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    moisson colza après blé

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    default moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 10:44

    Que pensez-vous du fait de moissonné le colza après le blé même en année normale. Il y a des agri autour de chez moi qui font et ont toujours fais comme ça. Apparemment, le colza est plus sec et il n'y a pas tant d'égrenage que ça.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 10:51

    alextvt190 a écrit:Que pensez-vous du fait de moissonné le colza après le blé même en année normale. Il y a des agri autour de chez moi qui font et ont toujours fais comme ça. Apparemment, le colza est plus sec et il n'y a pas tant d'égrenage que ça.
    J'arrête pas de le rappeler sur certains posts, les siliques qui s'égrainent ne font pas le rendement !!!
    Encore fait l'essai cette année, j'ai plus de 6 quintaux de différence avec un de mes clients qui me fait battre son colza dès qu'il est à 8 !! On l'a fauché le 21 juillet et le mien le 3 aout , variété adriana/forza, les champs sont séparés par un chemin résulta: 32 qx chez lui et 38 chez moi !


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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 10:54

    Donc ce n'est pas forcément faux ce qu'ils font ! Ca a l'air d'être interessant, surtout que les tiges de colza sont moins vertes donc il y a pas photo.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 10:57

    venez pas pleurer la journée où il tombera de la grêle, ou un vent à ecorner les boeufs

    ne pas oublier que le colza est l'une des plantes à risques d'accident climatique sur la fin de cycle

    dgé
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 11:03

    dgé a écrit:venez pas pleurer la journée où il tombera de la grêle, ou un vent à ecorner les boeufs

    ne pas oublier que le colza est l'une des plantes à risques d'accident climatique sur la fin de cycle

    Oui c'est une des conséquences mais la grêle et le vent peuvent faire autant de dégat le 5 juillet que le 25, non ???
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 11:06

    oui, mais quant tu parles de laisser le colza apres le blé, il va etre de 12 à 5 point d'humidité sur 20 jours, alors qu'en les battant avant les blés à 9, ils ne le seraont pas longtemps.

    enfin à chacun de voir, çela fait 2 campagne que les blés sont mures avant ou pendant les colzas, rajoutez à cela compost et varieté type aviator, et vous perdez ou mettez 10 à 15 jours de plus à le battre

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 11:08

    dgé a écrit:venez pas pleurer la journée où il tombera de la grêle, ou un vent à ecorner les boeufs

    ne pas oublier que le colza est l'une des plantes à risques d'accident climatique sur la fin de cycle
    1/Ca fait plus de 25 années que je fais du colza, je n'ai jamais vu le vent en enlever beaucoup, l'égrainage concerne les siliques du haut qui vont de toute façon ne rien ou presque représenter dans la benne.
    2/ le vent et la grêle ça s'assure !!! surtout pour une culture comme le colza.
    3/ J'ai pas l'habitude de pleurer


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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 11:10

    pinocio a écrit:
    dgé a écrit:venez pas pleurer la journée où il tombera de la grêle, ou un vent à ecorner les boeufs

    ne pas oublier que le colza est l'une des plantes à risques d'accident climatique sur la fin de cycle
    1/Ca fait plus de 25 années que je fais du colza, je n'ai jamais vu le vent en enlever beaucoup, l'égrainage concerne les siliques du haut qui vont de toute façon ne rien ou presque représenter dans la benne.
    2/ le vent et la grêle ça s'assure !!! surtout pour une culture comme le colza.
    3/ J'ai pas l'habitude de pleurer

    Exactement....
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 11:13

    ça fait pres de 40 ans que mon pere en fait, les varietées s'etant ameliorées, les condition de battage, et surtout d'egrainage s'en sont ameliorées aussi.

    les rallonges de coupe aident aussi.

    ça fait plus de 20 ans qu'il n'y a pas eut de degats, mais on a passés2 -3 campagnes dans les années 80, où c'etait chaud, voir grelé

    les assurances, c'est bon paur les assureurs, dumoins pour ma ferme, au vu des accidents climatiques des 20 dernieres années

    chacun voit midi à sa porte, entre battre propre à 10 d'H à 1.5 d'I, ou 5 d'H et 5 d'I

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 11:19

    Et battre propre à 6 , ça laisse de la marge quand tu vends sur la base de 9+2 !!!!!!!!!!!! , ça existe !!! petite précision, mon père en faisait avant moi je fauche plus de 100ha de colzas SANS rallonge de coupe de même pour les moutardes brunes ....


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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 11:19

    Il existe aussi des variétés maintenant qui sont tolérantes à l'egrenage.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 11:21

    pinocio a écrit:petite précision, mon père en faisait avant moi je fauche plus de 100ha de colzas SANS rallonge de coupe de même pour les moutardes brunes ....

    ah, c'est toi dans l'amour est dans le pré, qui a un assolement colza et moutarde

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 11:22

    alextvt190 a écrit:Il existe aussi des variétés maintenant qui sont tolérantes à l'egrenage.

    oui, les naines, depuis plus de 10 ans, ça a perçé chez toi

    dgé
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 11:31

    dgé a écrit:
    pinocio a écrit:petite précision, mon père en faisait avant moi je fauche plus de 100ha de colzas SANS rallonge de coupe de même pour les moutardes brunes ....

    ah, c'est toi dans l'amour est dans le pré, qui a un assolement colza et moutarde

    lol
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 11:32

    dgé a écrit:
    alextvt190 a écrit:Il existe aussi des variétés maintenant qui sont tolérantes à l'egrenage.

    oui, les naines, depuis plus de 10 ans, ça a perçé chez toi

    Non mais je demande comme ça pour me renseigner, je savais pas que c'etait que les variété naines
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par dgé le Ven 06 Aoû 2010, 11:38

    moi non plus, je ne sais pas, mais à part ça, quel interet des nain, la verse et l'egrainage

    ensuite pour les varietées, certaines se battent mieux que d'autre, egrainent moins que d'autre, mais de là à savoir lesquelles ?

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 12:26

    alextvt190 a écrit:
    dgé a écrit:
    pinocio a écrit:petite précision, mon père en faisait avant moi je fauche plus de 100ha de colzas SANS rallonge de coupe de même pour les moutardes brunes ....

    ah, c'est toi dans l'amour est dans le pré, qui a un assolement colza et moutarde

    lol
    Je n'ai pas besoin d'aller me prostituer à la télé moi ou alors il ne faut pas que j'en parle à ma femme


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    default Re: moisson colza après blé

    Message par Invité le Ven 06 Aoû 2010, 12:29

    pinocio a écrit:stituer à la télé moi ou alors il ne faut pas que j'en parle à ma femme

    c'est toi l'"agri qui fais le gigolo au bord de l'A6, j'ai eu des echos d 'hier d'amis remontant vers le nord

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par mat61 le Ven 06 Aoû 2010, 13:25

    les colzas ont fleuri 1 mois plus tard que d'habitude;les blés ont épiés à la meme date que d'habitude
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par huron28 le Ven 06 Aoû 2010, 19:26

    pinocio a écrit:
    alextvt190 a écrit:Que pensez-vous du fait de moissonné le colza après le blé même en année normale. Il y a des agri autour de chez moi qui font et ont toujours fais comme ça. Apparemment, le colza est plus sec et il n'y a pas tant d'égrenage que ça.
    J'arrête pas de le rappeler sur certains posts, les siliques qui s'égrainent ne font pas le rendement !!!
    Encore fait l'essai cette année, j'ai plus de 6 quintaux de différence avec un de mes clients qui me fait battre son colza dès qu'il est à 8 !! On l'a fauché le 21 juillet et le mien le 3 aout , variété adriana/forza, les champs sont séparés par un chemin résulta: 32 qx chez lui et 38 chez moi !
    Les variétés de maintenant s'egrennent moins ,le gene de résistance d'egrenage du radis est introduit dans le colza.
    Par contre la comparaison du coté d'un chemin à l'autre est hative,l'historique parcellaire n'est pas la même, la conduite est légerement différente,il n'est pas possible d'attribuer cet écart de rendement seulement à la maturité ,toi Pinocio tu as peut-être mieux maitriser la conduite de culture que ton voisin.Je suis d'accord avec toi que les siliques vertes font perdre du rendement,mais dans quel mesure ?Il faudrait faire l'essai dans la même parcelle avec divers dates de récolte.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 19:39

    huron28 a écrit:
    pinocio a écrit:
    alextvt190 a écrit:Que pensez-vous du fait de moissonné le colza après le blé même en année normale. Il y a des agri autour de chez moi qui font et ont toujours fais comme ça. Apparemment, le colza est plus sec et il n'y a pas tant d'égrenage que ça.
    J'arrête pas de le rappeler sur certains posts, les siliques qui s'égrainent ne font pas le rendement !!!
    Encore fait l'essai cette année, j'ai plus de 6 quintaux de différence avec un de mes clients qui me fait battre son colza dès qu'il est à 8 !! On l'a fauché le 21 juillet et le mien le 3 aout , variété adriana/forza, les champs sont séparés par un chemin résulta: 32 qx chez lui et 38 chez moi !
    Les variétés de maintenant s'egrennent moins ,le gene de résistance d'egrenage du radis est introduit dans le colza.
    Par contre la comparaison du coté d'un chemin à l'autre est hative,l'historique parcellaire n'est pas la même, la conduite est légerement différente,il n'est pas possible d'attribuer cet écart de rendement seulement à la maturité ,toi Pinocio tu as peut-être mieux maitriser la conduite de culture que ton voisin.Je suis d'accord avec toi que les siliques vertes font perdre du rendement,mais dans quel mesure ?Il faudrait faire l'essai dans la même parcelle avec divers dates de récolte.
    J'ai fait cet essai involontairement l'année dernière. J'avais commencé une parcelle m'appartenant à 7/8 d'h2o, j'ai été obligé d'aller chez un client en laissant en gros la moitié de cette parcelle non récoltée. j'y suis revenu une huitaine de jours après, le colza était toujours au même taux d'humidité, par contre le rendement était monté de plus de 5 quintaux . cette année Dijon-Céréales à mis en place ce genre d'essais sur sa plateforme, la parcelle récoltée à 9 d'humidité sortait presque 5 quintaux de moins que celle récoltée quand les siliques du haut s'ouvraient, la dernière parcelle récoltée à 7 d'humidité plusieurs jours après la seconde sortait toujours le même rendement.
    J'oubliais, essayez un jour de compter le nombre de grains dans une silique du haut et dans une verte au pied, il y en a presque le double et plus fin encore, mesurez au pied à coulisse le diamètre d'un grain .... à l'oeil vous verrez la différence.


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    default Re: moisson colza après blé

    Message par huron28 le Ven 06 Aoû 2010, 19:57

    Cette methode de comparaison me plait mieux.ce sont mes antécédent d'experimentation et de mises en place d'essai qui reviennent à la surface.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 21:28

    Donc ca peut etre interessant de laisser le colza sécher un peu plus longtemps
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par Invité le Ven 06 Aoû 2010, 21:37

    pinocio a écrit:
    huron28 a écrit:
    pinocio a écrit:
    alextvt190 a écrit:Que pensez-vous du fait de moissonné le colza après le blé même en année normale. Il y a des agri autour de chez moi qui font et ont toujours fais comme ça. Apparemment, le colza est plus sec et il n'y a pas tant d'égrenage que ça.
    J'arrête pas de le rappeler sur certains posts, les siliques qui s'égrainent ne font pas le rendement !!!
    Encore fait l'essai cette année, j'ai plus de 6 quintaux de différence avec un de mes clients qui me fait battre son colza dès qu'il est à 8 !! On l'a fauché le 21 juillet et le mien le 3 aout , variété adriana/forza, les champs sont séparés par un chemin résulta: 32 qx chez lui et 38 chez moi !
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    Par contre la comparaison du coté d'un chemin à l'autre est hative,l'historique parcellaire n'est pas la même, la conduite est légerement différente,il n'est pas possible d'attribuer cet écart de rendement seulement à la maturité ,toi Pinocio tu as peut-être mieux maitriser la conduite de culture que ton voisin.Je suis d'accord avec toi que les siliques vertes font perdre du rendement,mais dans quel mesure ?Il faudrait faire l'essai dans la même parcelle avec divers dates de récolte.
    J'ai fait cet essai involontairement l'année dernière. J'avais commencé une parcelle m'appartenant à 7/8 d'h2o, j'ai été obligé d'aller chez un client en laissant en gros la moitié de cette parcelle non récoltée. j'y suis revenu une huitaine de jours après, le colza était toujours au même taux d'humidité, par contre le rendement était monté de plus de 5 quintaux . cette année Dijon-Céréales à mis en place ce genre d'essais sur sa plateforme, la parcelle récoltée à 9 d'humidité sortait presque 5 quintaux de moins que celle récoltée quand les siliques du haut s'ouvraient, la dernière parcelle récoltée à 7 d'humidité plusieurs jours après la seconde sortait toujours le même rendement.
    J'oubliais, essayez un jour de compter le nombre de grains dans une silique du haut et dans une verte au pied, il y en a presque le double et plus fin encore, mesurez au pied à coulisse le diamètre d'un grain .... à l'oeil vous verrez la différence.


    OK avec Pinoc le colza se récolte avec les siliques du haut blanche ,pas facile d'attendre ...

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par iris le Ven 06 Aoû 2010, 22:28

    Ok avec Pinocio et Agrimarne...
    Cette année le blé était bon avant le colza...et heureusement la parcelle était grande ,ça a permis aux siliques du bas d'avoir le temps d'etre bien mures ...
    et en plus le bas de la parcelle ,en bordure de ruisseau ,avait beaucoup souffert du froid ,et donc il y avait un grand écart de maturité entre le haut et le bas...
    et le rendement se fait en bas...
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par indo 3.6.3 le Ven 06 Aoû 2010, 22:33

    iris a écrit:Ok avec Pinocio et Agrimarne...
    Cette année le blé était bon avant le colza...et heureusement la parcelle était grande ,ça a permis aux siliques du bas d'avoir le temps d'etre bien mures ...
    et en plus le bas de la parcelle ,en bordure de ruisseau ,avait beaucoup souffert du froid ,et donc il y avait un grand écart de maturité entre le haut et le bas...
    et le rendement se fait en bas...

    chez moi sur une parcelle de 700 m de long, le haut archi mur, le bas limite, vous faites quoi dans ces cas là? on coupe la pièce en deux et on reviens plus tard??

    rendement entre 36 et 40, je sais pas si j'aurais eu plus en attendant quelques jours.

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par pinocio le Ven 06 Aoû 2010, 22:38

    françois57 a écrit:
    iris a écrit:Ok avec Pinocio et Agrimarne...
    Cette année le blé était bon avant le colza...et heureusement la parcelle était grande ,ça a permis aux siliques du bas d'avoir le temps d'etre bien mures ...
    et en plus le bas de la parcelle ,en bordure de ruisseau ,avait beaucoup souffert du froid ,et donc il y avait un grand écart de maturité entre le haut et le bas...
    et le rendement se fait en bas...

    chez moi sur une parcelle de 700 m de long, le haut archi mur, le bas limite, vous faites quoi dans ces cas là? on coupe la pièce en deux et on reviens plus tard??

    rendement entre 36 et 40, je sais pas si j'aurais eu plus en attendant quelques jours.

    J'attends 4/5 jours, c'est d'ailleurs ce que je fais en ce moment, où les blés ne sont pas trop secs (16 ce soir), le rendement ne baissera pas, je n'en ai pas peur, seulement il faut rester calme et là c'est moins évident, ça gratte de vouloir y aller quand même.


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par Invité le Ven 06 Aoû 2010, 22:39

    le colza doit etre battu avec les cosses du bas mure l'humidite on s'en tape ce sont ceux qui font le rendement
    il y a encore des abrutis chez moi qui voulu faire des colza a tout priss avant les pluies
    resultat:
    - perte de rendement sur le colza pas mur
    -perte de rendement sur le ble fauche apres les pluie avec baisse du ps
    je vous laisse faire la conclusion
    je suis plus jeune que pinoc mais ca fait 15 ans que je ne me precipite plus a faire les colza
    si je vais voir les entailles des gars qui ont le feu au cul pour voir comment c'est mur endesous

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    default Re: moisson colza après blé

    Message par wild le Ven 06 Aoû 2010, 22:41

    quelqu'un andaine son colza ?
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par alextvt190 le Ven 06 Aoû 2010, 22:42

    grabouille a écrit:le colza doit etre battu avec les cosses du bas mure l'humidite on s'en tape ce sont ceux qui font le rendement
    il y a encore des abrutis chez moi qui voulu faire des colza a tout priss avant les pluies
    resultat:
    - perte de rendement sur le colza pas mur
    -perte de rendement sur le ble fauche apres les pluie avec baisse du ps
    je vous laisse faire la conclusion
    je suis plus jeune que pinoc mais ca fait 15 ans que je ne me precipite plus a faire les colza
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    Message par troll le Sam 07 Aoû 2010, 07:56

    il faut attendre.
    parfois j'embètai le négociant en lui amenant du colza ,alors que tout le monde avait fini depuis longtemps.
    mais ça change :cette année beaucoup on attendu que ça murisse .
    ça va tellement mieux.....et au prix qu'il est.
    si on perdait le haut(ce doit etre rare) ,on récupérerait le bas.
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    default Re: moisson colza après blé

    Message par gingko le Sam 07 Aoû 2010, 09:31

    on est seulement dans les colzas alors que les bles tardifs sont murs .les siliques du bas sont seches ,7.5 h20 44 45 qx .ca vaut le coup d attendre et ca va maieux a passer ds la machine

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    Message par jl08 le Dim 08 Aoû 2010, 17:04

    affirmatif pour le colza temine hier rt de 44qx apres les feveroles du jamais vu rt 30à31 qx

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    Message par Dehors le Dim 08 Aoû 2010, 22:16

    Mon probléme cette année en colza,c'est l'irrégularité de la maturité dans la méme parcelle
    Moi,j'ai fait des coupons
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    Message par Charlylaterreur le Dim 08 Aoû 2010, 22:28

    wild a écrit:quelqu'un andaine son colza ?

    bonne question! y en a t'il qui le font, et quels sont les inconvenients?
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    Message par dgé le Dim 08 Aoû 2010, 22:49

    mon père le faisait il y a 15 ans, depuis ça a été abandonné partout, il doit y avoir un sujet sur lequel on en avait deja parlé, mais je ne sais plus où

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