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    Message par bidou02 Lun 18 Mai 2020, 19:34

    Rappel du premier message :

    Cayman Alpego - Page 3 21cb2f3d42fbf3f36c5c4a2adf721668dc42e852

    avez vous déjà vu tourner ce bidule là ?
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    Message par bidou02 Sam 23 Mai 2020, 19:50

    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:Tu n'as qu'a le monter ton élevage ;)
    Pour ta deuxième phrase, ne crois pas si bien dire
    ici on a tous de l'élevage et des céréales, c'est pas pour ça qu'on a des prix d'aliments plus abordables qu'ailleurs
    on auto consomme certes,

    Par contre je sais pas si c'est réel les couts d'épandage que tu annonces, mais c'est complétement exagéré
    Epandage de compost NFU : tarifs entre 10 et 12 € / T, pour une tonnage entre 2,5 et 3.5T/ha

    Pas besoin de pesée et d'un terra gator une simple table suffit
    Ton voisin éleveur epand comment sa cam ?
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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 20:49

    de NANTES Gilles a écrit:12 euros tonnes pour 3 t ha, mais puisque on te dit d'en mettre minimum 10 tonnes, normalement  tu devrait être moins cher au prix de la tonne épandu
    :réfléchi
    10 Tonnes par hectare avec du compost à 35 E/T, ça fait déjà 350 E/ha pour le compost + 100 E/ha pour épandage !

    Et pour le prix des compost à 2/3 E/T, le prix est le même chez tous les distributeurs pour du 20-20-20 (Mélange fientes volailles et lisier de porc)

    Parle-on du même produit?

    Si oui, donnez moi vos relations en message perso et je veux bien en commander avec vous.

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    Message par seguim Dim 24 Mai 2020, 20:57

    Chaource a écrit:
    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!

    Si je dis que le prix du compost correspond au cout du transport, je ne dois pas me tromper.

    Ce qui est dommage, c'est que les élevages ne sont pas répartis sur tout le territoire
    : S'il y avait plus de hors sols dans les régions de grande culture, d'une part il y a aurait plus de fumier/compost disponible et des prix d'aliments plus faibles pour les éleveurs, car moins de frais de transport
    77 ah oui et pkoi donc
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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 21:03

    Pour être certains que l'on parle bien du même produit, voici la fiche produit.Cayman Alpego - Page 3 Compos11

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    Message par bidou02 Dim 24 Mai 2020, 21:33

    Tu peux trouver des trucs moins riches bp moins chers...
    bidou02
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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 21:34

    Personne n'a d'avis sur le CENIUS AMAZONE?

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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 21:36

    bidou02 a écrit:Tu peux trouver des trucs moins riches bp moins chers...
    Le rapport qualité prix est il plus favorable pour des composts moins concentrés? 

    L'avantage d'un produit concentré en N_P_K, ça fait moins de volume à épandre et donc ça réduit le prix de l'épandage.

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    Message par grabouille Dim 24 Mai 2020, 21:41

    Chaource a écrit:Pour être certains que l'on parle bien du même produit, voici la fiche produit.Cayman Alpego - Page 3 Compos11
    vous connaissez que Soufflet bordel !!!!!!
    grabouille
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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 21:46

    grabouille a écrit:
    Chaource a écrit:Pour être certains que l'on parle bien du même produit, voici la fiche produit.Cayman Alpego - Page 3 Compos11
    vous connaissez que Soufflet bordel !!!!!!
    Tu sais je pense que celui proposé par EMC2, la SEPAC, VIVESCIA, c'est grosso modo le même : Genre 2_2_2

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    Message par charlot50 Dim 24 Mai 2020, 21:48

    seguim a écrit:
    Chaource a écrit:
    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!

    Si je dis que le prix du compost correspond au cout du transport, je ne dois pas me tromper.

    Ce qui est dommage, c'est que les élevages ne sont pas répartis sur tout le territoire
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    Moi je donne 100% de mon lisier de porc et j'ai même des voisins éleveurs qui vont épandre leur lisier gratos chez d'autres agris.
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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 21:49

    charlot50 a écrit:
    seguim a écrit:
    Chaource a écrit:
    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!

    Si je dis que le prix du compost correspond au cout du transport, je ne dois pas me tromper.

    Ce qui est dommage, c'est que les élevages ne sont pas répartis sur tout le territoire
    : S'il y avait plus de hors sols dans les régions de grande culture, d'une part il y a aurait plus de fumier/compost disponible et des prix d'aliments plus faibles pour les éleveurs, car moins de frais de transport
    77 ah oui et pkoi donc
    Moi je donne 100% de mon lisier de porc et j'ai même des voisins éleveurs qui vont épandre leur lisier gratos chez d'autres agris.
    Combien me contrait le transport pour remonter ton lisier jusque chez moi?

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    Message par charlot50 Dim 24 Mai 2020, 21:59

    Chaource a écrit:
    charlot50 a écrit:
    seguim a écrit:
    Chaource a écrit:
    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!

    Si je dis que le prix du compost correspond au cout du transport, je ne dois pas me tromper.

    Ce qui est dommage, c'est que les élevages ne sont pas répartis sur tout le territoire
    : S'il y avait plus de hors sols dans les régions de grande culture, d'une part il y a aurait plus de fumier/compost disponible et des prix d'aliments plus faibles pour les éleveurs, car moins de frais de transport
    77 ah oui et pkoi donc
    Moi je donne 100% de mon lisier de porc et j'ai même des voisins éleveurs qui vont épandre leur lisier gratos chez d'autres agris.
    Combien me contrait le transport pour remonter ton lisier jusque chez moi?
    Pas bon pour le bilan carbone  Laughing
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    Message par marcel patulacci Dim 24 Mai 2020, 21:59

    Chaource a écrit:Personne n'a d'avis sur le CENIUS AMAZONE?


    +1
    ou un avis sur le black bear de quivogne
    ca m’intéresse moi aussi

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    Message par Chaource Dim 24 Mai 2020, 22:13

    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    bidou02 a écrit:Tu peux trouver des trucs moins riches bp moins chers...
    Le rapport qualité prix est il plus favorable pour des composts moins concentrés? 

    L'avantage d'un produit concentré en N_P_K, ça fait moins de volume à épandre et donc ça réduit le prix de l'épandage.
    c'est la que ta rien compris au compost...

    dans ce cas tu mets un 3 fois 18...

    La plupart des agris oublie que c'est la MO qui compte... le reste vous vous faite des noeuds a la tête .


    Mettre 3T/ha de vos compost, autant rien mettre
    Donne moi la composition de ton compost en MP, voir des adresses. 

    J'ai bien compris que l'intérêt est la MO, donc un grand volume par hectare épandu sans être dosé en NPK, mais nous sommes loins de lieux de productions et élevage, c'est le transport qui fait le prix du compost, d'où l'intérêt d'avoir un produit concentré.

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    Message par Mendoza Dim 24 Mai 2020, 22:22

    y en a une a 20 km de chaource

    mais du compost de belgique te revient moins chère que du local donc...


    Dernière édition par Mendoza le Dim 24 Mai 2020, 22:22, édité 1 fois

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    Message par Mendoza Dim 24 Mai 2020, 22:25

    New CR a écrit:je vais meme te dire.... moi je ne demande meme pas l'analyse . Que j'ai 240u de P205 pour 10t:ha ou 120U, j'en ai strictement rien a secouer
    attend un peu
    dans 10 ans toute les compostieres seront fermer
    c'est + rentable de mettra ca dans le digesteur

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    Message par Chaource Lun 25 Mai 2020, 07:40

    Mendoza a écrit:y en a une a 20 km de chaource

    mais du compost de belgique te revient moins chère que du local donc...
    Oui, il y a deux compostières mais les compost sont à base de déchets verts (tontes, résidus de bois) : Ces composts sont pauvres et au lieu de libérer de l'azote, ils en bouffent pour se décomposer. C'est bien pour faire du paillage sur vigne ou vergers. 

    Par contre, la quasi totalité du compost épandu provient de Belgique ou Hollande (Mélange lisier de porc et fientes de volailles) : Comme nous sommes loin, c'est le transport qui fait le prix : Ce qui explique que les compost sont enrichis et fort dosés en N-P-K pour avoir moins de volume à transporter. Souvent en retour les belges remontent de la paille ou du grain : On voit des échanges paille/céréales avec les belges : Ils vident la benne de compost chez le paysan et rechargent chez lui des céréales.

    Et pour répondre à New CR : Pour installer une compostière, il faut des effluents organiques animaux : Mais comme il n'y a pas de hors sol et que l'élevage bovin disparait, les éleveurs gardent leurs fumiers vu qu'ils ont largement de la surface épandable et il n'y a pas de fumier pour alimenter un composteur. 
    Il commence à se monter des méthaniseurs chez des céréaliers, qui se font concurrence pour acheter de l'herbe sur pied : Depuis, plusieurs éleveurs ont vendu les vaches allaitantes et vendent l'herbe sur pied pour la méthanisation.

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    Message par d.d. Lun 25 Mai 2020, 08:01

    LE CAM a écrit:
    d.d. a écrit:

    chez moi le compost départ est a 0.5€/t sans engrais ajouté.
     bien assez cher comme cela .
    cette année j'en ai pris +- 1800 t  en décembre janvier pour épandre après les blés comme cela il rechauffe encore 1 fois durant 7-8 mois et ce entre 10 et 20 t ha suivant les parcelles .
    tu es sur de ton prix car là bientôt c'est l'éleveur qui va te faire un chèque!
    déjà 5 euros départ c'est pas cher mais là c'est du foutage de gueule!
    si tu mets de 10 a 20 tonnes  tu ne doit pas être dans le règle non plus.
    à 20 t tu es bientôt à 500 unité d'azote et de phosphore?????????????????????????????,  
    Désole du hors sujet!
    oui je suis sur de mon prix .
    pour ce qui est des éleveurs ici je suis au pied du pays de herve (laitier+ un peu de viande ) 
    je hâche ttes mes pailles dans un endroit ou cela est a 100-150€ /ha 
    je dispose encore de 700 t de feintes de mes poulets 
    ici des éleveurs cherchent a faire des échanges pailles fumiers mais cela ne m'intéresse pas car bcp prennent des pailles en France (vulpins ray-gras)
    en pomme de terre paille hachées + compost 8-10 t +couverts 
    betteraves chicorées en générale paille hachées - 8-9 t de feintes de poulets (25-19-19) +10-15 t de compost + couverts

    d.d.
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    Message par Chaource Mar 26 Mai 2020, 21:03

    New CR a écrit:
    Chaource a écrit:
    Mendoza a écrit:y en a une a 20 km de chaource

    mais du compost de belgique te revient moins chère que du local donc...
    Oui, il y a deux compostières mais les compost sont à base de déchets verts (tontes, résidus de bois) : Ces composts sont pauvres et au lieu de libérer de l'azote, ils en bouffent pour se décomposer. C'est bien pour faire du paillage sur vigne ou vergers. 

    Par contre, la quasi totalité du compost épandu provient de Belgique ou Hollande (Mélange lisier de porc et fientes de volailles) : Comme nous sommes loin, c'est le transport qui fait le prix : Ce qui explique que les compost sont enrichis et fort dosés en N-P-K pour avoir moins de volume à transporter. Souvent en retour les belges remontent de la paille ou du grain : On voit des échanges paille/céréales avec les belges : Ils vident la benne de compost chez le paysan et rechargent chez lui des céréales.

    Et pour répondre à New CR : Pour installer une compostière, il faut des effluents organiques animaux : Mais comme il n'y a pas de hors sol et que l'élevage bovin disparait, les éleveurs gardent leurs fumiers vu qu'ils ont largement de la surface épandable et il n'y a pas de fumier pour alimenter un composteur. 
    Il commence à se monter des méthaniseurs chez des céréaliers, qui se font concurrence pour acheter de l'herbe sur pied : Depuis, plusieurs éleveurs ont vendu les vaches allaitantes et vendent l'herbe sur pied pour la méthanisation.
    toi ta vraiment rien compris au compost... : rr

    si tu veux du N, tu balance de l'ammo...

    mes compost, aucun effluent organique d'animaux 

    et le dit et je le répète: il faut des compost avec C/N élevé ... a la longue tes cultures n'ont rien a voire

    faut juste un peu de patience
    J'ai compris, tu mises sur la matière organise avec le carbonne et nous sur les éléments NPK... Tu raisonne sur le long terme.

    Sauf que j'entends dire que quand le C/N est trop élévé, dans les premières années, le compost bouffe de l'azote et carences les cultures : d'où un besoin d'augmenter les apports d'azote

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