AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5326 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Cedric 57

Nos membres ont posté un total de 3134063 messages dans 87674 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    syseme tout herbe !!! Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -20%
    Le deal à ne pas rater :
    -20% sur le Lot de 2 écrans PC GIGABYTE 27″ LED M27Q
    429 € 539 €
    Voir le deal

    syseme tout herbe !!!

    +2
    8080
    hermine 22
    6 participants

    Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty syseme tout herbe !!!

    Message par hermine 22 Mer 28 Juil 2010 - 21:46

    presque un ouest -france entier ce jour pour vanter les merites dutout herbe !!
    le probleme est que depuis pres de 2 mois il ne reste plus que des grillades
    il y a quelque chose qui m'echappe
    d'un coté en bio des derogations sont demandées pour pouvoir taper dans les tas des non bio !!
    de l'autre des appels répétés sont lancé pour ne rien perdre (paille de colza etc)
    et malgré cela ,pour certains ,seul l'herbe a sa place !!!
    il est vrai que ouest france ne produit pas de lait
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Mer 28 Juil 2010 - 21:59

    ouaip.... chez nous ça peut marcher mais à condition de faire des stocks au printemps(enrubannage/ensilage...).

    y'a bcp de regions ou le paturage des mois entiers ne marche pas)

    c'est bon pour la manche,le bocage ornais et qq coins particuliers de bretagne ou de loire atlantique(peut-etre dans le nord?) mais ailleurs c'est vachement compliqué

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par 8080 Mer 28 Juil 2010 - 22:11

    l elevage a beaucoup de mal a fonctionner en flux tendu!!
    8080
    8080
    + membre techno +

    Messages : 3653
    Date d'inscription : 29/05/2010
    Age : 61
    Localisation ille et vilaine

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par hermine 22 Mer 28 Juil 2010 - 22:14

    8080 a écrit:l elevage a beaucoup de mal a fonctionner en flux tendu!!
    ah ok excellent ,donc ca ne conviens que pour psa a rennes !!et encore
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par fc56 Mer 28 Juil 2010 - 22:22

    ici aussi qques agri bio ou tout herbe et qui fustige le mais sont en train d'en chercher comme en 2003
    mais est ce que les vaches bio vont toujours produire du lait bio(au prix bio?)
    je tiens a préciser que je n' ai rien contre l' agriculture biologique
    mais ici certains agri bio fustigeaient le mais mais cette année ils seront bien content d' en trouver
    fc56
    fc56
    + membre techno +

    Messages : 1829
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 49
    Localisation Bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par hermine 22 Mer 28 Juil 2010 - 22:27

    fc56 a écrit:ici aussi qques agri bio ou tout herbe et qui fustige le mais sont en train d'en chercher comme en 2003
    mais est ce que les vaches bio vont toujours produire du lait bio(au prix bio?)
    je tiens a préciser que je n' ai rien contre l' agriculture biologique
    mais ici certains agri bio fustigeaient le mais mais cette année ils seront bien content d' en trouver
    apres reflexion ,je pense que ouest -france avait realisé son reportage en 2009
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par 8080 Mer 28 Juil 2010 - 22:28

    salut hermine et salut atous comme dit l adage il y a une annee pour faire du stock et une annee pour tous bouffer sauf que pour l agriculture il faut faire avec dame nature et on ne recolte pas tous les quatre jeudi en deplaise a nos super technico et comptable
    8080
    8080
    + membre techno +

    Messages : 3653
    Date d'inscription : 29/05/2010
    Age : 61
    Localisation ille et vilaine

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Le Mecreant Mer 28 Juil 2010 - 22:39

    Le systeme "tout herbe" ou "tout maïs", ou "tout ce que vous voulez" c'est toujours un risque, il faut, me semble t'il, surtout avoir une cohérence dans le système.
    Vouloir être "tout herbe" c'est aussi avoir les races adaptées a ces systèmes, et accepter les rendements qui vont avec.
    Et puis être un tenant d'un système "tout herbe" n'implique pas d'avoir des oeuilleres, et de laisser crever ses bêtes "par principe"
    La encore on veut opposer les uns aux autres.
    Je pense ( mais je suis pas laitier) qu'avec les races adaptées on peut passer le cap sans trop de difficultés si le chargement n'est pas trop elevé.
    Bien sur il y aura moins de lait dans le tank, mais au prix du lait, faut-il l'acheter en aliment avant de le revendre a perte ?


    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 68
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Mer 28 Juil 2010 - 22:44

    par ici en ce moment on ne fait pas de difference avec les chaumes et les prairies...

    bon courage pour faire du lait avec ça (et meme de maintenir le potentiel de production des VL en attendant des jours meilleurs).

    remarquez y'a des maïs pas chouettes non plus.


    pour moi ,le tout herbe marche tres bien quand on a un gros silo de maïs d'avance "au cas ou"

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par 8080 Mer 28 Juil 2010 - 22:45

    ok avec toi mais avant d acheter de l aliment on peut deja produire ses fourrages pour la ration de base non!!
    8080
    8080
    + membre techno +

    Messages : 3653
    Date d'inscription : 29/05/2010
    Age : 61
    Localisation ille et vilaine

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par hermine 22 Mer 28 Juil 2010 - 22:52

    le probleme en lait est que quand il y a des a coups la production plonge et pour remonter!!!
    pas question pour moi de dresser des systemes les uns contre les autres mais plutot de denoncer des articles de presse voulant donner des orientations qui ne peuvent convenir a tout le monde
    si je me suis permis d'en parler c'est par ce que l'herbe est tres presente dans notre systeme mais que le mais n'est pas pret d'etre banni non plus ,un parfait dosage des deux n'est pas loin de de la perfection dans le domaine de la production laitiere .
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 73
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Le Mecreant Mer 28 Juil 2010 - 22:53

    8080 a écrit:ok avec toi mais avant d acheter de l aliment on peut deja produire ses fourrages pour la ration de base non!!

    Oui... cette année on a produit 30% du besoin... on est mal.
    Il reste la prière pour la pluie( j'ai déjà essayer de chanter mais ça marche pas )
    Au cas ou D. serait sourd on a acheté ce qu'on a trouvé, et si ça suffit pas on achetera encore.
    Et puis on a diminué la troupe.
    Y a pas le choix.


    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 68
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Mer 28 Juil 2010 - 22:54

    a terme , je voudrai allonger mon paturage de mes vl en affourageant avec une tarrup ou autre avec les dérobé que l'on nous impose pendant l'hiver ! quoi qu'il advienne , il faut qu'ils soit ensilé au dernier cara pour mi avril / fin avril pour un semi maïs 1 mai / 15 mai , après le maïs peu être pénaliser par son précèdent , si le dérobé est bon et je consomme mois de maïs j'n vend un en partie ou je le moissonne , comme cela j'aurai toujours une sécurité en maïs tout en travaillant avec l'herbe !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par nicolas Mer 28 Juil 2010 - 22:59

    hermine 22 a écrit:le probleme en lait est que quand il y a des a coups la production plonge et pour remonter!!!
    pas question pour moi de dresser des systemes les uns contre les autres mais plutot de denoncer des articles de presse voulant donner des orientations qui ne peuvent convenir a tout le monde
    si je me suis permis d'en parler c'est par ce que l'herbe est tres presente dans notre systeme mais que le mais n'est pas pret d'etre banni non plus ,un parfait dosage des deux n'est pas loin de de la perfection dans le domaine de la production laitiere .

    ok avec toi hermine mais ouest france n'est pas destiné à des professionels. Faut des articles pour les non initiés, touristes en ce moment!!!!
    nicolas
    nicolas
    + membre techno +

    Messages : 658
    Date d'inscription : 07/01/2010
    Age : 46
    Localisation bretagne, kreiz

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Le Mecreant Mer 28 Juil 2010 - 22:59

    D'accord avec toi hermine. dans mon domaine il n'y en avait que pour les systèmes bergeries et puis, il y a 2 ans quand les céréales ont augmentées, tout soudain les techniciens ont redecouvert les systèmes herbes... sauf que de passer d'un système a l'autre ça s'improvise pas, et que le systeme herbe ça demande du doigté et surtout d'accepter les sautes d'humeurs de Dame Nature donc pour la regularité que reclame l'industrie ça le fait pas.


    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 68
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Mer 28 Juil 2010 - 23:00

    biensur achille!


    le pb c'est que le systeme herbe est souvent presneté comme un systeme extensif ou les animaux vont chercher ce qu'ils trouvent.

    un bon systeme herbe est un systeme intensif avec des priries productives avec un stock permettant de faire face aux aleas(impossibilité de sortir les animaux au printemps,obligation de les rentrer à l'automne,arret precoce de la pousse en été...)

    ça parait surement ideal pour oust france mais c'est vachement plus compliqué que de tasser un silo de maïs et taper dedans ensuite.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Jeu 29 Juil 2010 - 7:30

    pour faire du lait faut penser "vache" , c'est à dire se mettre au niveau de sa panse , plus y aura de variations (valeurs alimentaires etc........) moins celle-ci fonctionnera correctement , avec les problèmes qui en découlent par la suite .

    Donc pour cela RIEN ne vaut la régularité , une assos de 50-50 (maïs -herbe ) sur l'année et on est tranquille .

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Invité Jeu 29 Juil 2010 - 9:00

    +1 petit chat 29

    perso maïs ouvert toute l'année

    pour l'annecdote j'ai un agri de la cuma qui me déposait un outil et qui m'a fait la réflection suivante :" la vache t'as vu tout le maïs qu'il te reste"

    je lui ai répondu que l'ete n'etait pas passé et que des stocks c'est jamais un mal , cette année je vais etre content d'avoir encore un demi silo au moment d'ensiler le mais de l'année car si je fais 8t/ha je vais etre tres content

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par peewee Ven 30 Juil 2010 - 22:15

    le systeme tout herbe, quand il est bien mené et que toutes les conditions pour sa reussite sont reunies est le systeme le plus rentable qui puisse exister pour faire du lait.
    mais tres peu d'exploitations reunissent toutes ces conditions.
    zone non sechante
    parcellaire accessible
    sols portants
    reglementation effectif, azote etc.....
    ...........

    peewee
    + membre techno +

    Messages : 363
    Date d'inscription : 16/09/2009
    Age : 56
    Localisation bzh

    Revenir en haut Aller en bas

    syseme tout herbe !!! Empty Re: syseme tout herbe !!!

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum