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    Choix herse rotative

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    default Choix herse rotative

    Message par Bounty le Lun 16 Aoû 2010, 12:17

    Rappel du premier message :

    Bonjour.

    Je souhaite acheter une herse rotative 4m pour les reprises de labour en terre argileuse principalement et boulbène. Mon concessionnaire me propose une Breviglieri MEKFOLD 220 ou 260 et une SULKY cultiline 400-26. J’ai aussi la possibilité de regarder du coté de FRANDENT.

    Si vous avez des expériences ou des conseils avec ces modèles je suis preneur.

    Je précise que je souhaite un montage rapide des dents, une barre niveleuse arrière et que le tout serais tiré avec un fendt 415 ou 716.

    Cordialement.
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par PatogaZ le Jeu 09 Juin 2011, 22:13

    bastien a écrit:Moi je tourne avec Un Claas 697 de 140cv mais pour avancer vite.
    Après avec 110 ça le fait
    Pour les anti claas je sais j'ai un tracteur avec des ânes.Mais rien à ciré.

    c' est pas grave tant que c' est pas un bourricot au volant !!!!

    PS un 697 j' en ai conduit un , j' ai dû passer de D6 en C1 pour monter une gringole avec une remorque vide , je crois qu' avec 44 tonnes et mon magnum je serais monté plus vite


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    default Re: Choix herse rotative

    Message par basto le Jeu 09 Juin 2011, 22:27

    les machio a problème c'était du DM :réfléchi
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Franki le Jeu 09 Juin 2011, 22:40

    PatogaZ a écrit:un avantage lemken , chaque rotor est décalé de 15° par rapport au précédent du même sens , ça fait un confort de travail sans vibrations qui est inimitable !!!!!
    Ma zirkon 7/300 date de 2003.
    J'ai eu un problème de vibrations, ça venait des décrottoirs (supports un peu trop flexibles), résolu par le montage de modèles au carbure.
    Pour le reste de la herse, aucun soucis, bon travail, pas trop tirante (tracteur JD 6310).
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 09:06

    bastien a écrit:j'ai eu kuhn maschio et maintenant sulky: classement:sulky 1er kuhn 2eme et maschio dans les choux.Ca casse viellit très mal dans les cailloux se dévissait de partout et à finit par pisser l'huile par les portes dents.La Kuhn pas mal mais plus tirantes(10 rotors en 3m contre 12 pour les autres).

    j'ai eu une maschio dominatore rapido + et bien pas terrible fuites aux toupies fréquantes casse d'une toupie,je l'ai changée pour une vicon et bien mauvais démarrage. Cliqué triste

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par basto le Ven 10 Juin 2011, 13:02

    http://www.agriavis.com/produit-2127-herses+rotatives+herses+alternatives-maschio+gaspardo-dominator+dm+plus.html

    j'ai une DM et pas d'emmerde pourtant j'ai du rocher sur les terres blanc , du gros galet et de la terre lourdes et un bon zinc qui arrache :réfléchi
    a la Cuma du coin ils ont la meme que moi avec quelques ha de + et bien pas d'histoire et c'est la première ou ils n'ont pas de problème , par contre elles font tiré et c'est vrai que les roulement du rouleaux sont fragile mais pas cher , il faut 1h pour changer les 2 !!!!

    : victoire
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 14:40

    Idem que Basto à propos des Mashio DM.
    J'en suis à ma seconde 3,50 m., mais j'avais changé la première amortie, sans avoir de problème, sans fuite, seulement les paliers de rouleau comme l'explique Basto.
    On m'avait repris l'occasion à moitié prix de la neuve, la neuve étant moins chère que les "grandes marques".

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par philaubers le Ven 10 Juin 2011, 15:20

    pas de problémes avec ma maschio DM3000.juste les plaques sur les côtés qui plient un peu!et elle a bien 7 ou 8 ans. : victoire
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 15:52

    philaubers a écrit:pas de problémes avec ma maschio DM3000.juste les plaques sur les côtés qui plient un peu!et elle a bien 7 ou 8 ans. : victoire
    la mienne est de 95 et aucun souci , pour les plaques de cote ,il y a des bagues à changer c'est pas grand chose Very Happy

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 18:29

    gb62 a écrit:
    philaubers a écrit:pas de problémes avec ma maschio DM3000.juste les plaques sur les côtés qui plient un peu!et elle a bien 7 ou 8 ans. : victoire
    la mienne est de 95 et aucun souci , pour les plaques de cote ,il y a des bagues à changer c'est pas grand chose Very Happy


    Les plaques dans les côtés ne tiennent pas dans les pierres(les nouveaux modèles sont plus solides)

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:06

    c'est pas tellement le risque de casse qui m'inquiete(pas trop de pierres dans l'ensemble).

    je ne connais ni lemken ni rabe .Chez moi,il faut que ça emiette un maximum(quand le terre est seche c'est du beton):donc vitesse de rotation maximale et barre niveleuse.

    j'ai fait faire des semis en kuhn serie 3000 et j'ai une amazone(ke) sur laquelle j'ai changé les pignons de boitier pour qu'elle tourne plus vite mais ça ne fait pas le meme boulot(je me demande si les mottes ne passent pas au dessus des portes-dents)

    bref,je pense la changer,mon premier choix c'est kuhn serie 3000
    ensuite amazone KG(malgré ce pb de mottes) avec des dents + larges et une vitesse de rotation superieure ça irait peut-etre???)
    Je ne connais pas lemken :j'ai vu un vendeur de matos qui fait lemken cet apres midi et il me parlait d'investion de sens de rotation qui ferait plus fin???j'ai pas trop compris,on peut la faire tourner à l'envers?

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:15

    [Je ne connais pas lemken :j'ai vu un vendeur de matos qui fait lemken cet apres midi et il me parlait d'investion de sens de rotation qui ferait plus fin???j'ai pas trop compris,on peut la faire tourner à l'envers?[/quote]
    oui en fait le boitier de prise de force est déplaçable
    il entraine une toupie (qui tourne sens horaire) ou bien la toupie d'à côté apres déplacement (de quelques cm à l'aide d'une tige filetée) d'où inversion de sens
    mais je crois que c'est une option qui peut être remplacée par le fait de changer les dents en les mettant sur la toupie d'à côté
    j'ai été clair :réfléchi

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:32

    oui merci...et c'est un truc qui marche meme sur les vieilles herses?

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:39

    disons que l'inversion des dents c'est valable sur toutes
    le hic c'est les cailloux : comme les dents sont montées dans le sens agressif elles ont tendance à piocher plus mais aussi à remonter les cailloux en surface
    il te propose quoi en lemken : zirkon 9 ou 10 ?

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par pato35 le Ven 10 Juin 2011, 23:46

    je crois que sur la zirkon 10 c'est de serie en fait au lieu d'avoir les dents trainantes vu quelles sont obliques c'est l'opposé ;tres tirant dans cette position
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:46

    non,je le voyais pour une estimation de matos et je lui parlais de mon projet de changer de herse en lui disant que je voulais soit une KG soit une kuhn serie 3000 avec une preference pour la kuhn d'apres ce que j'ai pobservé en qualité de travail(lames larges et possibilité de vitesses elevées) c'est là qu'il m'a fait l'article pour la lemken donc ça me fait reflechir...(mais comme je n'ai pas vu le travail qu'elle fait,c'est un peu hasardeux)


    j'ai vu qu'il y'a les zirkon 7,9,ou 10 c'est des gammes legeres ou lourdes ou c'est l'ancienneté?

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:53

    La qualité du travail (affinement, tri des mottes) dépend de la forme des dents, mais aussi (surtout) de la vitesse de rotation et des réglages de la profondeur et de la hauteur de planche niveleuse!
    Il faut aussi regarder le tas de terre (mottes et cailloux) qui est poussé devant la herse, demande un effort de traction inutile et empile en bout de champ. Il dépend de la forme des dents, des réglages, et de la longueur des dents (usure).

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par pato35 le Ven 10 Juin 2011, 23:53

    la 7 dents boulonné ; la 9 !!! ;la 10 CHANGEMENT RAPIDE ET BOITIER 250 CH
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 23:57

    c'est la montée en gamme et en puissance
    l'avantage d'une lemken ou rabe c'est 4 toupies au mètre
    donc des toupies un peu moins larges donc un peu moins tirantes
    je sors d'une kuhn 4003 après avoir eu une rabe c'est pas la même demande de puissance la 4003 demande 20cv de plus que la rabe pke
    je viens de repasser en lemken (surtout pour le solitair qui va avec)

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Tif Taf Tof le Ven 10 Juin 2011, 23:59

    J'ai parcouru le sujet assez rapidement mais je n'ai vu personne parler des rotatives kvenerland, on en a une avec le combiné, je ne me rappel pas le modèle exact, en 4 mètres, le gros plus c'est que c'est du costaud, elle est meme lourde, avec le combiné malgré la trémie frontale, quand on semait avec le 4755, ca faisait du poids derrière.
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 00:03

    ok mais en terres difficile à travailler je prefere une herse tirante qui fait du bon travail qu'une herse moins tirante qui secoue les mottes.

    en preparation maïs j'a fait un dechaumage,un roulage,une passage de decompacteur/herse,j'ai relevé au cultivateur et j'ai refait un second passage de decompacteur herse.

    j'ai deux ronds tres motteux ou le maïs a avorté(j'ai hesité à le rouler mais comme il a plu 10mm le lendemain et encore 10mm une semaine apres,je pensais qu'il leverait...)

    bref,tirant/ pas tirant c'est dommage de passer autant de fois pour un resultat nul(c'est pas partout mais ça plombe bien la moyenne au final :tb )

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 09:06

    Tif Taf Tof a écrit:J'ai parcouru le sujet assez rapidement mais je n'ai vu personne parler des rotatives kvenerland, on en a une avec le combiné, je ne me rappel pas le modèle exact, en 4 mètres, le gros plus c'est que c'est du costaud, elle est meme lourde, avec le combiné malgré la trémie frontale, quand on semait avec le 4755, ca faisait du poids derrière.

    Les même que VICON (satisfait apparament,combien d'ha???)
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Camille le Sam 11 Juin 2011, 09:25

    Premier facteur limitant, on n'a qu'un 95TD NH...
    Le 2ème c'est la caillasse.
    Donc en 2,5 maxi, à vous lire ça à l'air de demander de la puissance et être rompu aux chocs!...
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par fusa 32 le Sam 11 Juin 2011, 10:07

    en 2.5 tu ne trouvera surement que de l italienne ou alors un rotavator mais avec des pierres il on tendance a sauter
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Camille le Sam 11 Juin 2011, 10:14

    fusa 32 a écrit:en 2.5 tu ne trouvera surement que de l italienne ou alors un rotavator mais avec des pierres il on tendance a sauter
    Sur Agriaffaires y'a de l'occasion pas mal, bon peut-être un peu fatiguée...
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Camille le Sam 11 Juin 2011, 10:15

    Ah, merde oublié de mettre le lien 8)
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par fusa 32 le Sam 11 Juin 2011, 10:21

    Camille tu trouveras plus facilement du 3 metres car utiliser en grandes cultures avec un large choix de marques que tu 2.5 plutot utiliser en cultures legumieres
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 10:31

    fusa 32 a écrit:Camille tu trouveras plus facilement du 3 metres car utiliser en grandes cultures avec un large choix de marques que tu 2.5 plutot utiliser en cultures legumieres
    *

    ça depend du type de terre mais en terre legere un 95cv doit emmener une 3m(meme si c'est un peu limite) :réfléchi

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Camille le Sam 11 Juin 2011, 10:43

    Ouais mais les bourins devant je crains qu'ils ne suffisent et même en envisageant de le changer, on reste limité en puissance à cause d'un accès (pont) trop étroit pour un empattement supérieur...
    En terre légère c'est souvent caillouteux...
    Il nous manque 10 bourins, 400 en poids et 1T de plus au relevage...
    On a bien un modèle en vue, on y réfléchit pour la fin de l'année et donc voir en 3 m! : victoire
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Camille le Sam 11 Juin 2011, 10:47

    laurent53 a écrit:
    fusa 32 a écrit:Camille tu trouveras plus facilement du 3 metres car utiliser en grandes cultures avec un large choix de marques que tu 2.5 plutot utiliser en cultures legumieres
    *

    ça depend du type de terre mais en terre legere un 95cv doit emmener une 3m(meme si c'est un peu limite) :réfléchi
    Disons que c'est pas tjs très plat... Very Happy
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 10:48

    [quote="laurent53"]

    en preparation maïs j'a fait un dechaumage,un roulage,une passage de decompacteur/herse,j'ai relevé au cultivateur et j'ai refait un second passage de decompacteur herse.

    eh beh en effet, tu as vraiment de la terre difficile a travailler surpris

    c'est vrai que pour certain ( moi meme j'en fais partis ), c'est quand meme beaucoup plus facile a travailler. un labour, un passage de rouleau cambridge pour bien retasser et un passage de rotative et basta : victoire , et parfois c'est trop fin triste




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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Tif Taf Tof le Sam 11 Juin 2011, 11:56

    agrible a écrit:
    Tif Taf Tof a écrit:J'ai parcouru le sujet assez rapidement mais je n'ai vu personne parler des rotatives kvenerland, on en a une avec le combiné, je ne me rappel pas le modèle exact, en 4 mètres, le gros plus c'est que c'est du costaud, elle est meme lourde, avec le combiné malgré la trémie frontale, quand on semait avec le 4755, ca faisait du poids derrière.

    Les même que VICON (satisfait apparament,combien d'ha???)
    J'ai une vicon est ce que cela viellit bien.

    Oui, satisfait, de toute manière il suffit de voir comment ce comporte l'engin dans les caillasses et en argiles, pour une terre qui se travaille facilement le résultat sera toujours correct par contre en argiles il faut que ca émiette et en cailloux que se soit solide, donc pour ma part oui je suis satisfait. A l'heure d'aujourd'hui la rotative à 3 ans et à fait un peu moins de 600Ha. D'ailleurs les dents sont toujours d'origine... Seul souci rencontré, c'est l'année de l'achat et la faute de mon père, il a raccroché une dalle de béton dans une parcelle, et quelques dents du rouleaux avaient plié, rien de grave mais une aprem à tout redresser.
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    default Re: Choix herse rotative

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 12:06

    Tif Taf Tof a écrit:
    agrible a écrit:
    Tif Taf Tof a écrit:J'ai parcouru le sujet assez rapidement mais je n'ai vu personne parler des rotatives kvenerland, on en a une avec le combiné, je ne me rappel pas le modèle exact, en 4 mètres, le gros plus c'est que c'est du costaud, elle est meme lourde, avec le combiné malgré la trémie frontale, quand on semait avec le 4755, ca faisait du poids derrière.

    Les même que VICON (satisfait apparament,combien d'ha???)
    J'ai une vicon est ce que cela viellit bien.

    Oui, satisfait, de toute manière il suffit de voir comment ce comporte l'engin dans les caillasses et en argiles, pour une terre qui se travaille facilement le résultat sera toujours correct par contre en argiles il faut que ca émiette et en cailloux que se soit solide, donc pour ma part oui je suis satisfait. A l'heure d'aujourd'hui la rotative à 3 ans et à fait un peu moins de 600Ha. D'ailleurs les dents sont toujours d'origine... Seul souci rencontré, c'est l'année de l'achat et la faute de mon père, il a raccroché une dalle de béton dans une parcelle, et quelques dents du rouleaux avaient plié, rien de grave mais une aprem à tout redresser.


    Moi quand les dents font 150 ha c'est bien. :réfléchi

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    default Re: Choix herse rotative

    Message par basto le Dim 12 Juin 2011, 12:58

    chez moi c'est entre 100 et 150ha pour du 3m si c'est sec ça part vite , pour les dents mashio longue et épaisse car il y a 2 modèle : victoire
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    Message par bastien le Dim 12 Juin 2011, 14:56

    attention Lemken Zirkon c'est très lourd alors avec un semoir en plus en c'est pas bon marché;de mémoire une zirkon 10 prix catalogue égale prix sulky sauf que la Lemken faut rjouter 3000E environ pour le rouleau.
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    Message par haddock le Dim 12 Juin 2011, 22:11

    penser egalement au rouleau qui equipera votre herse, oublier le packer.....

    j'ai pris un combiner lemken surtout pour le semois, et j'ai suivi le vendeur qui m'a pousser a prendre le rouleau trapeze... et bien, rien a voir avec un packer....
    pratiquement tout le monde propose ce genre de rouleau maintenant, khun, kverneland....
    jamais vu travailler, mais toujour entendu parler en bien; guettler http://www.guettler.de/fblatt4.htm

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    Message par Poluxomatose le Ven 17 Juin 2011, 21:59

    Mon oncle a encore une Lely en 3 m de 1986 franchement elle est increvable, vous allez dire c'est pas les 50 ha annuels qu'elle encaissent et les 85 cv du canasson qui a devant

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    Message par basto le Ven 17 Juin 2011, 23:40

    multimecano a écrit:Mon oncle a encore une Lely en 3 m de 1986 franchement elle est increvable, vous allez dire c'est pas les 50 ha annuels qu'elle encaissent et les 85 cv du canasson qui a devant


    c'est pas la herse qui est increvable mais plutot les canassons moque chez moi 3m c'est 120 mini : rr sauf en boulbène : victoire
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