AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      Message par este le Jeu 05 Aoû 2010, 00:23

      il faut mettre quelle quantité / ha de MA en glypho sur des chaumes pour faire dégager les chardons ???

      Touille préconisée

      Merci
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      Message par sbz51 le Jeu 05 Aoû 2010, 09:40

      Salut este,

      voici un message de ludovic 91 sur agricool en réponse à bidou :

      http://www.agricool.net/forum/index.php?s=c0c35099c0cf37155a0a32ef490139b0&showtopic=709

      "De toute façon, comme je disais dans un autre post, le glypho est un très bon antigraminées mais très moyen comme antidicots. Pour vraiment booster l'action du glypho, il faut absolument acidifer la bouillie (jusqu'à un pH de 3, c'est impeccable). Le temps de réaction de la plante est divisé par 2 ou 3. Avant d'utiliser de l'eau de pluie, je mettais du sulfate d'ammoniaque et les adventices commencaient à jaunir au bout de 8 jours contre 15 voire 21 autrement.
      De plus, le glypho est photosensible : c'est mieux de le faire le soir, surtout en période où d'autres facteurs sont limites (hygrométrie, températures, etc ...). Il vaut mieux mettre le max de chances de son coté. Si les températures sont bonnes, le glypho est tellement vite absorbé le matin sur de la rosée que la lumière joue moins.
      Personnellement, sur mes couverts, je passe 1,5l glypho + 5g Allié (non homologué effectivement) à 30l/ha, eau de pluie, 10% N390 et 0,3% huile minérale. Puis je repasse avant la levée du blé (si couvert faisant parapluie comme moutarde) et donc après écrasement du couvert par le semoir entre 0,5 et 1l de glypho.
      Glypho banalisé à 360g. "

      et le lien CETIOM pour la lutte contre les chardons :

      http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Ouest/publications/lettre_info_regionale/2010/ZO_Oleomail_chardons_19juil10.pdf

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      default Re: Glyphosate

      Message par Seb 77 le Jeu 05 Aoû 2010, 12:33

      L'an dernier sur mes féveroles, pas mal de chardons, glypho banalisé à 3L/ha + SBV + acidification de la bouillie à 40 L/ha. Pas revu un chardon dans le blé cette année sauf quelques un en bordure d'un talus.

      Le matin sur la rosée, si possible en conditions poussantes avec sol humide. C'était plutôt sec quand j'ai traité fin septembre mais j'ai eu une bonne efficacité tout de même.
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      default Re: Glyphosate

      Message par Invité le Jeu 05 Aoû 2010, 12:50

      sbz51 a écrit:Salut este,

      voici un message de ludovic 91 sur agricool en réponse à bidou :

      http://www.agricool.net/forum/index.php?s=c0c35099c0cf37155a0a32ef490139b0&showtopic=709

      "De toute façon, comme je disais dans un autre post, le glypho est un très bon antigraminées mais très moyen comme antidicots. Pour vraiment booster l'action du glypho, il faut absolument acidifer la bouillie (jusqu'à un pH de 3, c'est impeccable). Le temps de réaction de la plante est divisé par 2 ou 3. Avant d'utiliser de l'eau de pluie, je mettais du sulfate d'ammoniaque et les adventices commencaient à jaunir au bout de 8 jours contre 15 voire 21 autrement.
      De plus, le glypho est photosensible : c'est mieux de le faire le soir, surtout en période où d'autres facteurs sont limites (hygrométrie, températures, etc ...). Il vaut mieux mettre le max de chances de son coté. Si les températures sont bonnes, le glypho est tellement vite absorbé le matin sur de la rosée que la lumière joue moins.
      Personnellement, sur mes couverts, je passe 1,5l glypho + 5g Allié (non homologué effectivement) à 30l/ha, eau de pluie, 10% N390 et 0,3% huile minérale. Puis je repasse avant la levée du blé (si couvert faisant parapluie comme moutarde) et donc après écrasement du couvert par le semoir entre 0,5 et 1l de glypho.
      Glypho banalisé à 360g. "

      et le lien CETIOM pour la lutte contre les chardons :

      http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Ouest/publications/lettre_info_regionale/2010/ZO_Oleomail_chardons_19juil10.pdf

      fais gaffe à tes enregistrements avec le glypho aprés semis de ble.... ça aussi c'est pas homologué

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      default Re: Glyphosate

      Message par este le Jeu 05 Aoû 2010, 13:08

      Je pensais mettre 1200 Ma de glypho + mouillant
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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Jeu 05 Aoû 2010, 13:19

      le process :

      acidifier l' eau avec 0.5 d' acide par M3

      mettre 0.5 de SAM

      mettre le glypho

      huile + mouillant + TA

      sur annuelles 360 g / ha

      sur vivaces 1000 g / ha


      II-41
      La grand estoille par sept jours bruslera,
      Nuee fera deux soleils apparoir,
      Le gros mastin toute nuict hurlera,
      Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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      default Re: Glyphosate

      Message par bidou02 le Jeu 05 Aoû 2010, 13:21

      3L de 360 + huile mouillant sulfate ammo acide
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      Message par bidou02 le Jeu 05 Aoû 2010, 13:22

      T'a posté en mm temps que moi chef.

      PS : laisser vehiculer pdt 3 semaines
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      Message par Invité le Jeu 05 Aoû 2010, 15:09

      il possible d'avoir un décodage du M3?

      c'est pas de la colle quand même?

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      Message par jeff 0000 le Jeu 05 Aoû 2010, 15:39

      çà serait pas mètre cube ?
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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mar 24 Aoû 2010, 12:14

      PatogaZ a écrit:le process :

      acidifier l' eau avec 0.5 d' acide par M3

      mettre 0.5 de SAM

      mettre le glypho

      huile + mouillant + TA

      sur annuelles 360 g / ha

      sur vivaces 1000 g / ha

      pato est ce que tu peux préciser? quand tu dis 0.5 de SAM, c'est en kg/ha ou en %

      j'ai trouver également sur doc agriconseil 2gr/litres d'eau ou encore 2%

      du coup je sais plus :réfléchi

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      Message par Invité le Mar 24 Aoû 2010, 12:17

      perso je mets 0.5L /ha mais je ne suis pas un pro, ça marche c'est tout ce que je peux dire.

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      default Re: Glyphosate

      Message par Invité le Mar 24 Aoû 2010, 12:32

      moine a écrit:perso je mets 0.5L /ha mais je ne suis pas un pro, ça marche c'est tout ce que je peux dire.
      et tu met quoi a 0.5l/ha du glypho ou du SAM et sur quelle adventice ? :réfléchi

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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Mar 24 Aoû 2010, 12:39

      ELGO45 a écrit:
      PatogaZ a écrit:le process :

      acidifier l' eau avec 0.5 d' acide par M3

      mettre 0.5 de SAM

      mettre le glypho

      huile + mouillant + TA

      sur annuelles 360 g / ha

      sur vivaces 1000 g / ha

      pato est ce que tu peux préciser? quand tu dis 0.5 de SAM, c'est en kg/ha ou en %

      j'ai trouver également sur doc agriconseil 2gr/litres d'eau ou encore 2%

      du coup je sais plus :réfléchi


      0.5 / ha de SAM


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      je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mar 24 Aoû 2010, 12:41

      rdomroy a écrit:
      moine a écrit:perso je mets 0.5L /ha mais je ne suis pas un pro, ça marche c'est tout ce que je peux dire.
      et tu met quoi a 0.5l/ha du glypho ou du SAM et sur quelle adventice ? :réfléchi

      ma question était au sujet du SAM

      mais je m'aperçois (sur d'autre post) que ça dépend de l'eau de pulvé qu'on utilise
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      default Re: Glyphosate

      Message par bidou02 le Mar 24 Aoû 2010, 13:48

      SAM = 0,5 à 1% vol d'eau en f° dureté
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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mar 24 Aoû 2010, 15:35

      merci!
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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mar 24 Aoû 2010, 19:45

      qu'est ce que vous utiliser comme SAM

      j'en ai en reste dans un coin de chez fertilwest en 50kg (soluble dans l'eau c'est bien écrit),

      ça me parait bien difficile à dissoudre, faut dire les grains sont assez gros :réfléchi
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      default Re: Glyphosate

      Message par Invité le Mar 24 Aoû 2010, 21:27


      Au début ça fait toujours peur, mais tu le verse dans l'incorporateur et hop c'est parti. Tu peux le mettre le soir pour le lendemain.
      (l'epsotop aussi)



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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mar 24 Aoû 2010, 22:20

      chris, avec l'epso (enfin le SMG de Krista pour moi) c'est presque de la poudre ça va tout seul, mais pour le SAM ce sont des grains assez gros et après avoir fait un essai de mélange des produits ça pas l'air d'aller vite à dissoudre,
      mais on verra demain dans le pulvé ;)
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      default Re: Glyphosate

      Message par Invité le Mer 25 Aoû 2010, 22:33

      Alors dissous ou pas ? :réfléchi


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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Mer 25 Aoû 2010, 22:38

      oui nickel, ça valait vraiment pas le coup d'en parler : rr
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      default Re: Glyphosate

      Message par indo 3.6.3 le Mer 25 Aoû 2010, 22:42

      sam =???
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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Mer 25 Aoû 2010, 22:44

      françois57 a écrit:sam =???

      t' es toujours à la ramasse , françois !!!

      SAM = sulfate d' ammoniaque


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      default Re: Glyphosate

      Message par indo 3.6.3 le Mer 25 Aoû 2010, 22:45

      PatogaZ a écrit:
      françois57 a écrit:sam =???

      t' es toujours à la ramasse , françois !!!

      SAM = sulfate d' ammoniaque

      tu sais mon ami, ça fait des années que je suis a la ramasse!!!

      sulfate d'ammo, l'engrais soufré quoi?
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      default Re: Glyphosate

      Message par sevi le Mer 25 Aoû 2010, 22:47

      françois57 a écrit:sam =???
      Sam,c'est le conducteur désigné : rr
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      default Re: Glyphosate

      Message par indo 3.6.3 le Mer 25 Aoû 2010, 22:50

      sevi a écrit:
      françois57 a écrit:sam =???
      Sam,c'est le conducteur désigné : rr

      nous a l'époque c'était capitaine de soirée, j'ai jamais eu droit au t shirt mais je l'ai piqué a ma chérie : ha : ha : ha
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      default Re: Glyphosate

      Message par tf76 le Mer 25 Aoû 2010, 22:54

      chez nous on a du SAM (500 g /L) liquide que l'on mais a 0.4 % de la bouillie soit 0.45 euros/Ha, je peut en parler a mon ceta, si certain son intéressé :réfléchi
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      default Re: Glyphosate

      Message par Seb 77 le Mer 25 Aoû 2010, 22:58

      C'est pas rentable en liquide, le SAM en cristaux est plus avantageux.
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      default Re: Glyphosate

      Message par tf76 le Mer 25 Aoû 2010, 23:01

      Seb 77 a écrit:C'est pas rentable en liquide, le SAM en cristaux est plus avantageux.
      ok, mais comme certain disent que c'est dur a dissoudre ??? 0.5 euros/Ha pas rentable, pas énorme ?? , mais très simple a conserver, a doser et a stoker ???
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      Message par Invité le Mer 25 Aoû 2010, 23:04

      Où trouvez vous du SAM???

      J'ai du mal à m'en procurer...

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      default Re: Glyphosate

      Message par tf76 le Mer 25 Aoû 2010, 23:08

      Bertrand62 a écrit:Où trouvez vous du SAM???

      J'ai du mal à m'en procurer...

      Ben a la coop en big-bag, tu en met pas pour le colza ??
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      default Re: Glyphosate

      Message par Seb 77 le Mer 25 Aoû 2010, 23:08

      Ton SAM liquide à 0.4% dose (500 g/l) soit unéquivalent de 200g de SAM. En prenant un prix de SAM à 280 €/T les 200g/ha coutent seulement 0.056 € soit presque 10 fois moins.

      J'utilise le SAM en sacs de 50 kg ça se conserve très bien et se dissout très bien aussi. ;)

      Bertrand, je le trouve à la coop du coin.
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      Message par tf76 le Mer 25 Aoû 2010, 23:12

      Seb 77 a écrit:Ton SAM liquide à 0.4% dose (500 g/l) soit unéquivalent de 200g de SAM. En prenant un prix de SAM à 280 €/T les 200g/ha coutent seulement 0.056 € soit presque 10 fois moins.

      J'utilise le SAM en sacs de 50 kg ça se conserve très bien et se dissout très bien aussi. ;)

      Bertrand, je le trouve à la coop du coin.
      Ok, j'en met 2 Kg/Ha comme l'epsotop, cet normal que j'avais pas une grosse différence de prix. Merci pour l'info rame
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      Message par Invité le Mer 25 Aoû 2010, 23:17

      tf76 a écrit: mais comme certain disent que c'est dur a dissoudre ???


      au début j'ai commencé à le mettre dans le tamis mais :tb :tb :tb depuis je le verse dans l'incorporateur. Il ne faut pas mettre tout le sac d'un coup mais ça part très vite.



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      Message par Invité le Mer 25 Aoû 2010, 23:34

      Bin, non, j'en mets pas.... :réfléchi

      Merci pour l'info... En sacs, je pense que je vais taxer????

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      default Re: Glyphosate

      Message par elgo le Jeu 26 Aoû 2010, 07:28

      Seb 77 a écrit:Ton SAM liquide à 0.4% dose (500 g/l) soit unéquivalent de 200g de SAM. En prenant un prix de SAM à 280 €/T les 200g/ha coutent seulement 0.056 € soit presque 10 fois moins.

      J'utilise le SAM en sacs de 50 kg ça se conserve très bien et se dissout très bien aussi. ;)

      .

      j'avait peur mais finalement ça se dissout très bien même dans le tamis, je peux le trouver aussi autour de 300euros tonnes en sac 50kg,

      en colza vous l'apporter à combien?
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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Jeu 26 Aoû 2010, 07:33

      perso , c' est du SAM DSM cristal en big de 600 k


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      Message par Boustrophédon le Jeu 26 Aoû 2010, 09:59

      Comme TF76 je fais au SAM liquide.
      Facile à manipuler, facile à doser, facile à incorporer.

      Oui c'est plus cher qu'en solide, mais pour 16 ou 32 centimes à l'hectare selon la concentration c'est totalement dérisoire, alors je ne vais pas m'embêter avec des sacs de 50 kg à manipuler et à dissoudre.
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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Jeu 26 Aoû 2010, 10:07

      à 0.5 ha , le sam , je le fais au seau dans mon big bag , et quand je peux , le SAM et le SMG passent la nuit dans le tonneau


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      Message par Invité le Jeu 26 Aoû 2010, 10:13

      parlant du glypho ; z'avez déjà entendu qu'il pourrait être interdit (et qu'il le serait déjà dans certains pays ; danemark notamment) au prétexte que lors de sa dégradation dans le sol il libérerait une toxine qui détruirait toute vie microbienne ????
      Ce serait cata non!!??

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      Message par bidou02 le Sam 28 Aoû 2010, 08:56

      L'AMPA est un polluant nocif certes, destructeur de vie microbienne, rien n'a été prouvé jusque là, et vu les surfaces faites en cultures OGM Roundup ready en Amérique, si c'était des stérilisateurs de sols, ca se serait déjà vu depuis longtemps non ?
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      default Re: Glyphosate

      Message par Invité le Sam 28 Aoû 2010, 09:51

      si le glypho est interdit, voila la quasi fin des cultures ogm résistantes à la MA, ils feraient mieux de tout nous interdire.
      et dire "nous ne voulons plus de paysans" mais des citadins des taxes d'habitations, de la pollution urbaine qui a mon avis doit être 100 fois plus destructrice que le glypho lui même : grr

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      default Re: Glyphosate

      Message par PatogaZ le Sam 28 Aoû 2010, 09:54

      rassurez vous , avec le grenelle 2 ils vont pouvoir déceler 1 g de pesticide dans 2500 km de rivière , alors c' est pas fini !!!!!


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      default Re: Glyphosate

      Message par bidou02 le Sam 28 Aoû 2010, 09:55

      Faudra pas oublier d'interdire la pillule contraceptive et les stérilets aux hormones aussi en passant...
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      Message par Invité le Sam 28 Aoû 2010, 10:06

      d'ici qu'ils nous analysent l'urine à la sortie et nous disent de tirer ou non la chasse d'eau y'à pas des lustres : ha

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      Message par bidou02 le Sam 28 Aoû 2010, 13:01

      On ira pisser devant l'Elysée alors
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      Message par PatogaZ le Sam 28 Aoû 2010, 13:35

      à ce niveau , quand on cherche , on trouve !!!!

      c' est comme en radio activité , quand on cherche des becquerels (1 x 10 puissance -9 Curie ) on en trouve dans la moindre molécule fluo que vous avez dans la maison !!!!


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      Message par bidou02 le Sam 28 Aoû 2010, 13:52

      la radio activité c'est bon pour la santé (à petite dose) ... comme les nitrates ... : rr
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      Message par teo le Sam 28 Aoû 2010, 16:21

      je fais une petite parenthése pour en revenir au sujet.
      lors de l'enregistrement d'un desherbage au glyphosate + touille, comment enregistrer vous le SAM ?
      dans le melange ou a part en tant que fertilisant ?
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