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    chiendent

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    Message par alceste le Jeu 19 Aoû 2010, 19:27

    Bonjour!

    comment se débarrasser du chiendent lorsque celui est en terre depuis quelques années et très bien fourni...et avec des chardons par dessus...

    quelle dose de round up faut il mettre?
    un peu de 2-4D peut etre avec??

    Merci!
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    default Re: chiendent

    Message par Seb 77 le Jeu 19 Aoû 2010, 22:41

    Moi je ferais 3 L de glypho + SBV.
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    default Re: chiendent

    Message par Invité le Jeu 19 Aoû 2010, 22:45

    moi sur du chiendent trainant en ce moment je passe tout les semaines avec un outil a dent pour le fare secher

    j'en profite car c'est sec sec

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    Message par authie80 le Jeu 19 Aoû 2010, 22:54

    je doute que tu arrive a faire mourir du chiendent en le faisant seche sur le sol (tu as de la chance qu'il fait sec chez toi , nous il reste encore a fauché )
    tu as peu être du gasoil et des pieces d'usure pas chere : rr
    j'aimerais connaitre tes fournisseurs
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    default Re: chiendent

    Message par PatogaZ le Jeu 19 Aoû 2010, 23:32

    alceste a écrit:Bonjour!

    comment se débarrasser du chiendent lorsque celui est en terre depuis quelques années et très bien fourni...et avec des chardons par dessus...

    quelle dose de round up faut il mettre?
    un peu de 2-4D peut etre avec??

    Merci!

    2.4 D sur chiendent = zéro

    process acidifié avec 3 litres glypho 360 , huile mouillant TA et ça va le faire à condition que les rhyzomes soient en phase de croissance active


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    default Re: chiendent

    Message par Invité le Jeu 19 Aoû 2010, 23:34

    authie80 a écrit:je doute que tu arrive a faire mourir du chiendent en le faisant seche sur le sol (tu as de la chance qu'il fait sec chez toi , nous il reste encore a fauché )
    tu as peu être du gasoil et des pieces d'usure pas chere : rr
    j'aimerais connaitre tes fournisseurs

    c'est la seule méthode qu'on a d'efficace

    meme le glypho il se casse les dents sur cette saloperie


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    default Re: chiendent

    Message par sd 4500 le Jeu 19 Aoû 2010, 23:55

    alors la ma petite marmotte tu peut toujours courir avec ton canadien , j'en ai pété un sacré paquet de dent , même les miennes avant le glypho

    alceste avec du 2-4D tu va dégommer le liseron ,chardon , le banvel est pas mal non plus
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    default Re: chiendent

    Message par Alan.fr le Ven 20 Aoû 2010, 09:45

    sur chiendent outil à dent où outil à disque = bouturage tu vas trainer un rhyzome sur 20 m et à la première averse c'est parti . j'ai néttoyé une parcelle il y a quelques année, ancienne prairie naturelle 80% de la surface infesté . j'ai attendu aprés l'orage du 15 aout qu'il soit bien vert, puis glypho corsé (je ne connaissait pas la SBV) et aux première gelée labour. je ne l'ai plus revu . par contre si ton chiendent est cramé par le sec c'est pas la peine d'y aller
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    default Re: chiendent

    Message par alceste le Ven 20 Aoû 2010, 19:49

    3 l de round up c'est assez? car il est tres tres costaud....
    après que voulez vous dire par SBV? quel adjuvant ajouter?
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    default Re: chiendent

    Message par Invité le Ven 20 Aoû 2010, 20:13

    Alan.fr a écrit:sur chiendent outil à dent où outil à disque = bouturage tu vas trainer un rhyzome sur 20 m et à la première averse c'est parti . j'ai néttoyé une parcelle il y a quelques année, ancienne prairie naturelle 80% de la surface infesté . j'ai attendu aprés l'orage du 15 aout qu'il soit bien vert, puis glypho corsé (je ne connaissait pas la SBV) et aux première gelée labour. je ne l'ai plus revu . par contre si ton chiendent est cramé par le sec c'est pas la peine d'y aller


    +1 Attention qu'il soit bien en phase réceptive... s'il est tout grillé ton Glypho ne fera rien.

    Ici j'ai essayé le canadien la première année (terre en friche depuis 9 / 10 ans)... tu as l'impression que ça le tue, mais au printemps d'après... tu prends une bonne claque qui te sert de leçon pour les 3 prochaine générations = JAMAIS de travail mécanique dans du chiendent... => inutile seul solution 2,5 L de glypho 480 tous les ans avant moisson (dans mon cas).

    En tous cas bon courage...

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    Message par Alan.fr le Ven 20 Aoû 2010, 20:22

    alceste a écrit:3 l de round up c'est assez? car il est tres tres costaud....
    après que voulez vous dire par SBV? quel adjuvant ajouter?
    tu acidifies ton eau, tu rajoute tout un tas de bonnes choses comme de l'huile du mouillant de la solution azoté (si tu as) du génamin (si tu as ) pas de carotte et de petits oignons même si tu en as, et tu vas traiter un jour de bruine où de brouillard à 40L/ha . ah oui j'oubliais il faut penser à rajouter tes 3l de glypho. . mais attention ne traites pas à 40L / ha à 2 heures de l'aprem ozil
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    default Re: chiendent

    Message par Seb 77 le Ven 20 Aoû 2010, 22:22

    Je ne sais pas si il va s'y retrouver avec tout ça. : rr Je dirais qu'il faut au moins que tu mettes le sulfate d'ammoniaque (effet humectant et correction de la dureté de l'eau),puis un peu d'huile et un mouillant. Si tu as de l'acide en plus c'est le top.
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    default Re: chiendent

    Message par Franki le Sam 21 Aoû 2010, 19:34

    Le mieux c'est de traiter avec de l'eau de pluie (sans calcaire), et d'attendre le plus possible que le produit descende dans les racines du chiendent avant de travailler le sol (jusqu'à ce que les plantes soient toutes sèches).
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    default Re: chiendent

    Message par iris le Sam 21 Aoû 2010, 21:16

    Alan ,40L ,c'est pas un peu trop ?
    Very Happy
    Bon, le pauvre ,tu vas le dégouter ?
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    default Re: chiendent

    Message par Invité le Sam 21 Aoû 2010, 22:10

    dany UPA a écrit:
    Alan.fr a écrit:sur chiendent outil à dent où outil à disque = bouturage tu vas trainer un rhyzome sur 20 m et à la première averse c'est parti . j'ai néttoyé une parcelle il y a quelques année, ancienne prairie naturelle 80% de la surface infesté . j'ai attendu aprés l'orage du 15 aout qu'il soit bien vert, puis glypho corsé (je ne connaissait pas la SBV) et aux première gelée labour. je ne l'ai plus revu . par contre si ton chiendent est cramé par le sec c'est pas la peine d'y aller


    +1 Attention qu'il soit bien en phase réceptive... s'il est tout grillé ton Glypho ne fera rien.

    Ici j'ai essayé le canadien la première année (terre en friche depuis 9 / 10 ans)... tu as l'impression que ça le tue, mais au printemps d'après... tu prends une bonne claque qui te sert de leçon pour les 3 prochaine générations = JAMAIS de travail mécanique dans du chiendent... => inutile seul solution 2,5 L de glypho 480 tous les ans avant moisson (dans mon cas).

    En tous cas bon courage...
    Si tu arrive à le flinguer en mécanique c'est un gros coup de chance : Il faut y relever le maximum de racine et qu'il gèle dur juste après !

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    default Re: chiendent

    Message par 8070al le Dim 22 Aoû 2010, 13:45

    etant nouveau sur ACE, j'ai demandé conseil a mon voisin qui est habitué sur ce site.
    il m'a même dépanné pour les produits, merci voisin cool
    j'ai fait acide+huile+mouillant+solution azoté et biensur glypho a 6L/ha(j'ai eu peur de baisser plus).a 80 litres/HA, je ne peut pas baisser plus, pas les bonnes buses.
    j'ai traité un matin après une petite averse de 2mm,ensuite il a fait trés chaud( peut-être pas trés bon?)
    on vera le resultat dans quelques semaines. point
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    default Re: chiendent

    Message par pinocio le Dim 22 Aoû 2010, 13:47

    8070al a écrit:etant nouveau sur ACE, j'ai demandé conseil a mon voisin qui est habitué sur ce site.
    il m'a même dépanné pour les produits, merci voisin cool
    j'ai fait acide+huile+mouillant+solution azoté et biensur glypho a 6L/ha(j'ai eu peur de baisser plus).a 80 litres/HA, je ne peut pas baisser plus, pas les bonnes buses.
    j'ai traité un matin après une petite averse de 2mm,ensuite il a fait trés chaud( peut-être pas trés bon?)
    on vera le resultat dans quelques semaines. point
    Si ça ne marche pas on se fait tous curés !!!


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    Message par poun47 le Dim 22 Aoû 2010, 14:58

    N'ayant encore pas grand chose dans le local,j'ais fait Glypho à 4.5(du 360gr)+Héliosol 1l, à 100 li /ha et ce à 5 h du mat avec la rosée.
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    default Re: chiendent

    Message par Alan.fr le Dim 22 Aoû 2010, 15:50

    à 6L/ ha si ça crame pas, ça veux dire que c'est du trangénique et là tu n'as plus que les faucheurs volontaires : ha
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    Message par pinocio le Dim 22 Aoû 2010, 17:07

    poun47 a écrit:N'ayant encore pas grand chose dans le local,j'ais fait Glypho à 4.5(du 360gr)+Héliosol 1l, à 100 li /ha et ce à 5 h du mat avec la rosée.
    Même sans adjuvants, juste acidifié, le glypho à 1000g/ha soit: 2.8l/ha est efficace à 100% , pas la peine d'en mettre plus pour dépenser plus !


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    default Re: chiendent

    Message par alceste le Dim 22 Aoû 2010, 17:42

    Merci pour vos réponses!

    mais combien faudrait-il rajouter de solution azotée dans la bouillie avec le round up?

    la solution azotéee remplace le sulfate d'ammoniaque ou faut-il ajouter aussi du sulfate?

    et du génamin ou de l'heliosol??
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    Message par pinocio le Dim 22 Aoû 2010, 17:46

    alceste a écrit:Merci pour vos réponses!

    mais combien faudrait-il rajouter de solution azotée dans la bouillie avec le round up?

    la solution azotéee remplace le sulfate d'ammoniaque ou faut-il ajouter aussi du sulfate?

    et du génamin ou de l'heliosol??
    10à15 l de N39, mais si tu n'as pas c'est pas grave: 0.5l d'acide (pour approcher un ph de 2)+ 0.5 de SAM+le glypho le top: huile + mouillant et roule !! (perso je rajoute 0.25 de c5 mais )


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    default Re: chiendent

    Message par gégé 81 le Dim 22 Aoû 2010, 19:38

    pinocio a écrit:
    alceste a écrit:Merci pour vos réponses!

    mais combien faudrait-il rajouter de solution azotée dans la bouillie avec le round up?

    la solution azotéee remplace le sulfate d'ammoniaque ou faut-il ajouter aussi du sulfate?

    et du génamin ou de l'heliosol??
    10à15 l de N39, mais si tu n'as pas c'est pas grave: 0.5l d'acide (pour approcher un ph de 2)+ 0.5 de SAM+le glypho le top: huile + mouillant et roule !! (perso je rajoute 0.25 de c5 mais )
    Dans quel but le c5??? Pénétrant???
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    Message par pinocio le Dim 22 Aoû 2010, 19:39

    gégé 81 a écrit:
    pinocio a écrit:
    alceste a écrit:Merci pour vos réponses!

    mais combien faudrait-il rajouter de solution azotée dans la bouillie avec le round up?

    la solution azotéee remplace le sulfate d'ammoniaque ou faut-il ajouter aussi du sulfate?

    et du génamin ou de l'heliosol??
    10à15 l de N39, mais si tu n'as pas c'est pas grave: 0.5l d'acide (pour approcher un ph de 2)+ 0.5 de SAM+le glypho le top: huile + mouillant et roule !! (perso je rajoute 0.25 de c5 mais )
    Dans quel but le c5??? Pénétrant???
    Oui pour essayer et ça a l'air de bien le faire.


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    Message par Alan.fr le Dim 22 Aoû 2010, 20:32

    faut aller chercher le glypho avec une C5 ? : oops
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    Message par Robust le Dim 22 Aoû 2010, 20:51

    8070al a écrit:etant nouveau sur ACE, j'ai demandé conseil a mon voisin qui est habitué sur ce site.
    il m'a même dépanné pour les produits, merci voisin cool
    j'ai fait acide+huile+mouillant+solution azoté et biensur glypho a 6L/ha(j'ai eu peur de baisser plus).a 80 litres/HA, je ne peut pas baisser plus, pas les bonnes buses.
    j'ai traité un matin après une petite averse de 2mm,ensuite il a fait trés chaud( peut-être pas trés bon?)
    on vera le resultat dans quelques semaines. point

    Pas trop de solution azotée, cela risque de défolier et que la MA ne descende pas aux racines.

    Un coup de broyeur pour éliminer les vieilles feuilles peu receptrice.
    Attendre que une nouvelle repousse et intervenir sur des feuilles jeunes et réceptrices.
    Ne pas hésiter à attendre fin septembre pour avoir les bonnes conditions.

    les échecs sont dus la plupart du temps à des mauvaises conditions d'application sur des plantes en état de stress (chaleur de l'été) et donc peu receptrices.
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    Message par electron le Dim 22 Aoû 2010, 20:57

    Alan.fr a écrit:à 6L/ ha si ça crame pas, ça veux dire que c'est du trangénique et là tu n'as plus que les faucheurs volontaires : ha
    A 6 litres tu fait une connerie c'est pas sur que ca marche la puissance est tel qu'il peu agir comme un defanant cramer en surface est laisser des racines
    3 litres plus...solution maison et recommancer dans un an

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    default Re: chiendent

    Message par gégé 81 le Dim 22 Aoû 2010, 21:29

    Alan.fr a écrit:faut aller chercher le glypho avec une C5 ? : oops
    Alan je n'ai qu'un Kangoo
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    Message par MA 31 le Dim 22 Aoû 2010, 21:42

    bonsoir
    je voudrais savoir si dans le melange glypho + 24d je peu mettre du dash .qu elle dose si possible ???
    qui me reste du stratos, je vide le local phyto. mercia++
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    Message par poun47 le Dim 22 Aoû 2010, 22:11

    gégé 81 a écrit:
    Alan.fr a écrit:faut aller chercher le glypho avec une C5 ? : oops
    Alan je n'ai qu'un Kangoo
    Oui,mais NEUF gégé.
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    Message par gégé 81 le Dim 22 Aoû 2010, 22:34

    poun47 a écrit:
    gégé 81 a écrit:
    Alan.fr a écrit:faut aller chercher le glypho avec une C5 ? : oops
    Alan je n'ai qu'un Kangoo
    Oui,mais NEUF gégé.

    Presque neuf
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    Message par Robust le Lun 23 Aoû 2010, 16:31

    m a 31 a écrit:bonsoir
    je voudrais savoir si dans le melange glypho + 24d je peu mettre du dash .qu elle dose si possible ???
    qui me reste du stratos, je vide le local phyto. mercia++

    Je ne sais pas ce qu'il y a dans le dash.
    A priori cela ne peut pas faire de mal.
    Le plus important pour le glypho est la dureté de l'eau.
    Donc en premier du sulfate d'ammonium.
    Puis une huile et un mouillant (que tu peux remplacer par 10 % de solution azotée).
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    Message par alceste le Lun 23 Aoû 2010, 20:00

    oui mais quel % de solution azotée par rapport au volume de traitement
    et c'est quoi :"0.5 de sam"???
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    Message par fusa 32 le Lun 23 Aoû 2010, 20:46

    le sam c est le sulfate d ammoniaque
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    Message par MA 31 le Mer 25 Aoû 2010, 14:18

    bonjour
    je voulais savoir la coop ma vendue du hurricane équivalent a heliosol .sa ne remplace le sam . merci a++
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    Message par Seb 77 le Mer 25 Aoû 2010, 22:57

    L'hurricane est un mouillant, il ne remplace pas le SAM en effet.
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    Message par dan 80 le Mer 22 Aoû 2012, 21:55

    Combien de temps avant de pouvoir déchaumer aprés traitement glypho ??? Merci
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    Message par Seb 77 le Jeu 23 Aoû 2012, 23:06

    1 semaine mini si possible.
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    Message par sibalo le Jeu 23 Aoû 2012, 23:10

    Surtout du chiendent, il y a de la racine... Bien laisser agir le glypho : victoire
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    Message par Invité le Jeu 23 Aoû 2012, 23:29

    la seule solution pour se parer du chiendent c'est de semer un trèfle ray-grass, ça l'étouffe. en tout cas chez moi ça marche.

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    Message par sibalo le Ven 24 Aoû 2012, 12:06

    Pour le chiendent il faut faire du glypho durant 5ans pour bien le detruire.
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    Message par GRUMPY le Ven 24 Aoû 2012, 12:28

    Seb 77 a écrit:1 semaine mini si possible.

    Trop court!!!
    3 semaines pour des vivaces.

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    Message par Mout le Ven 24 Aoû 2012, 13:22

    J'en ai fait sur 45 ha a la fin de la semaine dernière, je sais pas si ca va faire du 100%.. mais, j'espère quand même avoir scotcher un peu le chiendent ...
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    Message par bastien le Ven 24 Aoû 2012, 15:57

    pinocio a écrit:
    8070al a écrit:etant nouveau sur ACE, j'ai demandé conseil a mon voisin qui est habitué sur ce site.
    il m'a même dépanné pour les produits, merci voisin cool
    j'ai fait acide+huile+mouillant+solution azoté et biensur glypho a 6L/ha(j'ai eu peur de baisser plus).a 80 litres/HA, je ne peut pas baisser plus, pas les bonnes buses.
    j'ai traité un matin après une petite averse de 2mm,ensuite il a fait trés chaud( peut-être pas trés bon?)
    on vera le resultat dans quelques semaines. point
    Si ça ne marche pas on se fait tous curés !!!

    fait pas des paris comme ça; j'ai pas envie de réviser mon caté : ha 77 : ha : rr : ha
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    Message par Seb 77 le Ven 24 Aoû 2012, 18:13

    GRUMPY a écrit:
    Seb 77 a écrit:1 semaine mini si possible.

    Trop court!!!
    3 semaines pour des vivaces.

    Ca dépend aussi de la profondeur de travail du sol dérrière, si 5 cm pas besoin de si longtemps à mon avis. J'ai déjà vu de très bonnes efficacités avec du glypho sur chardon avec à peine une semaine. Et l'année suivante il ne ressortent pas.

    Il ne doit pas y avoir grand monde qui laisse 3 semaines, surtout avec les couverts en inter-culture, ça devient impossible. :réfléchi
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    Message par sibalo le Ven 24 Aoû 2012, 18:31

    Pour le chiendent, c'est different, il y a pas mal de racines sur cette saloperie
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    Message par bastien le Ven 24 Aoû 2012, 20:43

    ce qui compte c'est qu'il soit bien développé au moment duTT
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    Message par dan 80 le Ven 24 Aoû 2012, 21:12

    GRUMPY a écrit:
    Seb 77 a écrit:1 semaine mini si possible.

    Trop court!!!
    3 semaines pour des vivaces.

    Donc si je résume :
    - Fin de moisson le 10 août,
    - 2 semaines pour que le chiendent repousse bien (mini...),
    - 1 semaine pour le glypho (tous les jours sont pas propices : vent...).
    - 3 semaines pour que ça agissent,
    - Implantation du couvert.

    J'croyais qu'il fallait que les couverts soient implantés avant le 10/9 !

    De toute façon y-a plus grand monde qui fait du glypho aprés moisson vu la vitesse où les champs sont déchaumés. J'ai l'impression que les gens sont résignés. :réfléchi



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    Message par bastien le Ven 24 Aoû 2012, 21:13

    pour éradiquer du chiendent je le cogne avant récolte c'est l'idéal
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    Message par PatogaZ le Ven 24 Aoû 2012, 21:14

    dan 80 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Seb 77 a écrit:1 semaine mini si possible.

    Trop court!!!
    3 semaines pour des vivaces.

    Donc si je résume :
    - Fin de moisson le 10 août,
    - 2 semaines pour que le chiendent repousse bien (mini...),
    - 1 semaine pour le glypho (tous les jours sont pas propices : vent...).
    - 3 semaines pour que ça agissent,
    - Implantation du couvert.

    J'croyais qu'il fallait que les couverts soient implantés avant le 10/9 !

    De toute façon y-a plus grand monde qui fait du glypho aprés moisson vu la vitesse où les champs sont déchaumés. J'ai l'impression que les gens sont résignés.



    avec du GNR à un euro , y' en a qui sont riches


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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