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    default Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Dim 19 Déc 2010 - 12:18

    Quels sont les ecarts de prix constatés chez vous entre les 2 L'OLEIQUE semblait devenir la seule production possible mais le traditionnel subsiste et les rendements restent plus stables pour ma part

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par gégé 81 Dim 19 Déc 2010 - 13:28

    Chez moi 20 euros/ tonne d'ecart en faveur de l'oléique
    Ces dernières années j'ai toujours eu un rendement un peu superieur avec du tournesol classique ( 1,5 à 2 qx /ha)
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par bruce 17 Dim 19 Déc 2010 - 14:02

    en semis tardif l'alimentaire secherait +vite!!!!!

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Dim 19 Déc 2010 - 14:17

    Je confirme l'écart de prix de l'ordre de 20 €/t.
    L'oléique est plus tardif à maturité et un peu moins productif que l'alimentaire si on compare les meilleures potentiels.

    Je ne comprends d'ailleurs toujours pas que certains os ou coop du nord de la Loire continuent à promouvoir uniquement l'oléique alors qu'ils sont dans des régions où il est plus difficile d'atteindre les taux d'acide oléique optimaux et d'avoir des récoltes en septembre. :réfléchi

    La proportion d'oléiques par rapport aux classiques semblent se stabiliser à 50/50 désormais.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par poun47 Dim 19 Déc 2010 - 14:58

    Ces dernières années j'ai toujours eu un rendement un peu superieur avec du tournesol classique ( 1,5 à 2 qx /ha)
    Pour moi,c'est pareil,par contre pour le prix ce n'est que 18€/t de plus que le classique et on ne peux pas le stocker pour faire de la vente.en semis tardif l'alimentaire secherait +vite!!!!!
    +1,à date de semis identique chez mon pot,le normal est arrivé à maturitée avant l'oléique et mème variétée.
    Vu l'envolée des prix du tournesol je pense que je ne vais plus faire d'oléique puisque rdt supérieur.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par leponge Dim 19 Déc 2010 - 15:10

    dans les zone ou le tournesol a du mal a murir : classique obligatoire quelque soit l'ecart de prix
    le probleme c'est que certains os propose que de l'oleique rame
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Dim 19 Déc 2010 - 18:47

    perso c est de l alimentaire en tres precose
    essayer les oleiques en jachere industrielle il y a quelque année gros probleme de recolte pas mur pas d huile declassé marge inferieur au classique

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bob le camionneur Dim 19 Déc 2010 - 18:51

    Il faut que je refasse le calcul mais il me semble que la différence de prix entre classique/oleïque ne couvrait qu'a peine le surcout de la semence en oleique.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par poun47 Dim 19 Déc 2010 - 19:23

    Bob le camionneur a écrit:Il faut que je refasse le calcul mais il me semble que la différence de prix entre classique/oleïque ne couvrait qu'a peine le surcout de la semence en oleique.
    205 € la dose de 150000 gr en oléique.Pour l'autre aucunes idées.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Dim 19 Déc 2010 - 19:48

    on me propose du biba a 166 E/dose 150000 g

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Lun 20 Déc 2010 - 8:02

    On peut trouver du Biba à moins que ça langue

    Je devais le toucher à 150/155 l'année dernière.

    Par contre, un oléique comme Extrasol se touche ici aux alentours de 180/185 €/dose.
    ça fait donc 30 €/dose d'écart soit entre 10 et 15 €/ha.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par malice79 Lun 20 Déc 2010 - 9:44

    Je ne sais pas comment les choses se passent chez vous mais dans mon secteur l'oléique est un bon moyen pour capter la clientèle. La coop te propose une prime oléïque de 15 ou 20 euros/t mais exige en contrepartie que tu signes un contrat filière avec eux. plus précisément, tu t'engages à livrer toute ta récolte à la coop, à acheter les semences à la coop. Les techniciens t'incitent également fortement à acheter les phytos en même temps à des prix exorbitants. Bref, pour gagner 15/20 euros /t (que tu perds en rendement), tu dépenses beaucoup plus (chez moi, la dose d'oléïque c'est entre 200 et 220 euros!). Je ne parle même pas de la commercialisation. Tu es obligé de mettre au moins 50% de ta récolte en prix d'acompte (340 euros/t cette année).
    Je serai ravi d'avoir vos points de vue et expériences en la matière. Achetez-vous vos semences où vous voulez? Livrez vous où vous voulez?,etc.

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Lun 20 Déc 2010 - 10:24

    Ici, en alimentaire tu fais ce que tu veux :tu achètes tes semences à qui tu veux et tu vends ta production au plus offrant.

    Pour les oléiques ça peut être pareil mais c'est plus risqué car certaines années, il n'y a pas une grosse demande.
    Dans ce cas là, ils sont plus regardant sur l'ITK et sur la qualité du produit.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par leponge Lun 20 Déc 2010 - 12:25

    moi ce que j'en pense c'est que depuis qu'on nous impose les oleiques je ne sait plus faire de tournesol correct
    les varietes sont moins productives et tjrs plus humides
    les frais de sechages + impuretés ça va tres vites ....
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par gégé 81 Lun 20 Déc 2010 - 12:49

    Ici pour l'oléique je signe un contrat uniquement sur l'ITK, avec une teneur en acide oléique minimum à la récolte.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Lun 20 Déc 2010 - 12:50

    ma coop me propose un contrat de production de tournesol classique riche en huile ( variete vellox ou un pr63a86 ) avec une bonif de 7 E/T
    seul condition acheter le semence chez eux
    meme principe que l orge brassicole

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Lun 20 Déc 2010 - 14:05

    herve a écrit:ma coop me propose un contrat de production de tournesol classique riche en huile ( variete vellox ou un pr63a86 ) avec une bonif de 7 E/T
    seul condition acheter le semence chez eux
    meme principe que l orge brassicole

    On a ce genre de choses aussi : on arrive à gagner un peu malgré le fait que les semences soient plus chères chez les OS qui proposent ce genre de contrat.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Lun 20 Déc 2010 - 19:50

    a priori prix semence correct
    je pense faire du vellox

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Lun 20 Déc 2010 - 20:49

    Très bon choix : c'est le plus régulier chez nous.
    Toujours dans le trio de tête au niveau rdt, il n'a pas de défaut majeur : victoire
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Lun 20 Déc 2010 - 21:34

    salut bart 37, le vellox est donné plus tardif que le es biba?
    Moi je ne fais que du esbiba car il est bon et régulier et meilleur de 5 quintaux que le vellox et en plus imbattable.

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Lun 20 Déc 2010 - 21:40

    leponge a écrit:dans les zone ou le tournesol a du mal a murir : classique obligatoire quelque soit l'ecart de prix
    le probleme c'est que certains os propose que de l'oleique rame
    tout à fait ici on n'a pas le choix , c'est oléique un point c'est tout :tb

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par gégé 81 Lun 20 Déc 2010 - 21:43

    Petite remarque dont je viens de m'apercevoir dans le titre: faudrait dire :"tournesol oleique alimentaire ou classique alimentaire"
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par williams 475 Lun 20 Déc 2010 - 22:33

    poun47 a écrit:Ces dernières années j'ai toujours eu un rendement un peu superieur avec du tournesol classique ( 1,5 à 2 qx /ha)
    Pour moi,c'est pareil,par contre pour le prix ce n'est que 18€/t de plus que le classique et on ne peux pas le stocker pour faire de la vente.en semis tardif l'alimentaire secherait +vite!!!!!
    +1,à date de semis identique chez mon pot,le normal est arrivé à maturitée avant l'oléique et mème variétée.
    Vu l'envolée des prix du tournesol je pense que je ne vais plus faire d'oléique puisque rdt supérieur.
    Laughing Laughing tout a fait d accord poun47;;;;;;; tu fait le bon choix !! ici un client qui a fait contrats a la plus grosse coop du departement ??????? 350€ /t a la recolte ; point barre ; pas de rallonges compte tenu que c est un contrat !!! si mis en stock en vendu ce jour a la meilleure coop du 32 ou j adhere ;; un tournesol normal aurait donne du 490€/ tonne ;; d ou une + value de 140 € / tonne ;; : ha : ha : ha
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par williams 475 Lun 20 Déc 2010 - 22:35

    papou89 a écrit:
    leponge a écrit:dans les zone ou le tournesol a du mal a murir : classique obligatoire quelque soit l'ecart de prix
    le probleme c'est que certains os propose que de l'oleique rame
    tout à fait ici on n'a pas le choix , c'est oléique un point c'est tout :tb
    : ha ben oui ;; a 10 € / tonne de moyenne le point d huile au dessus de 44% ;;; c est du bonus ;;; surtout pour eux ??????? moque moque
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par dugers Lun 20 Déc 2010 - 22:36

    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Ces dernières années j'ai toujours eu un rendement un peu superieur avec du tournesol classique ( 1,5 à 2 qx /ha)
    Pour moi,c'est pareil,par contre pour le prix ce n'est que 18€/t de plus que le classique et on ne peux pas le stocker pour faire de la vente.en semis tardif l'alimentaire secherait +vite!!!!!
    +1,à date de semis identique chez mon pot,le normal est arrivé à maturitée avant l'oléique et mème variétée.
    Vu l'envolée des prix du tournesol je pense que je ne vais plus faire d'oléique puisque rdt supérieur.
    Laughing Laughing tout a fait d accord poun47;;;;;;; tu fait le bon choix !! ici un client qui a fait contrats a la plus grosse coop du departement ??????? 350€ /t a la recolte ; point barre ; pas de rallonges compte tenu que c est un contrat !!! si mis en stock en vendu ce jour a la meilleure coop du 32 ou j adhere ;; un tournesol normal aurait donne du 490€/ tonne ;; d ou une + value de 140 € / tonne ;; Tounesol oleique ou alimentaire 459143 Tounesol oleique ou alimentaire 459143 Tounesol oleique ou alimentaire 459143



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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bob le camionneur Lun 20 Déc 2010 - 23:10

    malice79 a écrit:Je ne sais pas comment les choses se passent chez vous mais dans mon secteur l'oléique est un bon moyen pour capter la clientèle. La coop te propose une prime oléïque de 15 ou 20 euros/t mais exige en contrepartie que tu signes un contrat filière avec eux. plus précisément, tu t'engages à livrer toute ta récolte à la coop, à acheter les semences à la coop. Les techniciens t'incitent également fortement à acheter les phytos en même temps à des prix exorbitants. Bref, pour gagner 15/20 euros /t (que tu perds en rendement), tu dépenses beaucoup plus (chez moi, la dose d'oléïque c'est entre 200 et 220 euros!). Je ne parle même pas de la commercialisation. Tu es obligé de mettre au moins 50% de ta récolte en prix d'acompte (340 euros/t cette année).
    Je serai ravi d'avoir vos points de vue et expériences en la matière. Achetez-vous vos semences où vous voulez? Livrez vous où vous voulez?,etc.

    C'est le parfait exemple de ce que l'on apelle un contrat "marketing" ta description ! ozil
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par bruce 17 Mar 21 Déc 2010 - 8:46

    malice79 a écrit:Je ne sais pas comment les choses se passent chez vous mais dans mon secteur l'oléique est un bon moyen pour capter la clientèle. La coop te propose une prime oléïque de 15 ou 20 euros/t mais exige en contrepartie que tu signes un contrat filière avec eux. plus précisément, tu t'engages à livrer toute ta récolte à la coop, à acheter les semences à la coop. Les techniciens t'incitent également fortement à acheter les phytos en même temps à des prix exorbitants. Bref, pour gagner 15/20 euros /t (que tu perds en rendement), tu dépenses beaucoup plus (chez moi, la dose d'oléïque c'est entre 200 et 220 euros!). Je ne parle même pas de la commercialisation. Tu es obligé de mettre au moins 50% de ta récolte en prix d'acompte (340 euros/t cette année).
    Je serai ravi d'avoir vos points de vue et expériences en la matière. Achetez-vous vos semences où vous voulez? Livrez vous où vous voulez?,etc.
    slt la grosse coop qui est vers chez nous fait les deux sortes de tournesol et puis en appro je prends ailleurs : rr : rr

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Bart37 Mar 21 Déc 2010 - 10:57

    alex 45 a écrit:salut bart 37, le vellox est donné plus tardif que le es biba?
    Moi je ne fais que du esbiba car il est bon et régulier et meilleur de 5 quintaux que le vellox et en plus imbattable.

    Vellox n'est pas plus tardif que l'es Biba : ça se joue à 2 jours près.
    Par contre, je me rappelle bien que tu disais avoir de la différence de rdt entre les deux.

    J'ai suivi ces deux variétés depuis leur incription et je peux te dire qu'il est très rare d'avoir plus de 2 q/ha d'écart entre elles. Si vraiment, je devais les départager, je mettrai Vellox devant mais sincèrement, elles se valent et sont les 2 meilleures précoces du marché.
    Lg5525 vient désormais les titiller : victoire
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Mar 21 Déc 2010 - 20:39

    c est une culture que je ne connais pas Tounesol oleique ou alimentaire 660508 pour le prix contrat 2011 et en irrigue est ce valable

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par gégé 81 Mar 21 Déc 2010 - 21:02

    Aujourd'hui proposition de prix en tournesol oléique pour récolte 2011 à 430 euros/tonne.
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Mar 21 Déc 2010 - 21:09

    Proposition pour du tournesol classique 2011 à 415 €/T à la récolte. Par contre le colza 2011 est à 415 €/T récolte et 425 €/T livraison novembre. :réfléchi Normalement, le tournesol n'est pas plus cher que le colza ? :réfléchi

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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par williams 475 Mar 21 Déc 2010 - 23:59

    gégé 81 a écrit:Aujourd'hui proposition de prix en tournesol oléique pour récolte 2011 à 430 euros/tonne.
    Very Happy et moi 420€ / tonne ; net rendu silos a la recolte ???? Laughing Laughing Laughing ; du normal biensur !!
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par poun47 Mer 22 Déc 2010 - 6:48

    williams 475 a écrit:
    gégé 81 a écrit:Aujourd'hui proposition de prix en tournesol oléique pour récolte 2011 à 430 euros/tonne.
    Very Happy et moi 420€ / tonne ; net rendu silos a la recolte ???? Laughing Laughing Laughing ; du normal biensur !!
    Proposition alléchante à 430,je vais voir par ici.Si ils partent sur ces bases là,je vais peu être refaire de l'oléique.
    A 420 pour du normal,ça n'est pas si mal que ça non plus.
    Ou vas t'on Tounesol oleique ou alimentaire 660508 .
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    default Re: Tounesol oleique ou alimentaire

    Message par Invité Mer 22 Déc 2010 - 7:12

    herve a écrit:on me propose du biba a 166 E/dose 150000 g

    A la récolte , biba se récolte 8 jours plus tard que Pégasol

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    Message par Invité Mer 22 Déc 2010 - 7:18

    leponge a écrit:moi ce que j'en pense c'est que depuis qu'on nous impose les oleiques je ne sait plus faire de tournesol correct
    les varietes sont moins productives et tjrs plus humides
    les frais de sechages + impuretés ça va tres vites ....

    Pareil , dans les années 90 je faisais du Frankasol ( vieille variété précoce ) entre 24 et 31 qx , je suis passé à l'oleique après 17 à 26 qx , en 2007 es biba 25 qx , climat ou variété ???

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    Message par Invité Mer 22 Déc 2010 - 7:46

    poun47 a écrit:
    Bob le camionneur a écrit:Il faut que je refasse le calcul mais il me semble que la différence de prix entre classique/oleïque ne couvrait qu'a peine le surcout de la semence en oleique.
    205 € la dose de 150000 gr en oléique.Pour l'autre aucunes idées.

    Au printemps , Ethic 160 euros la dose ( oleique)

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    Message par poun47 Mer 22 Déc 2010 - 19:58

    Cet aprem,proposition Oléique à 428 €/t à la livraison net pour moi et point.
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    Message par Bob le camionneur Mer 22 Déc 2010 - 21:30

    gégé 81 a écrit:Aujourd'hui proposition de prix en tournesol oléique pour récolte 2011 à 430 euros/tonne.

    Je pense savoir quelle crèmerie ta proposer ça ! : rr
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    Message par marcel Mer 22 Déc 2010 - 21:43

    l'oléique est à plus de 530 pour récolte 2010 pour un dépôt vente en coop... vous affolez pas pour 2011, ça devrait encore grimper.

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    Message par williams 475 Jeu 23 Déc 2010 - 0:05

    poun47 a écrit:Cet aprem,proposition Oléique à 428 €/t à la livraison net pour moi et point.
    triste triste c est encor une arnaque ???????????? ne fait rien poun 47 ;; attends 2011 !! : victoire : victoire : victoire
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    Message par poun47 Jeu 23 Déc 2010 - 6:51

    williams 475 a écrit:
    poun47 a écrit:Cet aprem,proposition Oléique à 428 €/t à la livraison net pour moi et point.
    Tounesol oleique ou alimentaire 97158 Tounesol oleique ou alimentaire 97158 c est encor une arnaque ???????????? ne fait rien poun 47 ;; attends 2011 !! Tounesol oleique ou alimentaire 378803 Tounesol oleique ou alimentaire 378803 Tounesol oleique ou alimentaire 378803
    Dans tous les cas à partir de maintenant et jusqu'en début 2011,je ne vends rien car ne sais plus ou mettre tous ces roros Tounesol oleique ou alimentaire 459143 !!!!!.
    Quand il en manque=soucis tout comme quand il y en a de trop Tounesol oleique ou alimentaire 290208 .
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    Message par gégé 81 Jeu 23 Déc 2010 - 7:53

    Poun, pour tes roros en trop j'ai encore de la place quitte à venir les chercher chez toi. Tounesol oleique ou alimentaire 459143 Tounesol oleique ou alimentaire 459143 Tounesol oleique ou alimentaire 459143
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    Message par poun47 Jeu 23 Déc 2010 - 9:12

    Vous serez le bienvenu dans le 47 Monsieur Gégé 81 pour se mettre autour de la table mais nous ne parlerons pas de virement d'un compte à l'autre Tounesol oleique ou alimentaire 459143 .Il y aura d'autres sujets à débattres Tounesol oleique ou alimentaire 290208 .
    PS:Pour les autres il en est de mème,pas de différences.
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    Message par williams 475 Jeu 23 Déc 2010 - 13:51

    poun47 a écrit:Vous serez le bienvenu dans le 47 Monsieur Gégé 81 pour se mettre autour de la table mais nous ne parlerons pas de virement d'un compte à l'autre Tounesol oleique ou alimentaire 459143 .Il y aura d'autres sujets à débattres Tounesol oleique ou alimentaire 290208 .
    PS:Pour les autres il en est de mème,pas de différences.
    : ha : ha dommage ?? j avais deja envoye RIB par la poste ????????? 77 77 77 77
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    Message par poun47 Jeu 23 Déc 2010 - 14:22

    Dommage williams pour toi,mais la poste ne passe plus chez moi Tounesol oleique ou alimentaire 459143 afin de réduire ses coûts de fonctionnement Tounesol oleique ou alimentaire 290208 .
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