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Dérobé de Sarrasin

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default Dérobé de Sarrasin

Message par Bart37 le Mar 3 Aoû 2010 - 22:11

Rappel du premier message :

N'ayant pas de parcelle où je pouvais semer un sarrasin en juin, j'ai tenté de le faire à la volée dans le blé dur.
Le semis (épandage) a donc eu lieu le 18 juin et a attendu le 29 pour recevoir suffisamment d'eau pour germer.
On a pris 75 mm entre fin juin et le 5 juillet puis plus rien.
La récolte du blé dur s'est faite le 13 juillet.


Aujourd'hui, le sarrasin commence à passer au dessus du chaume et je pense que ça doit pouvoir le faire

. .

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Message par Invité le Mar 23 Aoû 2011 - 9:02

le temps humide n est pas favoravle aux polinisateurs

mais il a l air tres beau ton sarazin et ton tournesol aussi d ailleur !

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Message par Pierre89 le Jeu 25 Aoû 2011 - 7:45

[img][/img]

Dérobé de sarrasin semé début juillet derrière pois d'hiver

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Message par Bart37 le Jeu 25 Aoû 2011 - 22:10

Très joli Pierre 62

Vois-tu bcp de pollenisateurs ?

J'ai le bol d'avoir un apiculteur qui vient de me déposer ses ruches pour quelques temps.

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Message par Pierre89 le Jeu 25 Aoû 2011 - 22:14

Bart37 a écrit:Très joli Pierre 62

Vois-tu bcp de pollenisateurs ?

J'ai le bol d'avoir un apiculteur qui vient de me déposer ses ruches pour quelques temps.

Avec le temps qu'il fait en ce moment, on en voit pas du tout. J'espère quand même pouvoir le récolter mais rien n'est moins sûr.
Dans le post " interculture de sarrasin ", j'ai mis une photo de sarrasin semé en principal fin avril; j'aimerai bien le récolter vers le 15 septembre

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Message par gratteplanete10 le Jeu 25 Aoû 2011 - 23:12

pierre tu ne vois pas d abeilles dans tes sarrazin?? cette apres midi je suis allé voir des repousses de la recolte de l an passé derriere ble ca voltigeait quand meme pas mal.....bon ok il y avait un beau rayon de soleil.......
ps c est costaud cette plante ce sont des repousses de 2010 il y a eu une bislfo au printemps et la relevée est impressionante

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Message par licte le Jeu 1 Sep 2011 - 9:24

voilà quelques tofs de mon sarrasin

j'ai besoin de vos avis : victoire
c'est la première année que j'essaie
encore merci au pote à Titi pour les semences Very Happy

derrière escourgeon battu le 12 juillet

semé le 13 juillet au combiné de semis après un passage de cover crop

on a eu 20mm le soir meme

voilà ce que ça donne au 31/08
[img][/img]
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]

il est pas très régulier
on voit la différence dans les raccords d'azote, le sarrasin est plus vert et plus haut
qu'en pensez vous?

est ce que je pourrai le battre pas trop humide quitte à le régloner un peu avant
ou bien le sarrasin n'est pas assez avancé pour envisager de le récolter et je broie tout?

si je veux le récolter c'est juste pour avoir de la semence pour l'année prochaine pour les couverts

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Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 9:29

tu serai dans le sud ca passerai mais dans le nord ! : rr c est pas gagné

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Message par Titi le Jeu 1 Sep 2011 - 10:09

Salut Licte,
J'ai aperçu le sarrasin de Manu qui t'a fourni la semence en battant son seigle d'à coté début aout, je dirais que le tien à un mois de retard sur celui de S et L. Avec l'été pourri qu'on viens de prendre,l'automne sera peut-être propice à la récolte du sarra .Sinon; il faudrait pouvoir faire à l'ancienne: moissonneuse lieuse et le battre bien sec ensuite ozil

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Message par Bart37 le Jeu 1 Sep 2011 - 12:14

Ce qui est sûr Licte, c'est que tu ne pourras pas le récolter sec.

Si tu n'as pas besoin de la parcelle cet hiver, tu peux toujours attendre une bonne gelée pour récolter par la suite.

Si tu ne veux pas t'embêter et juste récupérer de la semence, il te faudra régloner vers le 10/15 octobre puis le moissonner par un bel après-midi puis le sécher en fine couche à même le sol.
Surtout pas de séchoir à haute température. 63

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Message par licte le Jeu 1 Sep 2011 - 14:02

merci pour vos réponses : victoire

il y a juste un hectare
c'est pour mettre des betteraves
donc on a le temps pour la parcelle

cependant je me vois mal avec la merca en novembre ou décembre dans une parcelle
ici c'est le nord !!! : rr

un coup de réglone début octobre me parait plus réalisable et battre au 15-20 avant qu'il fasse vraiment humide :réfléchi

pas de risque pour le séchoir, on en a pas

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Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 19:05

le mien, photo prise tout à l'heure.



Il est a peu prés un peu plus haut que le genoux....mais pas partout.

Semé le 12 juillet, pas sur que je puisse le récolter.

levée rapide après le semis...




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Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 19:13

Bart37 a écrit:Ce qui est sûr Licte, c'est que tu ne pourras pas le récolter sec.

Si tu n'as pas besoin de la parcelle cet hiver, tu peux toujours attendre une bonne gelée pour récolter par la suite.

Si tu ne veux pas t'embêter et juste récupérer de la semence, il te faudra régloner vers le 10/15 octobre puis le moissonner par un bel après-midi puis le sécher en fine couche à même le sol.
Surtout pas de séchoir à haute température. 63


Comment tu t'y prend pour la moisson de ton blé noir ?


Moissonneuse classique ? quels réglages ?
Ou tu fauche avant il sèche au soleil et tu reprend les andains ?
Régloner, c'est un produit phyto ?

Cette semaine, j'ai vu un ancien tabaculteur qui a des fours à tabac, il s'en sert pour faire sécher des graines....Il en met une couche sur caillebotis et envoie de l'air... quel température? , je ne sais pas....
j'ai bien envie de lui demander de faire sécher mon sarrasin si j'arrive à le récolter....


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Message par Pierre89 le Jeu 1 Sep 2011 - 21:13

licte a écrit:merci pour vos réponses : victoire

il y a juste un hectare
c'est pour mettre des betteraves
donc on a le temps pour la parcelle

cependant je me vois mal avec la merca en novembre ou décembre dans une parcelle
ici c'est le nord !!! : rr

un coup de réglone début octobre me parait plus réalisable et battre au 15-20 avant qu'il fasse vraiment humide :réfléchi

pas de risque pour le séchoir, on en a pas

Si c'est pour une culture de printemps, tu as tout le temps; l'année derniere, je l'ai récolté après les 1ères gelées.
Pour mon sarrasin en culture principale sené fin avril, je vais le récolter seulement prochainement.
Celui semé après pois début juillet, je me donne jusqu'à fin octobre et blé prévu après.

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Message par Bart37 le Jeu 1 Sep 2011 - 21:35

charli a écrit:

Comment tu t'y prend pour la moisson de ton blé noir ?


Moissonneuse classique ? quels réglages ?
Ou tu fauche avant il sèche au soleil et tu reprend les andains ?
Régloner, c'est un produit phyto ?

Cette semaine, j'ai vu un ancien tabaculteur qui a des fours à tabac, il s'en sert pour faire sécher des graines....Il en met une couche sur caillebotis et envoie de l'air... quel température? , je ne sais pas....
j'ai bien envie de lui demander de faire sécher mon sarrasin si j'arrive à le récolter....


MB classique, réglage comme pour du blé humide.

Pour un semis de fin juin, j'attends la mi-octobre pour récolter à 19-20 d'humidité.
Je vends la majorité de la récolte le jour même et je sèche ce que garde en l'étalantsur le sol et en le remuant deux fois par jour.
Avec un séchoir, il convient de ne pas dépasser 40°C pour ne pas altérer la capacité de germination. : victoire

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Message par gratteplanete10 le Jeu 1 Sep 2011 - 22:12

bonsoir

+1 avec pierre des les premieres gelées le sarrazin l est mort.....donc pas de reglone ici par contre l an passé apres pois j ai eu un probleme de grains de pois verts qui montaient en tremie triage obligatoire

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Message par Pierre89 le Jeu 1 Sep 2011 - 22:29

gratteplanete10 a écrit:bonsoir

+1 avec pierre des les premieres gelées le sarrazin l est mort.....donc pas de reglone ici par contre l an passé apres pois j ai eu un probleme de grains de pois verts qui montaient en tremie triage obligatoire

Dans le sarrasin, j'ai une belle repousse de pois en fleur avec gousse formée; on pourra peut être en récolter pour la cuisine !!
De toute façon, je passe tout au séparateur.
Par contre, dès la récolte du sarrasin, nettoyage obligatoire sinon chauffe dans les 24 h.

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Message par gratteplanete10 le Sam 10 Sep 2011 - 17:31

bonjour

mon commercial de chez s.....t m a dit hier que le sarrazin serait tres difficile a vendre cette année la conso annuelle au niveau france serait de 2000 t et la production estimée autour de 7000 t info ou intox ???? juste avant la moisson il m annoncait des tarifs de 770€/t

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Message par Pierre89 le Sam 10 Sep 2011 - 20:16

Pour l'instant, je n'ai aucun tarif.

Normalement, je le coupe lundi mais je n'ai encore rien vendu.

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Message par Bart37 le Sam 10 Sep 2011 - 22:08

Il est grand temps d'arrêter un rpix à mon avis.

Avec l'été pluvieux, les rdt de sarrasin en dérobé vont être honorables et les pays de l'Est vont faire leur retour sur le marché.
Ce en sont que des signes baissiers à CT.

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Message par gratteplanete10 le Dim 11 Sep 2011 - 11:06

bonjour

pour moi le hasard a peut etre bien fait les choses entre les semis de luzerne et un peu de sarrzin chez mon collegue je n ai pas eu le temps de semer le mien...je vais donc refaire un peu de semences a partir des repousses de l an passé derrier blé (pertes a la recolte) c est incroyable comme ca a la peau dure cette plante

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Message par Invité le Dim 6 Nov 2011 - 14:59

Bonjour .
je suis au début de ma réflexion.
J'ai des terres qui se libèrent en début juin suite a une récolte .
Et je me dis pourquoi pas ajouter une inter culture derrière.
Et cette idée de sarrasin me plait bien.
il me semble peut exigent en temps de travail et en mécanisation. dit mois si je me trompe???
Après je me pose la question naturellement ou et comment commercialiser ???

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Message par licte le Dim 6 Nov 2011 - 15:28

bonjour nija
passe d'abord par la case présentation : tu clique sur ce lien

sinon tu vas te faire taper sur les doigts
par l'homme en bois : rr

enfin tu comprendras vite : victoire

après on pourra te répondre pour le sarrasin

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Message par troll le Dim 6 Nov 2011 - 17:33

bonjour nija . je vais donner mon avis ,malgré que : nija ne se soit pas présenté.
un collègue en a semé deuxième quinzaine de juin cette année ,et ça a bien marché. on lui a trié car il y avait pas mal de déchet ,c'était limite en humidité ,mais ça partait rapidement en bretagne.
il a récolté vers le 15 octobre un beau produit au final ,mais qui ne passera peut être pas tous les ans.

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Message par licte le Dim 6 Nov 2011 - 20:44

à nija
ce fut la première année pour moi
après escourgeon j'ai semé du sarrasin à 30kg/ha au 13 juillet
on a réussi a le récolté au 20 octobre on aurait encore pu attendre un peu vu les conditions de cette année
résultats: aucun grain vert, on l'a trié grossièrement et on obtient 27 d'h20 là il sèche à plat, on controle de temps en temps

c'est vrai qu'il n'était pas fort développé car concurrencé par les repousses d'escourgeon mais tu vois c'est possible (même dans le nord)

pour la vente j'en ai aucune idée


Dernière édition par licte le Dim 6 Nov 2011 - 21:13, édité 1 fois

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Message par Lagrole le Dim 6 Nov 2011 - 20:54

Pour séchage à plat, je pratiquais comme suit pour mes semences de persil ou aneth.
Un drain, une soufflerie d'une de mes cellules. Récolte bennée sur le drain et la soufflerie qui envoie l'air dans le drain. Quand c'était trop humide, j'ajoutais un générateur d'air chaud ( type chauffage d'atelier ) fonctionnant avec du gasoil.
J'ai même séché cette année une remorque de blé d'un collègue qui était à 22 de H2O, refusé par le négoce.

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Message par ben21 le Dim 6 Nov 2011 - 20:56

licte a écrit:à nija
ce fut la première année pour moi
après escourgeon j'ai semé du sarrasin à 30kg/ha au 13 juillet
on a réussi a le récolté au 20 octobre on aurait encore pu attendre un peu vu les conditions de cette année
résultats: aucun grain vert, on l'a trié grossièrement et on obtient 27 d'h20 là il sèche à plat, on controle de temps en temps

c'est vrai qu'il n'était pas fort développé car concurrencé par les repousses d'escourgeon mais tu vois c'est possible (même dans le nord)

pour la vente j'en ai aucune idée, ce que j'ai je le garde pour les couverts, et peut être essayer de faire du troc contre d'autres espèces.

ACHTUNG le troc est interdit en france et d'ailleurs le sarazin ne fait pas partie des 21 espéces q'un agri a le droit de multiplier pour son propre usage

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Message par govaltra le Dim 6 Nov 2011 - 21:12

ben 21
Quel sont les 21 espéces autorisé.

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Message par licte le Dim 6 Nov 2011 - 21:14

à ben21
je savais pas Crying or Very sad
j'ai modifié mon post : victoire

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Message par vincentapi10 le Dim 6 Nov 2011 - 21:16

idem golvatra

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Message par ben21 le Dim 6 Nov 2011 - 21:17

govaltra a écrit:ben 21
Quel sont les 21 espéces autorisé.

il faut que je recherche cela prendra du temps

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Message par vincentapi10 le Dim 6 Nov 2011 - 21:26

Ok pas de problème merci d'avance pour la recherche danse

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Message par Bart37 le Sam 7 Juil 2012 - 10:36

c'est reparti pour une nouvelle année.

Semis d'avant hier précédent PP -> Sarrasin à 30 kg/ha semé à l'Easydrill.

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Message par marie70 le Sam 7 Juil 2012 - 12:51

c est apres des PP ou PH ?
car chez moi les PP sont encore bien vert !

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Message par gasgas le Sam 7 Juil 2012 - 13:45

semer 2.5ha a 45 kg/ha jeudi au centrifuge dans du blé juste après 10mm de plus et reprit 7 mm vendredi on vera bien si ça lève

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Message par Bart37 le Sam 7 Juil 2012 - 21:07

Y'a pas de souci, ça va lever -> j'en ai 45 ha comme ça qui font déjà 6/7 cm de haut.


@ marie : c'étaient des PP très précoces et très nuls -> je ferai ma marge avec le sarrasin car les PP vont juste couvrir les charges.

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Message par elgo le Lun 9 Juil 2012 - 10:14

Bart37 a écrit:Y'a pas de souci, ça va lever -> j'en ai 45 ha comme ça qui font déjà 6/7 cm de haut.


@ marie : c'étaient des PP très précoces et très nuls -> je ferai ma marge avec le sarrasin car les PP vont juste couvrir les charges.

Bart, tu as semé tout ça au centrifuge donc, dans du blé avant passage de moissbatt, mais tu n'as pas peur que ça ne se salisse de trop avec des relevées de MH vu toute la pluie qu'on a eu?
J'ai du sarrasin en stock obtenu auprès d'un collègue, mais n'ayant ni orge d'hiver ni pois, je pense qu'il est trop tard dans mon secteur pour réussir à semer un sarrazin en vue de le récolter (même dans du blé qu'on est peut-etre pas prêt de battre), par contre je pensais le semer à la voler en guise de couvert entre deux blés, sitôt moisson (après glypho si relevées MH). :réfléchi

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Message par Bart37 le Lun 9 Juil 2012 - 13:31

Oui j'ai semé comme tu le décris.

Le salissement ne me fait pas peur car le sarrasin a une bonne longueur d'avance sur les dicots adventices.
Il va étouffer la plupart d'entre elles dès la récolte du blé.
C'est vrai qu'il y aura toujours un peu de salissement mais si on ne l'accepte pas, il ne faut pas vouloir récolter un dérobé.

Pour ton cas, je pense aussi qu'il est vraiment tard maintenant, surtout si tu es au nord du Loiret.
Par contre pour faire ton couvert entre deux blés, je te conseille de ne pas semer trop tôt (pas avant le 1er août) car tu risques une montée à grain eimportante du sarrasin.
Je te conseille aussi de lui adjoindre une ou deux légumineuses qui équilibreront la balance azotée. : victoire

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Message par elgo le Lun 9 Juil 2012 - 22:27

Bart37 a écrit:Oui j'ai semé comme tu le décris.

Le salissement ne me fait pas peur car le sarrasin a une bonne longueur d'avance sur les dicots adventices.
Il va étouffer la plupart d'entre elles dès la récolte du blé.
C'est vrai qu'il y aura toujours un peu de salissement mais si on ne l'accepte pas, il ne faut pas vouloir récolter un dérobé.

Pour ton cas, je pense aussi qu'il est vraiment tard maintenant, surtout si tu es au nord du Loiret.
Par contre pour faire ton couvert entre deux blés, je te conseille de ne pas semer trop tôt (pas avant le 1er août) car tu risques une montée à grain eimportante du sarrasin.
Je te conseille aussi de lui adjoindre une ou deux légumineuses qui équilibreront la balance azotée. : victoire

merci : victoire

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Message par Invité le Lun 20 Aoû 2012 - 21:03

es ce que quelqu'un connait les principaux producteur mondiaux et la production française?
ansi que la part en pourcentage des différent débouché du sarrasin (alimentation humaine, animal...)

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Message par Pierre89 le Lun 20 Aoû 2012 - 21:13

yout a écrit:es ce que quelqu'un connait les principaux producteur mondiaux et la production française?
ansi que la part en pourcentage des différent débouché du sarrasin (alimentation humaine, animal...)


En faisant des recherches sur internet, tu devrais trouver tes renseignements : victoire
Ici, on est plus côté technique

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Message par vtp le Sam 8 Sep 2012 - 12:55

mon sarrasin est à moitié mûr , vu qu'il fait beau je me pose la question de le faire andainer afin de profiter de jours encore ensoleillés :

Est ce que les grains verts vont murrir ?

Est ce qu'une fois par terre , la reprise ne va pas trop en egrainner sans coupe specifique ?



Merci

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Message par Pierre89 le Sam 8 Sep 2012 - 13:45

Le mien, le 1er semé le 30 mai est assez beau mais beaucoup de graines vertes au dernier étage et actuellement en cours de remplissage. J'attends encore et les abeilles sont encore en activité sur les dernières fleurs. J'espère, après le passage de pluie annoncé qu'il refera beau pour terminer la maturité.

Le second semis du 20 juin a encore du temps devant lui.

A mon avis, si tu andaines, les graines resteront vides alors autant le moissonner direct. Par contre, nettoyage rapide pour éviter que ça chauffe dans la benne.

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Message par Invité le Mer 12 Sep 2012 - 22:24

@vtp : quand tu dis qu'il est "à moitié mûr", veux-tu dire que des graines commencent à tomber par terre ?
Le problème des andains, c'est d'abord le risque de perdre des graines et ensuite le risque de se prendre la pluie les jours suivants.
Le problème du défoliant, c'est que c'est pas donné, c'est qu'on défonce du sarrasin mûr au passage et c'est qu'on grille la luzerne semée sous couvert.
J'ai ramassé le mien à 19% d'humidité, les graines commençaient à tomber par terre, j'avais encore des fleurs au sommet... Je me suis dis que le nombre de graines en cours de maturation ne compensera pas la perte au sol. D'autre part, je l'ai ramassé direct sur pied : à 19%, c'est plus de 10% de perte de chiffre d'affaires en séchage, on est d'accord... mais qu'aurais-je perdu avec le volume égrainé en cas de pré-fauche ?

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Message par Invité le Ven 14 Sep 2012 - 22:36

le mien avait été semé le 30 mai.
il est bon à moissonner mais on me préconise fortement de faire un défoliant sans quoi cela risquerait de compromettre le bon déroulement de la moisson.....(?)
Le défoliant m'ennuie un peu, pour les mêmes raisons citées + haut....
est-ce que cela présente réellement d'importantes difficultés à moissonner avec la verdure?
merci d'avance pour vos conseils

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Message par PatogaZ le Ven 14 Sep 2012 - 22:39

j' aime bien titre , ça me fait penser à un truc !!!!!


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Message par Pierre89 le Ven 14 Sep 2012 - 23:12

Le mien a été également semé le 30 mai mais il n'est pas encore bon à couper. Encore beaucoup de graines vertes à la dernière floraison.
Jusqu'à présent, je n'ai jamais fait de défoliant et pourtant j'en ai récolté fin novembre ( en dérobé semé début juillet derrière pois ) l'année dernière.

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Message par Bart37 le Sam 15 Sep 2012 - 20:20

SOMECA49 a écrit:le mien avait été semé le 30 mai.
il est bon à moissonner mais on me préconise fortement de faire un défoliant sans quoi cela risquerait de compromettre le bon déroulement de la moisson.....(?)
Le défoliant m'ennuie un peu, pour les mêmes raisons citées + haut....
est-ce que cela présente réellement d'importantes difficultés à moissonner avec la verdure?
merci d'avance pour vos conseils

Le défoliant est rarement obligatoire mais c'est vrai qu'il améliore bien la récolte.
On peut s'en passer surtout si le temps est très sec à la récolte, si la parcelle est propre et si le sarrasin est bien avancé en terme de stade.
Sinon, il est un peu plus difficile à trier et surtout, il se réhumecte facilement dans le batteur au contact du jus de tige (d'ailleurs il ne faut pas trop serré le CB).
Ensuite, ça peut avoir du mal à sortir au niveau du broyeur : ne pas hésiter à s'arrêter pour le nettoyer de temps à autre : victoire

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Message par Invité le Lun 17 Sep 2012 - 21:13

merci pour vos avis;
je ne suis pasencore bien décidé mais je vais peut-être assurer en défoliant la parcelle, pour garder un bon souvenir de ce type de culture que je fais pour la première fois.
-vous tiendrai informés-il est bien ce forum!

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012 - 7:28



le mien , la photo à été prise samedi dernier....

Semé le 30 mai dernier.....


Dernière édition par charli le Mar 18 Sep 2012 - 7:40, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 18 Sep 2012 - 7:37

une autre photo de plus près....
Il y a encore pas mal de feuilles verte pour mettre la moissonneuse...
Quels sont vos avis ?



J'ai battu dans ma main:



des grains murs, d'autres encore verts, et certains vides aussi ....
Dans ma main, il y en pas mal de verts, à certains endroits de la parcelle quasiment presque plus de grains verts...


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