Semis de céréales à la volée

par **fred03** Mar 3 Aoû 2010 - 22:13

Rappel du premier message :

Les triticales ne tallent pas suffisamment dans nos terrains pauvres à faible potentiels (3-4 talles), les blés en font 7, mais au moment de la moisson, on apercoit toujours les lignes de semis....

L'idée, au lieu de semer 350 gr/m2 en ligne, c'est plutôt d'en semer 450 à la volée pour mieux utiliser l'espace disponible sans trop concurrencer les pieds entres eux.

Nos anciens semaient leurs recoltes à la volée suivi d'un passage d'herse pour recouvrir...

Itineraire prevu:

- recolte du blé>>>>fait

-semis du couvert>>fait

-destruction du couvert au crop 15 jrs avant semis

-semis au pendulaire puis passage de la rotative pour "enterrer" les grains

-faire brûler un gros cierge! Semis de céréales à la volée - Page 9 279975

Semis de céréales à la volée - Page 9 279975

C'est idiot comme technique?

Qui a dejà essayé et quelle ameliorations ou conseils pouvez-vous me donner? ( à part d'arrêter les cereales!!!)

par **Bob le camionneur** Mar 6 Fév 2018 - 20:17

Non non Fusa, j'ai que des limons ! : victoire

donc ça devrait peut être le faire !

Un coup de gros déchaumeur+herse peigne avant, vu le coup du passage, ça ne me dérange pas. Faudra peut être que je nivelle avant la houe par contre :réfléchi

par **ivanquoi** Mar 6 Fév 2018 - 20:19

bob j'ai un compil a vendre ,pour le semis a la volée ,y a pas mieux Very Happy

par **Bob le camionneur** Mar 6 Fév 2018 - 20:26

ivanquoi a écrit:bob j'ai un compil a vendre ,pour le semis a la volée ,y a pas mieux

Tu aurais du faire l'affaire après ton digestif, maintenant c'est trop tard !!! : rr

par **ivanquoi** Mar 6 Fév 2018 - 20:27

Bob le camionneur a écrit:
ivanquoi a écrit:bob j'ai un compil a vendre ,pour le semis a la volée ,y a pas mieux

Tu aurais du faire l'affaire après ton digestif, maintenant c'est trop tard !!!

par **fusa 32** Mar 6 Fév 2018 - 21:27

Bob le camionneur a écrit:Non non Fusa, j'ai que des limons ! donc ça devrait peut être le faire !

Un coup de gros déchaumeur+herse peigne avant, vu le coup du passage, ça ne me dérange pas. Faudra peut être que je nivelle avant la houe par contre

comme j ai dit dans un précédent message il faut voir dans que but du veut simplifié le travail (temps de travail ,conservé la MO,ou semé plus hectares dans la journée) pour moi avant le semis il te faut le maximum de terre fine avec le moins de motte possible et très bien nivelé pourquoi pas un passage de déchaumeur avec des socs a ailettes a 8 a 12 cm de profondeur

par **bidou02** Dim 18 Mar 2018 - 11:57

Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

par **marcel** Dim 18 Mar 2018 - 12:07

du côté de chez JF (Pimch sur un autre forum), dans le 77, y a eu des essais de fait par son ceta je crois. Je n'ai pas de résultat mais de mémoire les rendements étaient similaires.

par **bidou02** Dim 18 Mar 2018 - 12:13

Zut va falloir que je retourne sur agrico8ol : ha

par **escrito17** Dim 18 Mar 2018 - 12:13

à la volée faut savoir arrondir les angles : rr

...sinon j'ai un voisin qui fait 90qx en blé dur dans le marais de Rochefort qui sème à la volée avec un dp12 depuis au moins 30ans...

par Invité Dim 18 Mar 2018 - 12:16

bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

L'itcf avait fait un essai chez mon pere y a 30Ans... blé semis a la volée, semis au combiné HR nodet normal, semis combiné HR nodet avec un rang sur 2 de fermé , et semis HR nodet un rang sur 3 de fermé.

Aucune différence de rendement . pour un potentiel de 90. Pour un potentiel supérieur y aura encore moins de différence

la répartition sur du blé c'est de la couille meme si Horsch veut me faire essayer la répartition graine par graine sur mon pronto.

le seul souci c'est d' enterer la graine pour un semis a la volée...

par **escrito17** Dim 18 Mar 2018 - 12:17

sinon tu as ça aussi,là il faut être couillu... : rr

par **bidou02** Dim 18 Mar 2018 - 12:18

Je me posais la question par rapport a la regularite denterrage vu quaujourdhui on va tout passer au defi fosburi :réfléchi

Et en outil denterrage jai pas de DDI ni de compil c'est juste canadien... je vais pas mettre 20 000 e dans un dechaumeur...

par **ivanquoi** Dim 18 Mar 2018 - 12:45

je me souviens d'un essais chez moi la première année en semis a la volée il y a 10 ans .
un tiers labour semis rotative
un tiers décompacteur rotative semoir
un tiers semis a la volée

même rendement labour semis a la volée
-10 qx décompacteur .

par **ivanquoi** Dim 18 Mar 2018 - 12:46

bidou02 a écrit:Je me posais la question par rapport a la regularite denterrage vu quaujourdhui on va tout passer au defi fosburi
Et en outil denterrage jai pas de DDI ni de compil c'est juste canadien... je vais pas mettre 20 000 e dans un dechaumeur...

une herse plate serait plus adaptée qu'un canadien .

par **nikos80** Dim 18 Mar 2018 - 13:30

rotative a fleurs de terre déjà fais nickel

par **bidou02** Dim 18 Mar 2018 - 13:43

Herse plate passera pas en NL dansrésidus
Rotative 3m slmt pas dinteret autant semer en combiné

par **Fabocacid** Dim 18 Mar 2018 - 13:57

newcr a écrit:
bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

L'itcf avait fait un essai chez mon pere y a 30Ans... blé semis a la volée, semis au combiné HR nodet normal, semis combiné HR nodet avec un rang sur 2 de fermé , et semis HR nodet un rang sur 3 de fermé.

Aucune différence de rendement . pour un potentiel de 90. Pour un potentiel supérieur y aura encore moins de différence

la répartition sur du blé c'est de la couille meme si Horsch veut me faire essayer la répartition graine par graine sur mon pronto.

le seul souci c'est d' enterer la graine pour un semis a la volée...

Ne dis pas ça a ceux qui ont des herriaus. ....

par **ben21** Dim 18 Mar 2018 - 14:01

bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

ca marche très bien sur soja a la chute des premieres feuilles lors de la récolte du soja le blé est déjà en place ...

par Invité Dim 18 Mar 2018 - 14:08

Fabocacid a écrit:
newcr a écrit:
bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

L'itcf avait fait un essai chez mon pere y a 30Ans... blé semis a la volée, semis au combiné HR nodet normal, semis combiné HR nodet avec un rang sur 2 de fermé , et semis HR nodet un rang sur 3 de fermé.

Aucune différence de rendement . pour un potentiel de 90. Pour un potentiel supérieur y aura encore moins de différence

la répartition sur du blé c'est de la couille meme si Horsch veut me faire essayer la répartition graine par graine sur mon pronto.

le seul souci c'est d' enterer la graine pour un semis a la volée...

Ne dis pas ça a ceux qui ont des herriaus. ....

m'en fou

par **farmer6060** Dim 18 Mar 2018 - 14:11

Semi à la volée prêt de la date de récolte ça ne tique pas de faire comme un coup de grêle?

par **Manutimael** Dim 18 Mar 2018 - 14:34

À quelques km de chez moi aussi en blé dur de marais avec quasi les 3 chiffres

par JJ Dim 18 Mar 2018 - 14:39

newcr a écrit:
bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

L'itcf avait fait un essai chez mon pere y a 30Ans... blé semis a la volée, semis au combiné HR nodet normal, semis combiné HR nodet avec un rang sur 2 de fermé , et semis HR nodet un rang sur 3 de fermé.

Aucune différence de rendement . pour un potentiel de 90. Pour un potentiel supérieur y aura encore moins de différence

la répartition sur du blé c'est de la couille meme si Horsch veut me faire essayer la répartition graine par graine sur mon pronto.

le seul souci c'est d' enterer la graine pour un semis a la volée...

Avant de passer en semis à 25cm d inter rang. Un voisin avait fait des recherches et avait trouver un essai interrang arvalis qui disait le contraire . Perte de rendement pour semis a 25 pour des potentiels supérieur à 90.

par **forbo17** Dim 18 Mar 2018 - 15:01

Ce qu'on sait du semis à la volée ici dans les marais argileux, ou sur les acs :
- semis de blé d'hiver, pas de probleme, l'humidité de l'automne et l'hiver gomme les irregularités.
- l'épandage n'est pas problématique
- l'enfouissement est irrégulier, donc des grains à 0 cm et d'autres à 3-4 cm.
- necessite une préparation du sol plutot convenable (pas dechamps de bataille du type labour dressé brut)
-souvent les agris augmentent un peu la densité (20%) pour compenser la moins bonne germination.
- pas de perte de rdt, à 9 T de bd comme 12 T de bth

par Invité Dim 18 Mar 2018 - 15:04

JJ a écrit:
newcr a écrit:
bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

L'itcf avait fait un essai chez mon pere y a 30Ans... blé semis a la volée, semis au combiné HR nodet normal, semis combiné HR nodet avec un rang sur 2 de fermé , et semis HR nodet un rang sur 3 de fermé.

Aucune différence de rendement . pour un potentiel de 90. Pour un potentiel supérieur y aura encore moins de différence

la répartition sur du blé c'est de la couille meme si Horsch veut me faire essayer la répartition graine par graine sur mon pronto.

le seul souci c'est d' enterer la graine pour un semis a la volée...

Avant de passer en semis à 25cm d inter rang. Un voisin avait fait des recherches et avait trouver un essai interrang arvalis qui disait le contraire . Perte de rendement pour semis a 25 pour des potentiels supérieur à 90.

en terrain profond pour moi c'est pas un prob car la plante compense par le tallage. peut importe le potentiel.

en acs sechant, tu es mort...

par **matthieu76** Dim 18 Mar 2018 - 15:13

bidou02 a écrit:Je me posais la question par rapport a la regularite denterrage vu quaujourdhui on va tout passer au defi fosburi
Et en outil denterrage jai pas de DDI ni de compil c'est juste canadien... je vais pas mettre 20 000 e dans un dechaumeur...

je viens d'acheter un heliodor 5m, j'essaierai bien sur le dernier blé de bettes un bout (histoire de torcher vite fait bien fait le semis).

par **merinos** Dim 18 Mar 2018 - 15:14

Je vais tenter le semis à la volée pour faire du sarrazin ds du blé et de l'orge. Avec un kuhn en 30m.

par **bidou02** Dim 18 Mar 2018 - 15:24

forbo17 a écrit:Ce qu'on sait du semis à la volée ici dans les marais argileux, ou sur les acs :
- semis de blé d'hiver, pas de probleme, l'humidité de l'automne et l'hiver gomme les irregularités.
- l'épandage n'est pas problématique
- l'enfouissement est irrégulier, donc des grains à 0 cm et d'autres à 3-4 cm.
- necessite une préparation du sol plutot convenable (pas dechamps de bataille du type labour dressé brut)
-souvent les agris augmentent un peu la densité (20%) pour compenser la moins bonne germination.
- pas de perte de rdt, à 9 T de bd comme 12 T de bth

Cette irregularite denterrage pose telle un soucis avec le defi + fosburi ? (J'ai pas dit fosburi seul ou defi seul mais bien le melange des 2)

par **Manutimael** Dim 18 Mar 2018 - 15:31

bidou02 a écrit:
forbo17 a écrit:Ce qu'on sait du semis à la volée ici dans les marais argileux, ou sur les acs :
- semis de blé d'hiver, pas de probleme, l'humidité de l'automne et l'hiver gomme les irregularités.
- l'épandage n'est pas problématique
- l'enfouissement est irrégulier, donc des grains à 0 cm et d'autres à 3-4 cm.
- necessite une préparation du sol plutot convenable (pas dechamps de bataille du type labour dressé brut)
-souvent les agris augmentent un peu la densité (20%) pour compenser la moins bonne germination.
- pas de perte de rdt, à 9 T de bd comme 12 T de bth

Cette irregularite denterrage pose telle un soucis avec le defi + fosburi ? (J'ai pas dit fosburi seul ou defi seul mais bien le melange des 2)

Un vrai pro du marais peut te répondre mieux que moi. Mais attention les produit utilisable en plaine ne sont pas toujours autorisé en terre de marais. Par rapport à 2017 j’ai pas eu le droit au varia sur blé et j’aurai pas le droit à l’adengo sur maïs (dvp,...) dans mes terres de marais alors qu’en plaine RAS!

par **bingo** Dim 18 Mar 2018 - 16:45

bidou02 a écrit:Je remonte le sujet.

Ya t'il des essais carrés qui ont deja ete fait en ble pour comparer semis a la volee et en ligne dans des situations a gros potentiel (> 100q) ?

pour faire du débit y'a une autre solution
un semoir simple type accord 6m derriere et un ddi 6m leger type franquet sur le rel avant juste pour faire quelques cm de fine ....

https://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/20187091/franquet-synchroflex.html

et

https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-en-ligne/19296491/roger.html

par **fusa 32** Dim 18 Mar 2018 - 16:59

pour moi le problème sera la réussite de la levé et pas la répartition
première hypothèse on laisse le grain dessus sans rien faire pas de problème de profondeur mais perte énorme possible
seconde hypothèse on travail un peu le sol après le semis on diminue la perte mais on risque d avoir des grains a plusieurs profondeur

par **PatogaZ** Dim 18 Mar 2018 - 17:04

Manutimael a écrit:À quelques km de chez moi aussi en blé dur de marais avec quasi les 3 chiffres

c' est bien mais le gars est un pro de la vidéo à contre jour et du coup on ne voit pas grand chose

par **fernand** Dim 18 Mar 2018 - 17:16

le système compil avec une rampe frontale me semble tip-top, sauf le prix du compil!

par **porsche 133** Dim 18 Mar 2018 - 17:27

nous ,on a le matos pour , semoir accord frontal rampe 5 m + herse danoise duro : victoire

par **Manutimael** Dim 18 Mar 2018 - 17:38

PatogaZ a écrit:
Manutimael a écrit:À quelques km de chez moi aussi en blé dur de marais avec quasi les 3 chiffres

c' st bien mais le gars est un pro de la vidéo à contre jour et du coup on ne voit pas grand chose

Désolé chef mais il y avait d’autre vidéo. Visiblement elles ont été supprimés.

par **ivanquoi** Dim 18 Mar 2018 - 17:39

forbo17 a écrit:Ce qu'on sait du semis à la volée ici dans les marais argileux, ou sur les acs :
- semis de blé d'hiver, pas de probleme, l'humidité de l'automne et l'hiver gomme les irregularités.
- l'épandage n'est pas problématique
- l'enfouissement est irrégulier, donc des grains à 0 cm et d'autres à 3-4 cm.
- necessite une préparation du sol plutot convenable (pas dechamps de bataille du type labour dressé brut)
-souvent les agris augmentent un peu la densité (20%) pour compenser la moins bonne germination.
- pas de perte de rdt, à 9 T de bd comme 12 T de bth

j'ai fais le contraire chez moi j'ai baissé la densité de semis ,ça talle plus en semis a la volée .

par **BJ51** Dim 18 Mar 2018 - 17:46

Vais certainement essayer au centriguge dans les petites parcelles sans voisin + ddi

par **fernand** Dim 18 Mar 2018 - 17:57

BJ51 a écrit:Vais certainement essayer au centriguge dans les petites parcelles sans voisin + ddi

attention DDI=lissage et semelle à 5-6 cm!

par **BJ51** Dim 18 Mar 2018 - 18:07

fernand a écrit:
BJ51 a écrit:Vais certainement essayer au centriguge dans les petites parcelles sans voisin + ddi
attention DDI=lissage et semelle à 5-6 cm!

Je n ai que ddi ou pattes d oie ou hr

par **escrito17** Dim 18 Mar 2018 - 18:51

le seul intérêt du semis à la volée c'est que le jour du semis quand les conditions sont tiptop,on étale un maximum d'ha sinon une préparation préalable s'impose et si les conditions de semis sont trop humides ou trop sèches,les pertes de grain peuvent être importantes,on voit bien sur la vidéo de manu...à choisir je préfère ça:

par **marcel** Dim 18 Mar 2018 - 19:18

matthieu76 a écrit:
bidou02 a écrit:Je me posais la question par rapport a la regularite denterrage vu quaujourdhui on va tout passer au defi fosburi
Et en outil denterrage jai pas de DDI ni de compil c'est juste canadien... je vais pas mettre 20 000 e dans un dechaumeur...
je viens d'acheter un heliodor 5m, j'essaierai bien sur le dernier blé de bettes un bout (histoire de torcher vite fait bien fait le semis).

Attention dans des terres battantes sur des semis tardifs, le trop fin n'est pas l'idéal...

par **M 201** Dim 18 Mar 2018 - 19:48

escrito17 a écrit:le seul intérêt du semis à la volée c'est que le jour du semis quand les conditions sont tiptop,on étale un maximum d'ha sinon une préparation préalable s'impose et si les conditions de semis sont trop humides ou trop sèches,les pertes de grain peuvent être importantes,on voit bien sur la vidéo de manu...à choisir je préfère ça:

moi aussi Escrito je préfère ça .............. Semis de céréales à la volée - Page 9 P1030712

grain mieux enterré et moins sensible aux désherbages d'automne .............

par **escrito17** Dim 18 Mar 2018 - 20:01

bel ensemble m201... : victoire

au final,le plus simple....un seul semoir pour tout faire....j'aime bien celui-ci...

par **ivanquoi** Dim 18 Mar 2018 - 20:22

c'est un vrai bulldozer ton semoir escrito

par **jojogo** Dim 18 Mar 2018 - 20:46

escrito17 a écrit:bel ensemble m201...
au final,le plus simple....un seul semoir pour tout faire....j'aime bien celui-ci...

Le semoir de Saxo en action !

par **escrito17** Dim 18 Mar 2018 - 20:51

ça doit rentrer même dans le sec...un bartsem amélioré en fait...saxo est sur ace?

par **grabouille** Dim 18 Mar 2018 - 21:00

escrito17 a écrit:bel ensemble m201...
au final,le plus simple....un seul semoir pour tout faire....j'aime bien celui-ci...

avec la roulette derriere impec cheers

par **mtx28** Dim 18 Mar 2018 - 21:04

bidou02 a écrit:
forbo17 a écrit:Ce qu'on sait du semis à la volée ici dans les marais argileux, ou sur les acs :
- semis de blé d'hiver, pas de probleme, l'humidité de l'automne et l'hiver gomme les irregularités.
- l'épandage n'est pas problématique
- l'enfouissement est irrégulier, donc des grains à 0 cm et d'autres à 3-4 cm.
- necessite une préparation du sol plutot convenable (pas dechamps de bataille du type labour dressé brut)
-souvent les agris augmentent un peu la densité (20%) pour compenser la moins bonne germination.
- pas de perte de rdt, à 9 T de bd comme 12 T de bth

Cette irregularite denterrage pose telle un soucis avec le defi + fosburi ? (J'ai pas dit fosburi seul ou defi seul mais bien le melange des 2)

les grains doivent être bien enterré (2 cm) sinon ça dégage

par Invité Dim 18 Mar 2018 - 21:06

porsche 133 a écrit:nous ,on a le matos pour , semoir accord frontal rampe 5 m + herse danoise duro

en semis de printemps ?

par **tof** Dim 18 Mar 2018 - 23:06

ivanquoi a écrit:c'est un vrai bulldozer ton semoir escrito

Meuh non ça bouscule la paille

par **VincentV** Lun 19 Mar 2018 - 6:55

escrito17 a écrit:ça doit rentrer même dans le sec...un bartsem amélioré en fait...saxo est sur ace?

je ne crois pas, il est sur agricool

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