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    Message par tf76 Dim 26 Sep 2010, 19:08

    Bonjour, je viens de faire des photos de mon maïs semé le 17 mars car il est vraiment attaqué par la Pyrale, c'est la première année qu'il y a autant de dégât ??

    Au premiers vol des papillons de pyrales le 22 juin, j'ai pas pu intervenir car le maïs était trop grand et comme les autres année les problèmes pyrale était pas important, je traité pas systématiquement, bref j'aurrais du faire passer un automoteur. Au 2 ème vol annoncé le 07 aout j'ai fait passer hélicoptère avec 25 Kg/ha de Sherpa, et aujourd'hui voila le résultat triste Moyenne sur 9 ans plus de 120 qx et sur les 5 dernières 134 qx au normes, je pense que la moyenne va bien diminuer triste

    Il est a 29 % d'H2O environ, donc je vais pas attendre longtemps pour le récolté car il y a beaucoup de tige et d'épis au sol

    C'est vraiment dommage et surtout dégoutant de ne pas pouvoir utiliser les variétés OGM, surtout que l'Europe achète des céréales OGM autant que le autres pays

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    Message par antoine03 Dim 26 Sep 2010, 19:33

    [quote="tf76"]
    C'est vraiment dommage et surtout dégoutant de ne pas pouvoir utiliser les variétés OGM, surtout que l'Europe achète des céréales OGM autant que le autres pays

    entierement d'accord!!!!!!!

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    Message par alextvt190 Dim 26 Sep 2010, 20:03

    les trichogrammes ne font pas effet sur la pyrale ?
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    Message par dugers Dim 26 Sep 2010, 20:22

    cata générale de pyrale dans le sud ouest; ici comptage 22 épis attaqués sur 30 on est a la troisième generation vu la taille de certaines....échos de premiers rendement pas bon; même en irrigué..
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    Message par tf76 Dim 26 Sep 2010, 20:39

    dugers a écrit:cata générale de pyrale dans le sud ouest; ici comptage 22 épis attaqués sur 30 on est a la troisième génération vu la taille de certaines....échos de premiers rendement pas bon; même en irrigué..

    Chez moi sur la variété DKC 6085 c'est du 100 % attaqué, 4 a 5 pyrales pas épis (elle sont petite) et les tiges environ plus de 50 % attaqué avec pyrale grosse dans la tige en dessous de l'épis, si le vents ce lève c'est la cata assuré, je le ramasse dans la semaine avant la pluie c'est sur.
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    Message par henri67 Dim 26 Sep 2010, 23:16

    vous allez rire mais moi ca fait15 ans que je traite plus pour la pyrale et y a pas que moi et j'ai l'impression d'en av oir de moins en moins (ou c'est juste une impression?) :réfléchi
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    Message par lagaff3 Dim 26 Sep 2010, 23:23

    henri67 a écrit:vous allez rire mais moi ca fait15 ans que je traite plus pour la pyrale et y a pas que moi et j'ai l'impression d'en av oir de moins en moins (ou c'est juste une impression?) :réfléchi

    Par chez moi tous le monde avait oublier depuis bientôt 10 ans et cette année elle réapparait un peut partout . Pyrale sur maïs 955347
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    Message par Invité Dim 26 Sep 2010, 23:33

    Chez moi aussi ça fait une petite dizaine d'années que je ne traite plus les maïs après avoir été envahi dans les années 80 / 90 . Il faut donc redoubler de vigilance dans les années a venir , par contre par ici on avait qu'une génération .

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    Message par milhoc Lun 27 Sep 2010, 08:51

    tf76 a écrit:C'est vraiment dommage et surtout dégoutant de ne pas pouvoir utiliser les variétés OGM, surtout que l'Europe achète des céréales OGM autant que le autres pays
    J'ai visité une vitrine de maïs MON 810 en Espagne (entre Huesca et Saragosse) la semaine dernière : indice 650-700, des cannes comme des bambous, des épis à 1.7 m du sol et pas un pied par terre. Avec leurs 10 tours d'eau à 80 mm (sprinklers) ils ont déjà sorti 182.7 qx/ha sur la partie qu'ils ont détourrée ... Pour info, la dose de 50 MG coûte dans les 145 €.
    Pour cultiver des OGM en France, il va falloir faire de la "désobéissance civile" ... chut
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    Message par oli Lun 27 Sep 2010, 12:31

    gros dégâts de pyrale dans le quartier !! : grr
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    Message par Invité Lun 27 Sep 2010, 12:36

    ici aussi j'ai l'impression qui y a une recrudescence de pyrale, l'an dernier très peut par contre la...

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    Message par tf76 Lun 27 Sep 2010, 12:41

    Par chez moi, il y a plus de 3 ans on avait semé des OGM donc le pyrales avait bien diminué, depuis 2 ans elle ce sont bien reproduite et cette année c'est la catastrophe .....

    Avec les OGM, meilleur rendements 3 a 4 Qx, mais une année comme 2010 je pense que la différence doit être plus importante

    Pour les OGM, si tous le monde en sème ils peuvent pas tous arracher :réfléchi seul problème les primes : rale
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    Message par milhoc Lun 27 Sep 2010, 13:44

    tf76 a écrit:Pour les OGM, si tous le monde en sème ils peuvent pas tous arracher :réfléchi seul problème les primes : rale
    Pour les primes te fais pas de bile, après 2013 ce sera plus un problème : ha
    Et là vive la liberté : plus besoin de bandes enherbées, de particularités topographiques, de PPF, de gestion d'intercultures. On pourra alors goûter aux plaisirs des OGM danse
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    Message par Invité Lun 27 Sep 2010, 19:32

    milhoc a écrit:
    tf76 a écrit:Pour les OGM, si tous le monde en sème ils peuvent pas tous arracher :réfléchi seul problème les primes : rale
    Pour les primes te fais pas de bile, après 2013 ce sera plus un problème : ha
    Et là vive la liberté : plus besoin de bandes enherbées, de particularités topographiques, de PPF, de gestion d'intercultures. On pourra alors goûter aux plaisirs des OGM danse
    Quand il n'y aura plus de prime, hélas, il restera des réglementations à respecter, et encore plus nombreuses, je crains! Les zones vulnérables, de captage, etc.

    Pyrales: je n'ai jamais traité ni cultivé d'OGM, bien qu'ayant eu quelques dégâts dans le passé. Cette année ici aussi beaucoup de pertes dues aux pyrales.
    D'accord avec TF76, Milhoc et autres: oui au maïs BT Mon 810! Son interdiction est un scandale, une politique dictatoriale, même si c'est une dictature populaire! :tb

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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 07:39

    Cultilandes a écrit:
    milhoc a écrit:
    tf76 a écrit:Pour les OGM, si tous le monde en sème ils peuvent pas tous arracher :réfléchi seul problème les primes : rale
    Pour les primes te fais pas de bile, après 2013 ce sera plus un problème : ha
    Et là vive la liberté : plus besoin de bandes enherbées, de particularités topographiques, de PPF, de gestion d'intercultures. On pourra alors goûter aux plaisirs des OGM danse
    Quand il n'y aura plus de prime, hélas, il restera des réglementations à respecter, et encore plus nombreuses, je crains! Les zones vulnérables, de captage, etc.

    Pyrales: je n'ai jamais traité ni cultivé d'OGM, bien qu'ayant eu quelques dégâts dans le passé. Cette année ici aussi beaucoup de pertes dues aux pyrales.
    D'accord avec TF76, Milhoc et autres: oui au maïs BT Mon 810! Son interdiction est un scandale, une politique dictatoriale, même si c'est une dictature populaire! :tb

    mouai on va pas refaire le débat des ogm c'est comme avec le labour= discutions stérile (perso je suis anti...ogm...labour) : rr

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    Message par Boustrophédon Mar 28 Sep 2010, 14:21

    Ici (ouest du Gers), pas trop de signes visibles pendant l'été, mais elles sont bien là pas de doute.
    À vue de nez 2 pieds sur 3 touchés.

    Pyrale sur maïs Img0039hf
    Pyrale sur maïs Img0036vk

    Pour l'instant les maïs sont debout mais jusqu'à quand...

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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 15:09

    Boustrophédon a écrit:Ici (ouest du Gers), pas trop de signes visibles pendant l'été, mais elles sont bien là pas de doute.
    À vue de nez 2 pieds sur 3 touchés.
    Pareil chez moi... Nous ne sommes pas éloignés!
    Ce matin, en dégageant la couverture intégrale en vue de la récolte, j'ai constaté un peu de verse et j'en faisais tomber en passant...

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    Message par max Mar 28 Sep 2010, 15:17

    même ici dans le 59(nord) il y a de la pyrale cette année donc je n'ose pas imaginer plus bas....

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    Message par Agri67 Mar 28 Sep 2010, 19:51

    henri67 a écrit:vous allez rire mais moi ca fait15 ans que je traite plus pour la pyrale et y a pas que moi et j'ai l'impression d'en av oir de moins en moins (ou c'est juste une impression?) :réfléchi

    Attention henry, d'après les derniers échos la pyrale serait bien présente par chez nous cette année.
    C'est cool ça va nous faire du boulot pour traiter l'année pro... langue
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    Message par tf76 Mar 28 Sep 2010, 20:46

    Agri67 a écrit:
    henri67 a écrit:vous allez rire mais moi ca fait15 ans que je traite plus pour la pyrale et y a pas que moi et j'ai l'impression d'en av oir de moins en moins (ou c'est juste une impression?) :réfléchi

    Attention henry, d'après les derniers échos la pyrale serait bien présente par chez nous cette année.
    C'est cool ça va nous faire du boulot pour traiter l'année pro... langue
    c'est toi qui a un automoteur qui peut passé dans le maïs a 3.5 m de haut, combien ça coute un engin pareil :réfléchi car pour les années a venir comme les OGM c'est mort, il va falloir peut être investir la dedans :réfléchi
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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:06

    pourquoi vous mettez pas des trichogrammes ?????
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 21:08

    alextvt190 a écrit:pourquoi vous mettez pas des trichogrammes ?????

    Tu en as déjà épandu ?

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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:11

    ca se met a la main , ca s'epand pas ! c'est des insectes.
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 21:17

    alextvt190 a écrit:ca se met a la main , ca s'epand pas ! c'est des insectes.

    j'ai mal formulé ma question ..
    je voulais dire en a tu déjà accroché toute une journée dans les champs de mais ?

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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:20

    oui bien sur, j'ai fait 10 ha en une heure, ca se met tout les 20 metres sur 26 metres donc ca va vite
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    Message par fusa 32 Mar 28 Sep 2010, 21:22

    en mais semence je l ais fait pour 30 ares il m a fallu 30 a 45 minutes imagine pour 20 a 30 hectares(il faut le faire a pied)
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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:25

    fusa 32 a écrit:en mais semence je l ais fait pour 30 ares il m a fallu 30 a 45 minutes imagine pour 20 a 30 hectares(il faut le faire a pied)

    t'en a mit du temps, nous on etait 4, on a fait 35 ha en une heure
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    Message par tf76 Mar 28 Sep 2010, 21:28

    Il y a un problème soit fusa32 est aller au café entre 2 pose ou alors alextvt190 a pris le TGV :réfléchi , ou alors vous avez pas posé le nombre de truc au m2 :réfléchi
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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:30

    non ca se met pas au m² mais tout les vingt mètre a peu près.
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    Message par PatogaZ Mar 28 Sep 2010, 21:32

    35 ha à l' heure , même à la chasse à 4 et en marchant vite , on a du mal à les battre !!!! Pyrale sur maïs 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 21:33

    Il faut plus de diffuseur pour la seconde génération de pyrale, ça doit faire selon les quantité entre 700 et un Km par Ha

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    Message par tf76 Mar 28 Sep 2010, 21:35

    PatogaZ a écrit:35 ha à l' heure , même à la chasse à 4 et en marchant vite , on a du mal à les battre !!!! Pyrale sur maïs 459143

    Pas assez de sport, Pato

    Petit footing le matin au réveil 77 77
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    Message par alextvt190 Mar 28 Sep 2010, 21:38

    Vous marchez pas vite les gars ! Pour fly, le mais était au stade 6-8 feuilles !
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    Message par fusa 32 Mar 28 Sep 2010, 21:41

    j ai trouver sur un site la dose est de 50 pieges par hectares (14m x 14m)
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 21:42

    alextvt190 a écrit:Vous marchez pas vite les gars ! Pour fly, le mais était au stade 6-8 feuilles !


    vous traitiez la pyrale dans un mais qui vous arrivait au genou ? :réfléchi c’était du maïs doux , semence , ou classique ?

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    Message par Seb 77 Mar 28 Sep 2010, 22:08

    fusa 32 a écrit:j ai trouver sur un site la dose est de 50 pieges par hectares (14m x 14m)

    Oui mais les trichogrammes c'est comme la SBV ont peut baisser la dose 63

    Quand j'en met je passe tous les 24 m, je fais peut être pas 10 ha/h mais 5-6 ha facilement à 2/3 dose. C'est presque aussi rapide que de traiter si tu comptes le remplissage et le rinçage du pulvé. 8)


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    Message par williams 475 Mar 28 Sep 2010, 22:19

    : ha ben les gars ; bien content de voir que cette annee nos amies les sesamies et pyrales font un retour en force ?????? les faucheurs aussi d ailleirs vont etre tres le 10 ; 11 et 12 octobre a MARMANDE !!! 87 prevenus vont repasser a la barre pour se defendre ,, des degats commis en 2006 chez mon ami menara dans son mais bt !!!!!! ambiance assuree !! d apres un technico d adena ce jour ?? vu que le mais est cher on fermeras les yeux sur les mycotoxines ???? comme koi ; vive les mycotoxines ??? fou2 Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 22:23

    Biotop: "La pose des diffuseurs prend une heure sur quatre à cinq hectares en parcourant le champ. La dose de trichogrammes pour protéger un hectare de maïs contre la première génération de pyrale est de 210.000 insectes conditionnés dans 25 diffuseurs qui ne pèsent que 150 grammes au total. Il faut intervenir également contre la deuxième génération du ravageur, avec 50 diffuseurs par hectare cette fois-ci (dose de 360?000 insectes). Un lâcher s´effectue au début de vol des pyrales. Il détruit 70 à 80% des pontes de l´insecte."

    Extrait de Réussir Tarn: "Les "doses" : en deuxième génération, 12 capsules par diffuseur sont placés en 50 points par hectare, soit 600 capsules hectares ; chaque capsule contient 600 trichogrammes...soit 360 000 trichogrammes par hectare !Le temps de pose : on compte environ 2-3 hectares à l´heure pour la pose des diffuseurs en deuxième génération."

    50 diffuseurs / ha => 250 / 5 ha.
    Si passage tous les 20 m. => 500 m/ha, arrondi (fourrières, approvisionnement) à 550 m/ha => 2750 m/heure pour 5ha?
    1 diffuseur tous les 10 m., 14 secondes pour la pose de chaque diffuseur + marche de 10 m.

    Je ne l'ai jamais fait, c'est une tentative de calcul théorique d'après ce que j'ai trouvé... Me suis-je trompé?


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    Message par Seb 77 Mar 28 Sep 2010, 22:29

    Non ca doit être ça mais maintenant on ne pose qu'une fois en début de vol, il y à 4 générations dans un diffuseur. Le deuxième passage est peut-être nécessaire pour les régions de monoculture qui connaissent une plus forte pression.
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 22:33

    williams 475 a écrit: : ha ben les gars ; bien content de voir que cette annee nos amies les sesamies et pyrales font un retour en force ?????? les faucheurs aussi d ailleirs vont etre tres le 10 ; 11 et 12 octobre a MARMANDE !!! 87 prevenus vont repasser a la barre pour se defendre ,, des degats commis en 2006 chez mon ami menara dans son mais bt !!!!!! ambiance assuree !! d apres un technico d adena ce jour ?? vu que le mais est cher on fermeras les yeux sur les mycotoxines ???? comme koi ; vive les mycotoxines ??? fou2 Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
    Si tous les maïsiculteurs étaient convaincus de l'intérêt du maïs BT...
    Hélas, même s'il y a plus ou moins de pyrales dans toute la France, je crains que nos collègues qui ensilent ne s'en rendent pas bien compte, ni ceux qui récoltent à un humidité supérieure à 32%, quitte à brûler beaucoup de gaz...

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    Message par fusa 32 Mar 28 Sep 2010, 22:36

    pour moi le premier passage traitement avec pulve le deuxieme avec enjambeur ou tricho
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    Message par Seb 77 Mar 28 Sep 2010, 22:52

    A vous lire le maïs BT serait indispensable. scratch

    Mais est-ce que les fortes attaques de pyrales ne sont pas liées avant tout à la monoculture ? :réfléchi Dans une monoculture on aura beau trouver tous les moyens que l'on veut pour éviter les ravageurs ils trouveront toujours un moyen de contourner le problème, non ?
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    Message par Invité Mar 28 Sep 2010, 22:55

    La rotation ne doit pas apporter grand chose, car les pyrales volent, plusieurs fois par an, et donc envahir un champ en venant d'ailleurs.
    Je suis en monoculture, mais d'autres qui font des rotations pourront témoigner...

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    Message par Seb 77 Mar 28 Sep 2010, 22:59

    D'accord mais le fait d'être dans une région où les surfaces en maïs sont importantes par rapport aux autres cultures doit les favoriser.
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    Message par Agri67 Mar 28 Sep 2010, 23:48

    tf76 a écrit:
    Agri67 a écrit:
    henri67 a écrit:vous allez rire mais moi ca fait15 ans que je traite plus pour la pyrale et y a pas que moi et j'ai l'impression d'en av oir de moins en moins (ou c'est juste une impression?) :réfléchi

    Attention henry, d'après les derniers échos la pyrale serait bien présente par chez nous cette année.
    C'est cool ça va nous faire du boulot pour traiter l'année pro... langue
    c'est toi qui a un automoteur qui peut passé dans le maïs a 3.5 m de haut, combien ça coute un engin pareil :réfléchi car pour les années a venir comme les OGM c'est mort, il va falloir peut être investir la dedans :réfléchi

    Oui c'est moi, l'engin coûte pas plus cher qu'un automoteur classique...150 000 roro...neuf
    Les trichogrammes tout le monde fait ça chez nous. C'est pas mal, mais quand t'as 100ha c'est plus très drôle. bonjour le sport. Sinon pour mon exploitation avec mes 20ha de maïs je les fait pas avec l'automoteur je met les trichogrammes. A 4 personnes en une aprèm c'est règlé... : victoire
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    Message par Agri67 Mar 28 Sep 2010, 23:52

    Cultilandes a écrit:La rotation ne doit pas apporter grand chose, car les pyrales volent, plusieurs fois par an, et donc envahir un champ en venant d'ailleurs.
    Je suis en monoculture, mais d'autres qui font des rotations pourront témoigner...

    exact les rotations n'on rien a voir dans l'invasion de pyrale...monoculture ou pas l'insecte est là...
    Moi quand je met les tricho c'est tous les 30 pas en long, 12rangées du bord de parcelle et tous les 24 rangées...
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    Message par wh 26 Mer 29 Sep 2010, 08:12

    Voilà le mien sans 2° traitement, le 1° fait mi-juin avant de planter les perches d'irrigation et en rotation blé-maîs depuis 25 ans. Echantillonné hier à 23.5% he h2o. Il va bientot passer à l'essoreusePyrale sur maïs Photos11Pyrale sur maïs Photos10
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    Message par alextvt190 Mer 29 Sep 2010, 09:55

    Agri67 a écrit:
    Cultilandes a écrit:La rotation ne doit pas apporter grand chose, car les pyrales volent, plusieurs fois par an, et donc envahir un champ en venant d'ailleurs.
    Je suis en monoculture, mais d'autres qui font des rotations pourront témoigner...

    exact les rotations n'on rien a voir dans l'invasion de pyrale...monoculture ou pas l'insecte est là...
    Moi quand je met les tricho c'est tous les 30 pas en long, 12rangées du bord de parcelle et tous les 24 rangées...

    Oui ca doit etre dans ces eaux-la ! Donc pour ceux qui connaissent pas, vous voyez bien que ce n'est pas long à poser .
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    Message par alextvt190 Mer 29 Sep 2010, 09:56

    Fly49 a écrit:
    alextvt190 a écrit:Vous marchez pas vite les gars ! Pour fly, le mais était au stade 6-8 feuilles !


    vous traitiez la pyrale dans un mais qui vous arrivait au genou ? :réfléchi c’était du maïs doux , semence , ou classique ?

    C'était du classique et ca ne fais pas que la pyrale mais la sésamie aussi il me semble.
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    Message par Medard86 Jeu 09 Juin 2011, 07:49

    Alors,pour 2011,vous gerez ça la pyrale.......ou pas? Pyrale sur maïs 660508
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