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Colza :semences prélevées ,semences achetées ?

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Message par iris le Mer 4 Aoû 2010 - 19:05

Tout est dans le titre :comment procedez vous ?
Chez moi d'habitude ,toutes les semences sont prélevées ,sauf la dose d'une nouvelle variété...et je ne fais pas d'hybride...
Et vous ?

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Message par Invité le Mer 4 Aoû 2010 - 19:08

toutes les semences sont prélevées
poule crevée

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Message par Invité le Mer 4 Aoû 2010 - 19:11

tu dois sans doute vouloir dire semences fermières ou semences certifiées? non?

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Message par Invité le Mer 4 Aoû 2010 - 19:11

fait que des hybrides donc tous acheté

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Message par Invité le Mer 4 Aoû 2010 - 19:13

Semences de ferme 100% et échanges entre copain ,pas d'hybride a ce jour ,sauf des échecs ...

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Message par Bart37 le Jeu 5 Aoû 2010 - 20:37

Pour moi ce sera 3/4 d'Hybrides (qui font toujours mieux dans nos petites terres) et 1/4 de lignée en semences fermières.

D'ailleurs je me posais la question de connaître les différents prix des semences.
Personnellement, pour de l'Exquisite, j'ai trouvé de 202 à 176 €/la dose de 1.5 M°.
Avec Dynastie, ça va de 165 à 150.
En lignée, il y amoins d'écart selon les fournisseurs : Goya va de 155 à 145 en 2 M°.

Désolé Iris pour le HS.

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Message par huron28 le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:41

2 échecs dans les années précédentes avec les hybrides.Cette année je renouvelle l'éssai.J'ai acheté une dose de dynastie qui sera comparé à du goya.résultat dans un an.

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:46

10ha d hybrides +7ha alpaga semence ce ferme

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Message par Invité le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:47

semer un hybride ca coute 1 ql a 400E/T de colza
dans mon secteur les hybrides ( exocet) sont tj mieux que lignées ( aviator , adriana )

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Message par ari21 le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:49

semences prélevées à 90%, on achete 1 dose par variété pour faire la semence de l'année suivante.
on n'arrête les hybrides qui ne nous apportent rien et qui coutent chers(par rapport à la semence prélevée bien sûr!)
tous nos semis sont en mélanges, sauf les doses achetées pour faire la semence.

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Message par huron28 le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:53

reçu aujourd'hui un résultat d'essai aujourd'hui en limon caillouteux de beauce, les lignées sont devant devant les hybrides : victoire (essai d'un o.s)

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Message par lafouine le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:55

faites donc un melange varietal de 3 ou 4 lignées, ayant chacun un taux de glucozinate differents et vaux hybrides vous les laisserez chez le marchand l' année qui suit

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Message par tiantian le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:57

on fonctionne à trois agris ,chacun achete une dose puis on echange .Plus une dose d'hybride .

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Message par ari21 le Jeu 5 Aoû 2010 - 22:59

pour empêcher la comparaison, j'ai l'impression qu'ils séparent les lignées et les hybrides dans pas mal d'essais.
kézako? peur que les lignées se retrouvent souvent devant les hybrides ?

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Message par ari21 le Jeu 5 Aoû 2010 - 23:08

herve a écrit:semer un hybride ca coute 1 ql a 400E/T de colza
dans mon secteur les hybrides ( exocet) sont tj mieux que lignées ( aviator , adriana )

il me semble que " aviator " est un hybride

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Message par Invité le Jeu 5 Aoû 2010 - 23:13

oui c'est un hybride nk
perso un peu d'hybride dans des parcelles difficiles dans les autres pas de plus au niveau rendement et vu le prix par rapport a de la sem de ferme le choix est vite fait

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Message par indo 3.6.3 le Jeu 5 Aoû 2010 - 23:54

moi 2/3 en hybride, reste en prélevé, un agri pour qui on fauche mélange annuellement lignée et hybride, ça ne change pas grand chose par rapport au reste.
chez moi un léger mieux cette année en hybride ( 3/4 qx) comparé a l'adriana

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default Re: Colza :semences prélevées ,semences achetées ?

Message par gasgas le Ven 6 Aoû 2010 - 6:07

23ha 1dose cabernet prix 145€ 1dose exquisite prix 178€ le reste semence prélevé

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Message par s.a.m le Ven 6 Aoû 2010 - 6:41

Une dose d'hybride acheté, es centurio à 187€, et les 30 autres HA en semence de ferme "pièges à melighètes" Pas de différence de rendements significative cette année.

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 10:39

s.a.m a écrit:Une dose d'hybride acheté, es centurio à 187€, et les 30 autres HA en semence de ferme "pièges à melighètes" Pas de différence de rendements significative cette année.

c est quoi pour toi pas de difference significative ? en qx ou en %

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Message par s.a.m le Ven 6 Aoû 2010 - 10:55

En Qx, la faible différence de rendement, (voire moins) ne justifie pas, pour moi l'achat d'hybride cette année. 38 à 40qx en hybrides et 40 à 43qx en semence fermière. Bon ce n'était pas sur les même parcelles, et qui à loupé un colza autant qu'il ne coûte pas chère au départ !
Le seul truc, c'est éventuellement sécuriser la récolte avec un hybride si incidents sur la culture.

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 11:40

c est sur en semence fermiere il ya pas de risque sur la semence on peut meme semer plus dense
apres ca depend aussi de ca surface moi cette 10 ha de colza 3 dose d un 1.5 million a 162.5 E/D en exocet
apres si tu a 100 ha de colza l economie potentiel est reelle ( 40 E*100 HA )

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 12:07

herve a écrit:c est sur en semence fermiere il ya pas de risque sur la semence on peut meme semer plus dense
apres ca depend aussi de ca surface moi cette 10 ha de colza 3 dose d un 1.5 million a 162.5 E/D en exocet
apres si tu a 100 ha de colza l economie potentiel est reelle ( 40 E*100 HA )


480 € en un jour c'est pas si mal ......... :réfléchi ,pour "trier" 40 kg de colza

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 14:51

oui je pense qu on faire d autres economies plus importante sur d autres postes
apres l année prochaine prevu 26 ha de colza je verrai bien

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Message par Bart37 le Ven 6 Aoû 2010 - 17:09

herve a écrit:c est sur en semence fermiere il ya pas de risque sur la semence on peut meme semer plus dense
apres ca depend aussi de ca surface moi cette 10 ha de colza 3 dose d un 1.5 million a 162.5 E/D en exocet
apres si tu a 100 ha de colza l economie potentiel est reelle ( 40 E*100 HA )

Avec 3 doses d'1.5 M°, je vais semer 24 ha grâce au monograine : ça me fait un coût de semence d'hybride de 18.75 €/ha.
Je le répète les hybrides se justifient principalement en terres à petits potentiels.
Ici en moyenne décennale, il font gagner 3 qx/ha.

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 18:25

deja moi a 35 g/M² je trouve ca clair a la levée alors a moitie moins
quelle type semoir et ecartement ?

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Message par Seb 77 le Ven 6 Aoû 2010 - 22:47

J'ai semé 28 gr/m² en 2009 au semoir à disques (maxidrill sur rotative), la levée n'était pas formidable et pourtant il y avait encore assez de colza.

Attention de ne pas semer trop dru parce qu'on sème de la semence de ferme, à mon avis c'est plus néfaste qu'autre chose.

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Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 22:54

si vos hybrides font moins de rendement que les lignees il se peut qu'il soit tout simplement trop dru ou trop fort avant l'hiver ces betes la c'est difficile avant l'hiver et au printemps ca supporte mieux les stress

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Message par iris le Ven 6 Aoû 2010 - 22:57

Quelqu'un aurait il de la semence fermière de Pamela ?

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Message par indo 3.6.3 le Ven 6 Aoû 2010 - 23:01

iris a écrit:Quelqu'un aurait il de la semence fermière de Pamela ?

j'ai un collègue qui en avait, je le phone demain pour savoir s'il en a gardé

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default Re: Colza :semences prélevées ,semences achetées ?

Message par Bart37 le Sam 7 Aoû 2010 - 3:41

herve a écrit:deja moi a 35 g/M² je trouve ca clair a la levée alors a moitie moins
quelle type semoir et ecartement ?

NG4+ à 60 cm.

Avant de l'avoir, je semais les hybrides à 25gr/m² avec mon Accord à céréales.
Il m'est arrivé, sur une petite parcelle, de me louper sur le réglage et de n'avoir semé que 15 gr/m² : par suite d'une mauvaise levée, j'avais 7 pieds d'Exagone/m² bien répartis.
J'ai fait 33 qx/ha soit exactement ma moyenne cette année-là alors que le reste des parcelles étaient semées à la bonne densité.

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Message par huron28 le Sam 7 Aoû 2010 - 6:42

Bart37 a écrit:
herve a écrit:deja moi a 35 g/M² je trouve ca clair a la levée alors a moitie moins
quelle type semoir et ecartement ?

NG4+ à 60 cm.

Avant de l'avoir, je semais les hybrides à 25gr/m² avec mon Accord à céréales.
Il m'est arrivé, sur une petite parcelle, de me louper sur le réglage et de n'avoir semé que 15 gr/m² : par suite d'une mauvaise levée, j'avais 7 pieds d'Exagone/m² bien répartis.
J'ai fait 33 qx/ha soit exactement ma moyenne cette année-là alors que le reste des parcelles étaient semées à la bonne densité.
Pas de problème de salissement à 15 gr/M2 ?

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Message par PatogaZ le Sam 7 Aoû 2010 - 7:14

hybrides en mélange avec 25 g / m²


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Message par Bart37 le Lun 9 Aoû 2010 - 14:35

huron28 a écrit:Pas de problème de salissement à 15 gr/M2 ?

Non mais je dois reconnaitre que la parcelle est historiquement propre en dicot.
De mémoire, j'avais fait un Colzor Trio à 2.8 l/ha (limon très sableux séchant).

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Message par NL45000 le Mer 11 Aoû 2010 - 21:51

Moi semences de colza prélevée et traitée au mesurol FLO.
mais j'ai entendu dire qu'on pouvait les traiter au FERIAL et que c'était radical pour les altises à l'automne !
avez vous entendu parlé de ce truc ? et si oui à quelle dose

Au fait, je reviens d'une réunion de la coopé où ils viennent de dire que plus ça va plus les semenciers limitent de plus en plus le développement de lignées pour se diriger dans 4/5 ans sur 100% d'hybrides commercialisés !! ah les vaches.

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Message par NL45000 le Mer 11 Aoû 2010 - 21:56

Moi semences de colza prélevée et traitée au mesurol FLO.
mais j'ai entendu dire qu'on pouvait les traiter au FERIAL et que c'était radical pour les altises à l'automne !
avez vous entendu parlé de ce truc ? et si oui à quelle dose

Au fait, je reviens d'une réunion de la coopé où ils viennent de dire que plus ça va plus les semenciers limitent de plus en plus le développement de lignées pour se diriger dans 4/5 ans sur 100% d'hybrides commercialisés !! ah les vaches.

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Message par sbz51 le Mer 11 Aoû 2010 - 22:02

Oui vu sur le site du CETIOM , variétés proposées à l'inscription au catalogue :

http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Est/2010/OLEOmail/OLEOmail-2010-08-05-cetiomZE-inscriptions-colza-juillet.pdf

en lignée uniquement ES AGATHA

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Message par jejeonthenet le Mer 11 Aoû 2010 - 22:12

Au monograine il faut mieux hybride ou lignées ?
Et au niveau densité, on dit hybride 30 g/m² maxi
Et lignée combien 40 ? Apres ca fait des grais super proches sur le rang !

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Message par Invité le Mer 11 Aoû 2010 - 22:15

normalement 18grains pr metre lineaire maxi

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Message par jejeonthenet le Mer 11 Aoû 2010 - 22:27

pour de la lignée !

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Message par Invité le Mer 11 Aoû 2010 - 22:28

oui

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Message par Invité le Mer 11 Aoû 2010 - 22:44

Personnellement je sème que des semences certifiées en colza car le renouvellement variétale est très important en colza (j'estime la durée de vie d'une variété en colza à 3 ans) et les nouvelles inscriptions sortent toujours 1 ou 2 qx de + que les anciennes.

Avec un coup à l'hectare de 18 à 25 €/ha pour la semence il me faut juste 0.5 à 0.7 qx/ha en +, ce qui se réalise pratiquement tout les ans avec les nouvelles.
Cette année dans la même parcelle dynastie 48,30 qx, Exquisite 46,10 et Cabernet 42,35.
Je me pose donc pas la question de la semence fermière en colza ( par contre en blé c'est autre chose).

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Message par Seb 77 le Mer 11 Aoû 2010 - 23:46

NL45000 a écrit:Moi semences de colza prélevée et traitée au mesurol FLO.
mais j'ai entendu dire qu'on pouvait les traiter au FERIAL et que c'était radical pour les altises à l'automne !
avez vous entendu parlé de ce truc ? et si oui à quelle dose

Effectivement dans certains pays l'imidaclopride est autorisé sur colza, mais pas en France sinon

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Message par jejeonthenet le Jeu 12 Aoû 2010 - 12:00

En petite terre (20 cm de terre sur calcaire), vous mettez quoi ?
J'ai fait du PR44W29 cette année, tres tres bon 41qx mais j'ai 25 ha de petite terre cette année, je ne peux faire qu'une seule variété.
L'année d'avant j'avais du catalina, et c'était la cata 28 qx.
Le cabernet s'en sortait pas trop mal, mais je n'en voit pas dans les preco cette année.
On nous parle de dynastie, boheme, cash ?
Help please

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 12:09

Cash par ici, très sensible à l'égrénage...

Perso, ça sera Catalina en bonne terres, Adriana en bonnes terres avec un peu de bief, et Paris ou NK festivo en moyenne terre( limono-argileux). Le tout à 1,5-2kg/ha...

J'espère avoir fait le bon choix des variétés????

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 13:30

Est ce que une densité de semi trop élevée( 2,5 kg/ha) en semences achetées influx en mal sur le rendement???

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 13:55

Up,

j'aimerais avoir vos avis sur mes variétés choisies, faut que je commande ça vite....

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 14:03

moi se sera sesame et alpaga pour les tours de champs (mélighetes oblige)

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 14:05

Bertrand62 a écrit:Est ce que une densité de semi trop élevée( 2,5 kg/ha) en semences achetées influx en mal sur le rendement???
tu vas gaspiller
les colza brancheront mal
mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs;

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Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 17:26

cette année que de l exocet c est une valeur sure
meme si la ca72 ne l a jamais conseillée et meme pas mis ds ces essais ( bizarre )

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