas en cause... non seulement ils donnent des prévisions par ville gratuites, sans devoir et obligation de résultats et ils indiquent bien noir sur blanc que les prévisions peuvent être erronées et doivent être prises à titre indicatif. En aucun cas c'est indiqué " site météo pour l'agriculture ". C'est un site météo crée par un passionné de météo, qui sert principalement aux prévisionniste novices qui souhaitent apprendre à faire des prévisions et " aux curieux " qui souhaitent trouver un site plein d'outils intéressants.

    Problème, c'est utilisé par les diverses branches professionnelles... sans recul et en prenant tout au pied de la lettre.
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    Message par François02 Mer 15 Avr 2020, 22:11

    météociel c'est juste pas mal pour le vent
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    Message par mat61 Mer 15 Avr 2020, 22:12

    Et quand on regarde arôme sur meteociel?
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    Message par basto Mer 15 Avr 2020, 22:19

    Meteociel pour chez moi est plutôt juste : victoire : victoire
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    Message par Jardinier du 70 Mer 15 Avr 2020, 22:53

    François02 a écrit:météociel c'est juste pas mal pour le vent
    Je fais exactement la même remarque, il est même vachement précis.

    Comment ça se fait que ce site "automatique" soit aussi bon pour le vent ??? Jéjé t' as une explication ???
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    Message par max-42 Mer 15 Avr 2020, 23:06

    +1 je regarde toujours meteociel pour traiter et ils sont très précis pour le vent,
     Pour la pluie je mixe avec meteofrance, plein champ et meteociel

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    Message par case ih 81 Mer 15 Avr 2020, 23:59

    basto a écrit:Meteociel pour chez moi est plutôt juste : victoire : victoire
    +1 ,du moins tout aussi juste que meteofrance
    la par exemple meteociel avait prevu les 5mm qu'on a pris lundi soir,meteo france c'est completement plante,c'est ce que m'a dit le voisin qui suivait les previsions car il a fauche
    des fois c'est le contraire

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    Message par temeos Jeu 16 Avr 2020, 00:00

    oui meteociel en vent est tres fort

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    Message par ritchi59 Jeu 16 Avr 2020, 11:26

    bidou02 a écrit:Photo de mon essai de N39 par la rosée vendredi dernier (5h) : quasi pas de brulure et certainement le blé qui a le plus reverdi dans tout ce que j'ai fait cette journée là (80 ha - fini à 17h)
    Malheureusement y'a que 13 ha comme ca, car après cette cuve j'ai fait du fongi colza, et le temps que je redemarre à la N39 il était 9h30 et c'était nettement moins bien (mais tjr mieux que ce que j'ai fait l'aprem)
    Bref, merci Meteociel qui annoncait 10mm le lendemain soir............ : grr

    Apport azote 2020 - Page 8 Whatsa11
    et si tu aurai fait tout la veille au soir ça aurai été mieux nan?ou bien ça travaille mieux avec la rosé?il y avait du soleil au matin?
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    Message par M 201 Jeu 16 Avr 2020, 11:56

    en train de tout solder .............on croise les doigts pour avoir un peu de flotte
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    Message par lubrano Jeu 16 Avr 2020, 12:04

    basto a écrit:Meteociel pour chez moi est plutôt juste : victoire : victoire
    chez nous c'est tout ou rien : victoire
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    Message par lubrano Jeu 16 Avr 2020, 12:05

    M 201 a écrit:en train de tout solder .............on croise les doigts pour avoir un peu de flotte
    tu soldes à quel stade ?
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    Message par basto Jeu 16 Avr 2020, 12:37

    lubrano a écrit:
    M 201 a écrit:en train de tout solder .............on croise les doigts pour avoir un peu de flotte
    tu soldes à quel stade ?


    Solde !!!!!!!!
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    Message par lubrano Jeu 16 Avr 2020, 13:44

    basto a écrit:
    lubrano a écrit:
    M 201 a écrit:en train de tout solder .............on croise les doigts pour avoir un peu de flotte
    tu soldes à quel stade ?


    Solde !!!!!!!!
    Je parle en btendre
    lubrano
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    Message par bidou02 Jeu 16 Avr 2020, 15:20

    ritchi59 a écrit:
    bidou02 a écrit:Photo de mon essai de N39 par la rosée vendredi dernier (5h) : quasi pas de brulure et certainement le blé qui a le plus reverdi dans tout ce que j'ai fait cette journée là (80 ha - fini à 17h)
    Malheureusement y'a que 13 ha comme ca, car après cette cuve j'ai fait du fongi colza, et le temps que je redemarre à la N39 il était 9h30 et c'était nettement moins bien (mais tjr mieux que ce que j'ai fait l'aprem)
    Bref, merci Meteociel qui annoncait 10mm le lendemain soir............ : grr

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    et si tu aurai fait tout la veille au soir ça aurai été mieux nan?ou bien ça travaille mieux avec la rosé?il y avait du soleil au matin?
    Oui belle matinee ensoleillee mais sans vent

    Le soir je sais pas je peux pas etre du matin (reveil a 3-4h en cmoment...) et du soir en meme temps  Apport azote 2020 - Page 8 556920499
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par bidou02 Jeu 16 Avr 2020, 15:23

    Jéjé33 a écrit:@Bidou : je viens d'aller voir les archives des différents modèles météo. Seul, le modèle américain GFS qui est utilisé par la quasi-totalité des sites automatisés, voyait effectivement une bonne dizaine de millimètres pour ton secteur...

    Problème de ce modèle : il est paramétré non seulement pour le continent américain et à tendance 8 fois sur 10 à surestimer nettement l'étendue et l'intensité des précipitations, notamment pour la prévision des averses et des orages.

    L'ensemble des autres modèles européens, étaient nettement plus secs pour ton secteur, avec pas plus de 0 à 2 mm au mieux à cette échéance.

    Je comprends ton mécontentement, c'est légitime, mais Météociel n'est pas en cause... non seulement ils donnent des prévisions par ville gratuites, sans devoir et obligation de résultats et ils indiquent bien noir sur blanc que les prévisions peuvent être erronées et doivent être prises à titre indicatif. En aucun cas c'est indiqué " site météo pour l'agriculture ". C'est un site météo crée par un passionné de météo, qui sert principalement aux prévisionniste novices qui souhaitent apprendre à faire des prévisions et " aux curieux " qui souhaitent trouver un site plein d'outils intéressants.

    Problème, c'est utilisé par les diverses branches professionnelles... sans recul et en prenant tout au pied de la lettre.
    Ils sont en train de nous faire le remake la
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Mendoza Jeu 16 Avr 2020, 15:28

    a 150 km près, j'ai la meme pluvio sur meteociel

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    Message par grabouille Jeu 16 Avr 2020, 15:56

    et moi j'ai plus rien..... :tb :tb
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    Message par catar Jeu 16 Avr 2020, 18:30

    grabouille a écrit:et moi j'ai plus rien..... :tb :tb
    Et moi j aurais rien...
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