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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 12:04

    ici peut d'agri parlent du traitement des semences de maïs CRUISER pourquoi ? aurait il un effet tres néfaste sur les vers de terre ?
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    Message par dav82 Lun 7 Fév 2011 - 12:07

    Non, c'est juste sur le porte feuille : rr : oops
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    Message par vsj Lun 7 Fév 2011 - 12:11

    Sur 70 Ha de Maïs Grain, 100 % traité
    50 % il y a 2 ans, 10 % il y a 3 ans.

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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 12:19

    vsj a écrit:Sur 70 Ha de Maïs Grain, 100 % traité
    50 % il y a 2 ans, 10 % il y a 3 ans.

    merci de votre réponse qui confirme nos constations . nous passons a 100% de la sol traoitée cruiser cette année 2011 ! mais étant toujours inquiet de la vie de mon sol je suis preneur de toute info sur le sujet
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 12:22

    içi ,semence avec l enrobage cruiser a cause du taupin , beaucoup de dégat sans ....

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    Message par eta charente Lun 7 Fév 2011 - 12:40

    attention quand meme au 100% cruiser car il n y a pas d échange possible et selon les années ça peut etre ennuyeux
    moi je prend 30% en cruiser et le reste je mets du belem
    je ne prend aucun tardif en cruiser au cas ou j aurai besion de les faire reprendre
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 12:41

    perso , pas de probleme pour les faire reprendre ,si besoin est ,

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    Message par vsj Lun 7 Fév 2011 - 13:31

    béarnais64 a écrit:perso , pas de probleme pour les faire reprendre ,si besoin est ,

    idem (Seau d'eau Aïe)
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 14:10

    Faute d'autorisation de Gaucho ou Poncho qui seraient parfaits, le Cruiser est la moins mauvaise solution au problème très grave causé par les taupins dans beaucoup de champs (la plupart) de notre région.

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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 17:43

    eta charente a écrit:attention quand meme au 100% cruiser car il n y a pas d échange possible et selon les années ça peut etre ennuyeux
    moi je prend 30% en cruiser et le reste je mets du belem
    je ne prend aucun tardif en cruiser au cas ou j aurai besion de les faire reprendre
    pourquoi les faire reprendre il vous arrive de ne pas semer ?
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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 17:49

    Cultilandes a écrit:Faute d'autorisation de Gaucho ou Poncho qui seraient parfaits, le Cruiser est la moins mauvaise solution au problème très grave causé par les taupins dans beaucoup de champs (la plupart) de notre région.
    remarquez vous aussi qu 'en TCS on fait vivre de plus en plus de bons vers de terre c'est le but !!!!! mais on fait revenir les mauvaises bebetes comme les taupins ou les scutigérelles
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 18:30

    petite fontaine a écrit: pourquoi les faire reprendre il vous arrive de ne pas semer ?
    Lorsqu'on a acheté, par exemple, ici, toutes nos semences dans la gamme des très tardifs en espérant les semer en avril ou au plus tard le 10 mai, mais que la pluie nous empêche de terminer le semis dans ce délai, nous devons échanger les doses non semées contre des doses de variétés moins tardives...
    Cet échange dépend du bon vouloir et de la possibilité pratique (stock) de nos fournisseurs et des "fabricants" de semences...

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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 18:38

    Cultilandes a écrit:
    petite fontaine a écrit: pourquoi les faire reprendre il vous arrive de ne pas semer ?
    Lorsqu'on a acheté, par exemple, ici, toutes nos semences dans la gamme des très tardifs en espérant les semer en avril ou au plus tard le 10 mai, mais que la pluie nous empêche de terminer le semis dans ce délai, nous devons échanger les doses non semées contre des doses de variétés moins tardives...
    Cet échange dépend du bon vouloir et de la possibilité pratique (stock) de nos fournisseurs et des "fabricants" de semences...
    ah d'accord je comprend mieux ! on a pas vraiment les memes approche d'une région à une autre ! jusqu'a quel indice montez vous ? nous en région champagne on va pas au dela de 330 parfois dans des essais qui furent peu concluant on allait jusqu'a 380 par contre la grande coop du coin préconise 260 280 pas plus !
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 18:39

    on peut aller jusqu a 580, voire 620 me semble t il

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    Message par basto Lun 7 Fév 2011 - 18:43

    petite fontaine a écrit:
    Cultilandes a écrit:
    petite fontaine a écrit: pourquoi les faire reprendre il vous arrive de ne pas semer ?
    Lorsqu'on a acheté, par exemple, ici, toutes nos semences dans la gamme des très tardifs en espérant les semer en avril ou au plus tard le 10 mai, mais que la pluie nous empêche de terminer le semis dans ce délai, nous devons échanger les doses non semées contre des doses de variétés moins tardives...
    Cet échange dépend du bon vouloir et de la possibilité pratique (stock) de nos fournisseurs et des "fabricants" de semences...
    ah d'accord je comprend mieux ! on a pas vraiment les memes approche d'une région à une autre ! jusqu'a quel indice montez vous ? nous en région champagne on va pas au dela de 330 parfois dans des essais qui furent peu concluant on allait jusqu'a 380 par contre la grande coop du coin préconise 260 280 pas plus !

    bonsoir

    moi je fait tout en 600 environ recolte mis oct entre 22 et 28 %
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 18:53

    Je tape entre 520 et 580.

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    Message par basto Lun 7 Fév 2011 - 19:05

    Cultilandes a écrit:Je tape entre 520 et 580.

    et le semis ? pour moi fin mars début avril Very Happy

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    Message par petite fontaine Lun 7 Fév 2011 - 19:11

    Cultilandes a écrit:Je tape entre 520 et 580.
    ah d'accord mais vous devez faire 200qxsec /ha surtout en irrigué! hors bassin de production , on a sans doute encore mille choses à apprendre pour cultiver du maïs . nous commençons à semer vers le 10 avril si le sol est réssuyés mais ce qui nous limite pour avancer plus les date de semis c'est la crainte des gelées
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    Message par Invité Lun 7 Fév 2011 - 19:16

    @ basto et petite fontaine:
    semis généralement fin avril. On essaie de semer plus tôt, début avril, voire fin mars, mais c'est risqué en sols battants, à tendance hydromorphe, et avec un risque accru d'attaques de taupins. Par exemple, en 2010, j'ai eu des dégâts tardifs de taupins (après 4-5 feuilles, malgré des semences traitées au Cruiser!

    Rendement loin des 200 qx! Pour ma part, entre 100 et 115 avec record à 120 (moyenne d'exploitation). On fait mieux dans les sables humifères de Haute-Lande, en vallée de Dordogne, etc.

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    Message par basto Lun 7 Fév 2011 - 19:27

    re

    je sème de bonne heure pour économiser l'eau mais je réfléchie a des semences moins tardive car cela pourrais me permettre de faire des économie , notamment au niveau séchage du grains :réfléchi

    pour les rendement dans mon secteur tourne autour de 100qx , l'été est trop chaux et ont rencontre des problèmes de fécondation ( avortement )

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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 0:16

    0 cruiser cette année !! , j' ai eu un essai de ma copp chez moi , celui qui avait le cruiser avait 2 t de MS / ha en moins par rapport au non cruiser !!! j'ai une rotation blé avec gaucho et maïs ensilage !!

    attention ,interdiction de semer un maïs avec cruiser pendant 3 ans !!!

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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 7:54

    achille a écrit:0 cruiser cette année !! , j' ai eu un essai de ma copp chez moi , celui qui avait le cruiser avait 2 t de MS / ha en moins par rapport au non cruiser !!!
    :réfléchi Quelqu'un sait-il si cet essai est représentatif, s'il y a eu d'autres essais?

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    Message par vsj Mar 8 Fév 2011 - 8:11

    ils sement peut etre trop dense a la coop (pour fourgeur des doses : ha )
    Les taupins eclaircissent et hop le maïs va mieux ! : rr
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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 8:47

    densité 100 000 pied / ha cultivé comme pour moi , j'ai eu une variété comme cela , toutes les autres était cruiser , j'avais accepter de faire des essai maïs à condition d'avoir une variété cruiser et non cruiser !!! en l’occurrence c'était ambrosius ! rendement en MS => 22 t / ha pour le non cruiser

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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 9:28

    en 2010 8 kg de force 1.5g cette annee cruiser 3 euros de plus a l ha et parait que les corbeaux font moins de degats  traitement maïs cruiser  660508

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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 9:47

    102 eme d infanterie a écrit:en 2010 8 kg de force 1.5g cette annee cruiser 3 euros de plus a l ha et parait que les corbeaux font moins de degats  traitement maïs cruiser  660508

    oui c'est ce que l'on entend dire pare ici aussi, pour moi c'est 3/4 en belem et le reste en cruiser avec des indices de 250-280, meilleur rendement l'an dernier a 100qtx et le pire a 65qtx mais la moyenne du secteur est au dessus de 100qtx sur 5 ans

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    Message par petite fontaine Mar 8 Fév 2011 - 10:21

    achille a écrit:0 cruiser cette année !! , j' ai eu un essai de ma copp chez moi , celui qui avait le cruiser avait 2 t de MS / ha en moins par rapport au non cruiser !!! j'ai une rotation blé avec gaucho et maïs ensilage !!

    attention ,interdiction de semer un maïs avec cruiser pendant 3 ans !!!
    si vous n 'avez pas de taupin evidement inutile de traiter cruiser mais je ne vois pas pourquoi le rendement serait inferieur !
    pour ce qui est d'eloigner les corbeaux on a pas vu de différence entre traité et non traité !
    ma question de départ etait surtout de savoir si le cruiser etait tres mauvais pour la microfaune du sol ! pas de savoir si c'etait éfficace car j'en suis persuadé !
    et aussi de demandé aux anciens en TCS si comme nous ils remarquaient une recrudescence des ravageurs du sol ?
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    Message par petite fontaine Mar 8 Fév 2011 - 10:27

    Cultilandes a écrit:@ basto et petite fontaine:
    semis généralement fin avril. On essaie de semer plus tôt, début avril, voire fin mars, mais c'est risqué en sols battants, à tendance hydromorphe, et avec un risque accru d'attaques de taupins. Par exemple, en 2010, j'ai eu des dégâts tardifs de taupins (après 4-5 feuilles, malgré des semences traitées au Cruiser!

    Rendement loin des 200 qx! Pour ma part, entre 100 et 115 avec record à 120 (moyenne d'exploitation). On fait mieux dans les sables humifères de Haute-Lande, en vallée de Dordogne, etc.
    ah bon
    ben les ptits maïsiculteur que nous sommes hors région de production on est pas si mal alors ! avec nos indices autour de 300 on fait régulierement des moyennes à 3 chiffres /ha sur 150 ha ,proche des votres , non irrigués donc moins de soucis
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    Message par Invité Mar 8 Fév 2011 - 13:35

    "Ptit maïsiculteur" à 150 ha., c'est 3 fois plus que moi! Laughing

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    Message par petite fontaine Mar 8 Fév 2011 - 19:42

    Cultilandes a écrit:"Ptit maïsiculteur" à 150 ha., c'est 3 fois plus que moi! Laughing
    je voulais dire Petit par rapport à l 'experience des agris des region sud ouest !sur notre exploitation le maïs represente plus de moitiée de l'assolement
    on seche et on stocke tous pour occuper nos anciens batiments d'élevage
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    Message par basto Mar 8 Fév 2011 - 20:35

    petite fontaine a écrit:
    Cultilandes a écrit:@ basto et petite fontaine:
    semis généralement fin avril. On essaie de semer plus tôt, début avril, voire fin mars, mais c'est risqué en sols battants, à tendance hydromorphe, et avec un risque accru d'attaques de taupins. Par exemple, en 2010, j'ai eu des dégâts tardifs de taupins (après 4-5 feuilles, malgré des semences traitées au Cruiser!

    Rendement loin des 200 qx! Pour ma part, entre 100 et 115 avec record à 120 (moyenne d'exploitation). On fait mieux dans les sables humifères de Haute-Lande, en vallée de Dordogne, etc.
    ah bon
    ben les ptits maïsiculteur que nous sommes hors région de production on est pas si mal alors ! avec nos indices autour de 300 on fait régulierement des moyennes à 3 chiffres /ha sur 150 ha ,proche des votres , non irrigués donc moins de soucis

    ouai ouai , ont est pas gaté dans le sud triste du soleil qui fait tout crevé , de la terre ou il te faut 150cv pour 4 charrue et en plus moins de primes et moins de rendement :réfléchi :réfléchi !!
    basto
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    Message par petite fontaine Mer 9 Fév 2011 - 10:31

    basto a écrit:
    petite fontaine a écrit:
    Cultilandes a écrit:@ basto et petite fontaine:
    semis généralement fin avril. On essaie de semer plus tôt, début avril, voire fin mars, mais c'est risqué en sols battants, à tendance hydromorphe, et avec un risque accru d'attaques de taupins. Par exemple, en 2010, j'ai eu des dégâts tardifs de taupins (après 4-5 feuilles, malgré des semences traitées au Cruiser!

    Rendement loin des 200 qx! Pour ma part, entre 100 et 115 avec record à 120 (moyenne d'exploitation). On fait mieux dans les sables humifères de Haute-Lande, en vallée de Dordogne, etc.
    ah bon
    ben les ptits maïsiculteur que nous sommes hors région de production on est pas si mal alors ! avec nos indices autour de 300 on fait régulierement des moyennes à 3 chiffres /ha sur 150 ha ,proche des votres , non irrigués donc moins de soucis

    ouai ouai , ont est pas gaté dans le sud triste du soleil qui fait tout crevé , de la terre ou il te faut 150cv pour 4 charrue et en plus moins de primes et moins de rendement :réfléchi :réfléchi !!

    mais vous avez le SOLEIL Laughing en haute marne coté aides compensatoires on a jamais etait gaté non plus . et pour ce qui est des sols c'etait ou tres dur ,argile lourde ,ou limon tres battant donc cela fait 16 ans que la charrue a disparu de la ferme ozil
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