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    Défi sur blé...

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    default Défi sur blé...

    Message par Invité Mer 14 Oct 2009, 16:17

    Je veux faire du défi sur mon blé (environ 15% de ma surface) debut novembre dose preconisé par technico 3.5 l/ha. Je veux le faire en SBV a combien je peux descendre la dose?

    Et sur orge je fais depuis 4 ans celtic 1.8 l/ha avec ductis 15 grs/ha. Là aussi je vais le faire en SBV ( sans huile car d'apres ce que j'ai compris ca va cogner) de combien je peux diminuer les doses, si c'est possible car la j'ai un doute de pouvoir le faire....

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Mer 14 Oct 2009, 18:03

    DAV 55 a écrit:Je veux faire du défi sur mon blé (environ 15% de ma surface) debut novembre dose preconisé par technico 3.5 l/ha. Je veux le faire en SBV a combien je peux descendre la dose?

    Et sur orge je fais depuis 4 ans celtic 1.8 l/ha avec ductis 15 grs/ha. Là aussi je vais le faire en SBV ( sans huile car d'apres ce que j'ai compris ca va cogner) de combien je peux diminuer les doses, si c'est possible car la j'ai un doute de pouvoir le faire....

    La SBV n'a rien à voir sur la dose du Defi qui est un produit racinaire.
    Ce qui compte dans la dose de Défi, c'est le type de sol et sa CEC (Taux d'Argil et de MO). Plus la terre est "forte" plus il faut doser. Et la réceptivité du sol lors du traitement. (sol humide et pluie après).
    Que visez-vous comme MH?
    Faites-vous le Défi seul ou est-il prévu en programme avec autre chose ? (CTU par ex...)


    Pour le celtic, c'est pareil, c'est la dose de racinaire qui va donner la dose (Pendiméthaline). Dose de racinaire qui est liée au sol .... (idem au dessus)

    Donnez moi qq éléments, je vous donnerai un conseil de dose.
    VF

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Mer 14 Oct 2009, 18:38

    Pour le blé je ne fais rien à l'automne d'habitude (printemps celio harmony gratil ou archipel harmony gratil ) le probleme sur cette parcelle c'est que c'est tres argileux (55 à 60 %), la CEC 25 méq/100 g et MO 39 pour mille. Donc attendre le printemps, surtout si il est humide aie aie aie aie. Alors je voulais passer un petit coup de defi pour le vulpin qui est la mauvaise herbe la plus presente et le plus penalisante. Ensuite au printemps j'aurai le temps de faire un desherbage complet ou moins si defi tres bien marché.

    Pour l'orge par contre, je sais bien que les conditions sont essentiels pour reussir. Mes parcelles sont un peu moins argileuses. Je me doute un peu que diminuer la dose ne sera pas une reussite. Ma "grande" question etait plutot de savoir si je fais epsotop 2 kg celtic 1.8 l ductis 15 g TA, si je vais pas secouer l'orge.

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mer 14 Oct 2009, 19:02

    DAV 55 a écrit:Pour le blé je ne fais rien à l'automne d'habitude (printemps celio harmony gratil ou archipel harmony gratil ) le probleme sur cette parcelle c'est que c'est tres argileux (55 à 60 %), la CEC 25 méq/100 g et MO 39 pour mille. Donc attendre le printemps, surtout si il est humide aie aie aie aie. Alors je voulais passer un petit coup de defi pour le vulpin qui est la mauvaise herbe la plus presente et le plus penalisante. Ensuite au printemps j'aurai le temps de faire un desherbage complet ou moins si defi tres bien marché.

    Pour l'orge par contre, je sais bien que les conditions sont essentiels pour reussir. Mes parcelles sont un peu moins argileuses. Je me doute un peu que diminuer la dose ne sera pas une reussite. Ma "grande" question etait plutot de savoir si je fais epsotop 2 kg celtic 1.8 l ductis 15 g TA, si je vais pas secouer l'orge.

    attention aux amplitudes thermiques , sinon RAS


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Mer 14 Oct 2009, 19:36

    si c'est du vulpin ,ca srait plus économique de tourner à l'iso, quitte à faire iso + prowl (ou à dépassrr légèrement les 1200 gr...)
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Mer 14 Oct 2009, 21:05

    bidou02 a écrit:si c'est du vulpin ,ca srait plus économique de tourner à l'iso, quitte à faire iso + prowl (ou à dépassrr légèrement les 1200 gr...)
    toi le bidou tu vas finir a cayennes!!

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par gingko Mer 14 Oct 2009, 21:51

    il y a un produit qui va etre homologue en 2010 pour le printemps c est le diplome ,pas agressif et seule solution en cas de resistence a l iso et absolu.pas encore homologue ce jour mais ...on peut essaye

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Mer 14 Oct 2009, 22:05

    Faudra nous apporter des oranges à gingko et à moi 77


    Quoi, tout le monde le sait que dans un bief avec 2L d'iso t'es trop court... ca ne finit pas à la nappe puisque tout est bloqué par l'argile bordel de merde c'est pourtant pas compliqué ! Laughing


    Pour le flufenacet le soucis c'est que c'est stade 1f des adventices sinon rien...alors si on l'a pas d'homologué là, on perd encore un an...
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Mer 14 Oct 2009, 22:30

    Tant qu'on en est là, le chlorto on peut attendre quel délai maxi pour passer après semi ?

    On viens de se décider à mettre un peu de prémio, celui-là m'emm...e, il est pas tolérant..... Sad

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Mer 14 Oct 2009, 22:58

    CTU comme de l'iso, l'idéal c'est entre 2 et 3 feuilles (3ème naissante).
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Jeu 15 Oct 2009, 13:33

    bidou02 a écrit:si c'est du vulpin ,ca srait plus économique de tourner à l'iso, quitte à faire iso + prowl (ou à dépassrr légèrement les 1200 gr...)

    Pas possible, j'ai 100 % de ma surface qui est drainé!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Pas de celio, vulpin resistant.
    Donc mon choix est difficile........

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Jeu 15 Oct 2009, 14:19

    3L de chlorto sinon ? (variété tolérante ?)
    ca resterai moins cher que du défi, pour la meme efficacité...
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Invité Jeu 15 Oct 2009, 21:20

    bidou02 a écrit:3L de chlorto sinon ? (variété tolérante ?)
    ca resterai moins cher que du défi, pour la meme efficacité...
    Et non perdu mendel variete sensible...
    Je suis dans la me.de. La seule solution c'est défi...

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par mat61 Mar 07 Aoû 2018, 13:39

    Quel est le meilleur positionnement du défi?(efficacité et séléctivité) :réfléchi
    Avec la disparition du gaucho,le passage à 1 feuille avec insecticide serait la plus avantageuse (et un peu de dff)
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par wild Mar 07 Aoû 2018, 16:15

    Premier insecticide à une feuille , c'est pas un peu tôt ?
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mar 07 Aoû 2018, 17:35

    défi positionnement 1 feuille

    conseil de patogaz : vu son aspect huileux , faites attention aux produits associés notamment le prowl , lance flammes assuré , je vous conseille en ce cas de le faire en PSPL
    si vous le faites en solo pas de PB mais pas d' adjuvants

    en PSPL je conseille chlorto défi carat qui sera très bien sur les agrostis en particulier


    Dernière édition par PatogaZ le Mar 07 Aoû 2018, 17:36, édité 1 fois


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    default Re: Défi sur blé...

    Message par fusa 32 Mar 07 Aoû 2018, 17:36

    moi général le mélange insecticide désherbant ne me plait pas trop
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mar 07 Aoû 2018, 17:40

    fusa 32 a écrit:moi général  le mélange insecticide désherbant ne me plait pas trop

    oui , il faut faire attention aux formulations L qui sont souvent à base de distillat de pétrole , préférer les formulation EW (emulsion water) le décis protech en est une

    attention cythrine L + prowl = lance flammes (très bien pour les hyper efficacités mais il faut quand même qu' il reste de la céréale) 77 77 77

    si cythrine + prowl + défi + adjuvants >>> new glyphosate : ha : ha

    et ne me dites pas que j' en ai trop dit ou pas assez Défi sur blé... 3434830833 Défi sur blé... 3434830833


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    default Re: Défi sur blé...

    Message par charpa Mar 07 Aoû 2018, 18:21

    PatogaZ a écrit:défi positionnement 1 feuille

    conseil de patogaz : vu son aspect huileux , faites attention aux produits associés notamment le prowl , lance flammes assuré , je vous conseille en ce cas de le faire en PSPL
    si vous le faites en solo pas de PB mais pas d' adjuvants

    en PSPL  je conseille chlorto défi carat qui sera très bien sur les agrostis en particulier
    chlorto defi carat a quelle dose

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mar 07 Aoû 2018, 18:31

    charpa a écrit:
    PatogaZ a écrit:défi positionnement 1 feuille

    conseil de patogaz : vu son aspect huileux , faites attention aux produits associés notamment le prowl , lance flammes assuré , je vous conseille en ce cas de le faire en PSPL
    si vous le faites en solo pas de PB mais pas d' adjuvants

    en PSPL  je conseille chlorto défi carat qui sera très bien sur les agrostis en particulier
    chlorto defi carat a quelle dose
    2 chlorto , défi 1 à 1.5 et le carat ça se module entre 0.4 terres légères et superficielles jusque 0.7 dans les tourbes humifères en passant par 0.5 à 0.5 en argile et limon

    ces doses paraissent légères mais l' assemblage des trois tape assez fort voir très fort si vous montez en carat


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    default Re: Défi sur blé...

    Message par primoo Mar 07 Aoû 2018, 18:54

    C est des dose sbv ?

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par dgé Mar 07 Aoû 2018, 21:21

    non
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par looser59 Mar 07 Aoû 2018, 21:59

    l an dernier j ai fait dei +dff +cypermethrine a 3 feuilles , c était nickel

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par nicov Mer 08 Aoû 2018, 00:10

    PatogaZ a écrit:
    charpa a écrit:
    PatogaZ a écrit:défi positionnement 1 feuille

    conseil de patogaz : vu son aspect huileux , faites attention aux produits associés notamment le prowl , lance flammes assuré , je vous conseille en ce cas de le faire en PSPL
    si vous le faites en solo pas de PB mais pas d' adjuvants

    en PSPL  je conseille chlorto défi carat qui sera très bien sur les agrostis en particulier
    chlorto defi carat a quelle dose
    2 chlorto  , défi 1 à 1.5 et le carat ça se module entre 0.4 terres légères et superficielles  jusque 0.7 dans les tourbes humifères en passant par 0.5 à 0.5  en argile et limon

    ces doses paraissent légères mais l' assemblage des trois tape assez fort voir très fort si vous montez en carat

    Pour le ray grass et agostis, ça doit être un bon programme, mais quid pour le vulpin ? :réfléchi
    Il ne manquerait pas du trooper (flufenacet + pendi) ?

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par temeos Mer 08 Aoû 2018, 00:20

    l'an dernier fourriere de RG

    ctu + fosburi, resultat correct mais encore des RG sur la fourriere et quelques taches dans le champ

    conclusion au 11/11 défi a 3.5l et comme il m en restait dans le tonneau, je suis repassé une deuxieme fois

    le blé était mouché, on voyait assez bien la fin de rampe, mais il s est pas is mal retapé
    je n ai pas eu tous les RG mais j ai fait du ménage

    cette année ce sera du maïs

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Mer 08 Aoû 2018, 07:09

    primoo a écrit:C est des dose sbv ?

    Pas de sbv en racinaire chef !
    Lafjuvant des racinaires c'est la pluie et ca on le maitrise pas... le seule moyen de regulariser l'efficacité c'est de passer 2 fois PSPL puis 1-2f mais il n'y a pas de regle absolue cest a vous de le sentir en fonction de lhumidite de sol et de la meteo annoncée. ......
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par fusa 32 Mer 08 Aoû 2018, 09:33

    pour les racinaires je mettais quand même un peu d heliosol pour la qualité de la pulvé
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mer 08 Aoû 2018, 09:45

    nicov a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    charpa a écrit:
    PatogaZ a écrit:défi positionnement 1 feuille

    conseil de patogaz : vu son aspect huileux , faites attention aux produits associés notamment le prowl , lance flammes assuré , je vous conseille en ce cas de le faire en PSPL
    si vous le faites en solo pas de PB mais pas d' adjuvants

    en PSPL  je conseille chlorto défi carat qui sera très bien sur les agrostis en particulier
    chlorto defi carat a quelle dose
    2 chlorto  , défi 1 à 1.5 et le carat ça se module entre 0.4 terres légères et superficielles  jusque 0.7 dans les tourbes humifères en passant par 0.5 à 0.5  en argile et limon

    ces doses paraissent légères mais l' assemblage des trois tape assez fort voir très fort si vous montez en carat

    Pour le ray grass et agostis, ça doit être un bon programme, mais quid pour le vulpin ? :réfléchi
    Il  ne manquerait pas du trooper (flufenacet + pendi) ?

    oui , en vulpin on a plus grand chose depuis la mort de l' iso


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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bidou02 Mer 08 Aoû 2018, 09:57

    Le defi etant tres volatil ca peut aider. Ds certains secteurs syngenta offre des jeux de buses antiderives pr son application : jaipris des AIXR lila du coup
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par JJ Mer 08 Aoû 2018, 10:04

    bidou02 a écrit:Le defi etant tres volatil ca peut aider. Ds certains secteurs syngenta offre des jeux de buses antiderives pr son application : jaipris des AIXR lila du coup

    Il est important de rappeler que le DEFI est en observation. Qu il y a obligation de résultat vis à vis de sa volatilité.
    Que l utilisation d antiderive est obligatoire pour pulvériser ce produit.
    Aujourd'hui c est notre responsabilité , nous agriculteurs , d employer ce produit dans les conditions requises.
    Sinon on le perdra.
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    Message par bidou02 Mer 08 Aoû 2018, 11:44

    Oui !!! Cest pr ca que je joue le jeu 100l/ha + grosses gouttes
    Cela m'étonne que l'on en parle pas + que ca de ces buses gratuites...
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    Message par dgé Ven 05 Oct 2018, 09:31

    https://www.arvalis-infos.fr/view-28559-arvarticle.html?identifiant=CBD0413F1E11D7302EBA3BAE05DCBA7F7663AF881A5822BB38F81297555D300A2680DDC4D919DC50&lang=fr&lasturl=28559&lasturlobjecttype=arvarticle#utm_source=ARVAL-13&utm_medium=NL&utm_content=1_photo_-18127-_i_arvarticle_28559&utm_campaign=20181005

    ça se durci les emmerdes ...
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bingo Ven 05 Oct 2018, 09:34

    donc pour la normandie c'est fini
    ici y'a tjrs un pommier ou un poirier a moins de 500m !!!!

    es ce que on va aller voir chez le voisin si il reste des pommes ou des poires c'est n'importe quoi !!!

    bingo
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Ven 05 Oct 2018, 10:51

    dgé a écrit:https://www.arvalis-infos.fr/view-28559-arvarticle.html?identifiant=CBD0413F1E11D7302EBA3BAE05DCBA7F7663AF881A5822BB38F81297555D300A2680DDC4D919DC50&lang=fr&lasturl=28559&lasturlobjecttype=arvarticle#utm_source=ARVAL-13&utm_medium=NL&utm_content=1_photo_-18127-_i_arvarticle_28559&utm_campaign=20181005

    ça se durci les emmerdes ...

    oui , aujourd'hui le défi et demain tous les autres !!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bingo Ven 05 Oct 2018, 11:32

    si demain on enlevait de toutes les pharmacies toutes les hormones et autres produits PHYTOpharma de "confort" que une bonne proportion de francais prend sans modération je sais pas si vous imaginez un instant l'état de la france dans les rues ....

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Ven 05 Oct 2018, 12:13

    bingo a écrit:si demain on enlevait de toutes les pharmacies toutes les hormones et autres produits PHYTOpharma de "confort" que une bonne proportion de francais prend sans modération je sais pas si vous imaginez un instant l'état de la france dans les rues ....

    rien que les somnifères et c' est le bronx !!! 77 77 77 77

    j' ose pas parler du viagra moque moque moque moque
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par bzh centre Ven 05 Oct 2018, 12:25

    defi,minaris,spow,daiko et datamar selon syngenta


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par cdric22 Ven 05 Oct 2018, 12:54

    on m'avait qu une boite qui fait du basilic avait des problemes de residus avec le prosulfocarbe , meme avec de l isolement puisque des parcelles a plus de 2km etaient touchées
    j'entends aussi parler du metaldehyde

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par tof Ven 05 Oct 2018, 13:00

    Ca concerne pas les pommiers des particuliers ?
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par pathfinder Ven 05 Oct 2018, 13:06

    il y a 15 ha de pommes a cidre bio dans le village ,ca vas etre chaud ! Laughing
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par jean baptiste Ven 05 Oct 2018, 13:29

    dans le cas d un double passage automne sur RG resistant, vaut il mieux faire du defi en prelevée puis fosbury+carat a 1 feuille, ou le defi a 1 feuille et le fosbu en prelevé?

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par Tallou Ven 05 Oct 2018, 13:35

    cdric22 a écrit:on m'avait qu une boite qui fait du basilic avait des problemes de residus avec le prosulfocarbe , meme avec de l isolement puisque des parcelles a plus de 2km etaient touchées
    j'entends aussi parler du metaldehyde

    Etant producteur de PPAM c'est vrai pour le défi, on fait des analyses résidus et au moment des interventions prosulfocarbe on en retrouve.
    Par contre pour le méthaldehyde je ne pense pas, enfin jamais eu de soucis.
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par cdric22 Ven 05 Oct 2018, 14:30

    Tallou a écrit:
    cdric22 a écrit:on m'avait qu une boite qui fait du basilic avait des problemes de residus avec le prosulfocarbe , meme avec de l isolement puisque des parcelles a plus de 2km etaient touchées
    j'entends aussi parler du metaldehyde

    Etant producteur de PPAM c'est vrai pour le défi, on fait des analyses résidus et au moment des interventions prosulfocarbe  on en retrouve.
    Par contre pour le méthaldehyde je ne pense pas, enfin jamais eu de soucis.

    pour le metaldehyde je ne parle pas de residu en ppam je me suis mal exprimé
    comme pour le prosulfocarbe qui sautera sans doute, le metaldehyde est de + en + souvent cité dans des reunions , parait il qu il serait retrouvé de + en + frequemment dans les analyses des eaux superficielles

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par ti'clem Mer 10 Oct 2018, 21:52

    Bonsoir j'ai commencé à semer aujourd'hui, malheureusement la météo annonce du vent jusqu'à dimanche voir lundi.
    Quel est le dernier délai pour l'application du défi? Merci.
    ti'clem
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par PatogaZ Mer 10 Oct 2018, 21:55

    ti'clem a écrit:Bonsoir j'ai commencé à semer aujourd'hui, malheureusement la météo annonce du vent jusqu'à dimanche voir lundi.
    Quel est le dernier délai pour l'application du défi? Merci.

    tu peux encore le faire en post mais attention avec les associations car le défi est huileux et sublime la MA associée (le prowl par exemple )

    perso en post je fais défi en solo


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    default Re: Défi sur blé...

    Message par ti'clem Mer 10 Oct 2018, 21:59

    Pato en post quelle dose et quel stade du blé? Merci.
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par looser59 Mer 10 Oct 2018, 22:42

    ti'clem a écrit:Bonsoir j'ai commencé à semer aujourd'hui, malheureusement la météo annonce du vent jusqu'à dimanche voir lundi.
    Quel est le dernier délai pour l'application du défi? Merci.

    l an dernier j ai fait defi +compil a 3 feuilles et nickel!

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    default Re: Défi sur blé...

    Message par grabouille Jeu 11 Oct 2018, 08:21

    defi fosbu passe bien en fractionné pré puis post
    il faut de toute façon que les grains soient enterrés a 2-3 cm pour ne pas que le germe pompe la ma
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    default Re: Défi sur blé...

    Message par vinci Jeu 11 Oct 2018, 09:33

    ti'clem a écrit:Pato en post quelle dose et quel stade du blé? Merci.
    défi 2.5 +0.2 compil +1 huile  m'a dit mon technico à 2 feuilles
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    Message par ti'clem Jeu 11 Oct 2018, 09:40

    vinci a écrit:
    ti'clem a écrit:Pato en post quelle dose et quel stade du blé? Merci.
    défi 2.5 +0.2 compil +1 huile  m'a dit mon technico à 2 feuilles
    Merci : victoire
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