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avez vous des affiches comme ça chez vous ?
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avez vous des affiches comme ça chez vous ?
http://www.saphirnews.com/Halal-et-casher-cible-d-une-campagne-nationale-contre-l-abattage-rituel_a12117.html
enfin les protecteurs des animaux osent ....
http://www.dhnet.be/infos/belgique/article/290366/abattages-rituels-la-video-accablante-de-gaia.html
enfin les protecteurs des animaux osent ....
http://www.dhnet.be/infos/belgique/article/290366/abattages-rituels-la-video-accablante-de-gaia.html
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
lolo13430- + membre techno +
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tout a fait en bas au bord de la mer ,enfin presque
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
ton fond de commerce lolo ?.....
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
pas encore vu en bzh !
un beau bazare en perspective !!
un beau bazare en perspective !!
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
oui l islam prend l eau
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Dans un premier temps, la conso de viande va chuter un peu. Mais, à moyen terme, le consommateur va comprendre la grande
de telles pratiques.
gfdtqptxyzzggtttddkk
de telles pratiques.
Dernière édition par Peccadille le Mer 05 Jan 2011, 21:34, édité 1 fois
Peccadille- + membre techno +
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Suisse (francophone)
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
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dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
affiche vue cet après midi a la gare, mais gribouillée de partout a mon retour ce soir par la Faune Sauvage Urbaine.
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
tiltou12- + membre techno +
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Age : 37
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
pourquoi on leur ferait des cadeaux a eux
il nous en font?
il nous en font?
Tof 71- + membre techno +
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Date d'inscription : 24/11/2009
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
tiltou12 a écrit:dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
quand on achete sa viande au supermarché, on s'y expose.
à part ça, de la bête saignée, oui j'en mange
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43872
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Elle est ou la notion de bien-être des animaux...........
Une vidéo à montrer à tous les tites n'enfants musulmans et tient pourquoi pas dans nos supermarchés y'a des écrans plats tous les 3-4 rayons.
Parfois,la religion n'excuse pas tout
Une vidéo à montrer à tous les tites n'enfants musulmans et tient pourquoi pas dans nos supermarchés y'a des écrans plats tous les 3-4 rayons.
Parfois,la religion n'excuse pas tout
Medard86- + membre techno +
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Date d'inscription : 27/07/2010
Age : 57
le pays de Rabelais
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
tiltou12 a écrit:dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
moi et je me suis regaler avec 1 kg de filet de boeuf
quand je vois la bete se vider vite de son sang c est peut etre pour ça
carlo s- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
t'inquiéte tiltou ,tu as déja du en manger en restauration sans le savoir, dans une grande surface qui leurs est reservée et qui fait penser au transport parisien ,il n'y a rien d'autres en poulets!tiltou12 a écrit:dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
paskal a écrit:affiche vue cet après midi a la gare, mais gribouillée de partout a mon retour ce soir par la Faune Sauvage Urbaine.
sont pas fier .....
carlo s- + membre techno +
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Age : 56
sud de l'ile
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
hermine 22 a écrit:t'inquiéte tiltou ,tu as déja du en manger en restauration sans le savoir, dans une grande surface qui leurs est reservée et qui fait penser au transport parisien ,il n'y a rien d'autres en poulets!tiltou12 a écrit:dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
je m inquiete pas du tout , d ailleur je mange que de la bete egorgé , la viande est meilleur dans une bete egorgé que non egorgé et oui
tiltou12- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
tiltou12- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
tiltou12 a écrit:dgé a écrit:les couteaux coupent tres bien
âmes sensible, ne pas regarder la video
qui a deja manger de la bete egorgé ?
A part les vegetariens, tout le monde...
Le Mecreant- + membre techno +
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Age : 68
56 Bignan
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Medard86 a écrit:Elle est ou la notion de bien-être des animaux...........
Une vidéo à montrer à tous les tites n'enfants musulmans et tient pourquoi pas dans nos supermarchés y'a des écrans plats tous les 3-4 rayons.
Parfois,la religion n'excuse pas tout
tu croi que l electrocution c est le bien etre de l animal ben non c est pareil que l egorgement , pk tu parle de religion musulman ou chretien ou juif c est pareil a l epoque toute les religion manger kacher
tiltou12- + membre techno +
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Age : 37
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Puis elles ne s’en rendent pas compte quand on les etourdient, contrairement à ca... Enfin je ne vois pas pourquoi il doit y avoir des exceptions pour une religion. Si notre mode d'abattoir ne leur convient pas, on les empêchent pas de retourner sur leur terre
Elles ne sont pas électrocutées mais sonnées avec une "décharge d'air comprimé"
Elles ne sont pas électrocutées mais sonnées avec une "décharge d'air comprimé"
sibalo- + membre techno +
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Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Il y a deux choses différentes.
L'aspect religieux,
c'est a la fois la chose la plus simple et la plus compliquée a régler.
La plus simple parce qu'il est facile d'interdire, et la plus compliquée par ce que les rituels sont des ordres "divins" ou compris comme tels et que par conséquent les éradiquer est illusoire.
L'aspect technique.
C'est plus complexe. l'egorgement a vif est la methode ancestrale partout ( en tout cas en France.)
Si c'est fait correctement la perte de conscience est très rapide.
Des etudes ont montré que dans certaines races de bovins ( pas toutes) le perte de conscience pouvait être beaucoup moins rapide
que la moyenne.
En revanche l'etourdissement ,selon les methodes employées, abime la viande et diminue grandement sa conservation.
Je sais que dans les abattoirs de poulets, la technique utilisée est l'electronarcose immediatement apres le coup de couteau. Ainsi le rite est respecté et l'animal endormi moins d'une seconde après.
Je pense qu'il faudrait trouver des méthodes d'endormissement qui permettent l'ecoulement du sang sans contracter le muscle ou faire éclater les vaisseau.
Il n'est pas du tout certain que les méthodes d'endormissement soient moins barbares que l'egorgement direct. Et je pense en particulier a la narcose electrique.
L'aspect religieux,
c'est a la fois la chose la plus simple et la plus compliquée a régler.
La plus simple parce qu'il est facile d'interdire, et la plus compliquée par ce que les rituels sont des ordres "divins" ou compris comme tels et que par conséquent les éradiquer est illusoire.
L'aspect technique.
C'est plus complexe. l'egorgement a vif est la methode ancestrale partout ( en tout cas en France.)
Si c'est fait correctement la perte de conscience est très rapide.
Des etudes ont montré que dans certaines races de bovins ( pas toutes) le perte de conscience pouvait être beaucoup moins rapide
que la moyenne.
En revanche l'etourdissement ,selon les methodes employées, abime la viande et diminue grandement sa conservation.
Je sais que dans les abattoirs de poulets, la technique utilisée est l'electronarcose immediatement apres le coup de couteau. Ainsi le rite est respecté et l'animal endormi moins d'une seconde après.
Je pense qu'il faudrait trouver des méthodes d'endormissement qui permettent l'ecoulement du sang sans contracter le muscle ou faire éclater les vaisseau.
Il n'est pas du tout certain que les méthodes d'endormissement soient moins barbares que l'egorgement direct. Et je pense en particulier a la narcose electrique.
Le Mecreant- + membre techno +
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Age : 68
56 Bignan
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
papou89 a écrit:c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
forcement qu'elles gueulent pas, tout est coupé, l'œsophage, la trachée, les veines....
et les chevreaux, ils gueulent pas eux
et les coups que la bête se donne quand elle est egorgée, ça ne mache pas la viande peut etre comparé à la bête qui est "assomée"
bien sur que ça ne change pas grand chose au final, juste un repect vis à vis des animaux
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
dgé a écrit:papou89 a écrit:c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
forcement qu'elles gueulent pas, tout est coupé, l'œsophage, la trachée, les veines....
et les chevreaux, ils gueulent pas eux
et les coups que la bête se donne quand elle est egorgée, ça ne mache pas la viande peut etre comparé à la bête qui est "assomée"
bien sur que ça ne change pas grand chose au final, juste un repect vis à vis des animaux
la viande egorger ou assomer , il y a une sacré difference , et sa se voit aussi
tiltou12- + membre techno +
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Age : 37
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Tiltou,je ne nie pas qu'à une certaine époque encore pas très lointaine (1964),tous les animaux étaient tués par égorgement,seulement maintenant c'est une pratique barbare qui n'a plus lieu d'être.
Puisque l'on parle de bien-être des animaux,c'est une notion qui devrait être valable jusqu'à l'abattage.
Evidemment,ça ne changera rien pour eux,à la fin ils finiront tous dans l'assiette,c'est juste une question de respect de l'animal et lui éviter des souffrances inutiles.
sinon,je reconnais que j'aurais du ajouter l'abattage casher à mon 1er message
Puisque l'on parle de bien-être des animaux,c'est une notion qui devrait être valable jusqu'à l'abattage.
Evidemment,ça ne changera rien pour eux,à la fin ils finiront tous dans l'assiette,c'est juste une question de respect de l'animal et lui éviter des souffrances inutiles.
sinon,je reconnais que j'aurais du ajouter l'abattage casher à mon 1er message
Medard86- + membre techno +
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le pays de Rabelais
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
tiltou12 a écrit:dgé a écrit:papou89 a écrit:c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
forcement qu'elles gueulent pas, tout est coupé, l'œsophage, la trachée, les veines....
et les chevreaux, ils gueulent pas eux
et les coups que la bête se donne quand elle est egorgée, ça ne mache pas la viande peut etre comparé à la bête qui est "assomée"
bien sur que ça ne change pas grand chose au final, juste un repect vis à vis des animaux
la viande egorger ou assomer , il y a une sacré difference , et sa se voit aussi
Et à quoi ça se voit??
laurent- + membre techno +
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Cantal
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Quand j'égorge mes quelques poulets je ne m'étais jamais senti barbare, j'y penserais la prochaine fois
Seb 77- + membre techno +
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
laurent a écrit:tiltou12 a écrit:dgé a écrit:papou89 a écrit:c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
forcement qu'elles gueulent pas, tout est coupé, l'œsophage, la trachée, les veines....
et les chevreaux, ils gueulent pas eux
et les coups que la bête se donne quand elle est egorgée, ça ne mache pas la viande peut etre comparé à la bête qui est "assomée"
bien sur que ça ne change pas grand chose au final, juste un repect vis à vis des animaux
la viande egorger ou assomer , il y a une sacré difference , et sa se voit aussi
Et à quoi ça se voit??
tu le voi quand t achete des tranche embaler , il y a des reste du sang , suivent on dis que c est du jus mais c est du sang en vrai
sinon la couleur change un peu , plus rosé quand c est egorgé , et logiquement la viande est plus saine ,plus propre
tiltou12- + membre techno +
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Le mecreant,
ce n'est pas si simple, au niveau européen ils ne peuvent appliquer la loi sur l'abattage et satisfaire le rituel, surtout que la partie postérieure n'est pas consommée et retourne dans le circuit normal...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherout#La_cacheroute_en_Europe
ce n'est pas si simple, au niveau européen ils ne peuvent appliquer la loi sur l'abattage et satisfaire le rituel, surtout que la partie postérieure n'est pas consommée et retourne dans le circuit normal...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherout#La_cacheroute_en_Europe
Camille- + membre techno +
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Medard86 a écrit:Tiltou,je ne nie pas qu'à une certaine époque encore pas très lointaine (1964),tous les animaux étaient tués par égorgement,seulement maintenant c'est une pratique barbare qui n'a plus lieu d'être.
Puisque l'on parle de bien-être des animaux,c'est une notion qui devrait être valable jusqu'à l'abattage.
Evidemment,ça ne changera rien pour eux,à la fin ils finiront tous dans l'assiette,c'est juste une question de respect de l'animal et lui éviter des souffrances inutiles.
sinon,je reconnais que j'aurais du ajouter l'abattage casher à mon 1er message
en gros c est juste un question de soufrance qui fous la merde a tous le monde , mais pour la santer de nous meme je pense que les ASSOCIATION l oubblie sa , meme eux egorge les animaux , faut pas rever
, je reconnait que c est froid d egorger des bete , j aimerai pas qu on me le fasse a moi , mais d un cote c est rassurant niveau contamination
bref chacun sont opinion
tiltou12- + membre techno +
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Seb 77 a écrit:Quand j'égorge mes quelques poulets je ne m'étais jamais senti barbare, j'y penserais la prochaine fois
moi j'ai jamais fait mais j'ai des souvenir de ma grand mère qui décapite un billo et la bestiole qui marche derrière sans la tête, quand tu est gosse tu t'en souvient pendant longtemps!!
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
ce qui me dérange, c'est les prières qu'elles entendent à se moment là!!!
pierraug- + membre techno +
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Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
tiltou12 a écrit:laurent a écrit:tiltou12 a écrit:dgé a écrit:papou89 a écrit:c'est bien pour ça et en plus ya pas de sang qui gicle partouttiltou12 a écrit:papou89 a écrit:pauvres bêtes , ça change quoi qu'elles soient étourdies avant
elle ne gueule pas c est tous , c est juste sa
forcement qu'elles gueulent pas, tout est coupé, l'œsophage, la trachée, les veines....
et les chevreaux, ils gueulent pas eux
et les coups que la bête se donne quand elle est egorgée, ça ne mache pas la viande peut etre comparé à la bête qui est "assomée"
bien sur que ça ne change pas grand chose au final, juste un repect vis à vis des animaux
la viande egorger ou assomer , il y a une sacré difference , et sa se voit aussi
Et à quoi ça se voit??
tu le voi quand t achete des tranche embaler , il y a des reste du sang , suivent on dis que c est du jus mais c est du sang en vrai
sinon la couleur change un peu , plus rosé quand c est egorgé , et logiquement la viande est plus saine ,plus propre
Toutes les viandes découpées "coulent" donc égorgé ou pas c'est la même.De la a dire plus saine et plus propre heuu...
Mon grand pére fesait des abattage dans les fermes aprés guerre il m'as toujours dit qu'il envoyé un coup de merlin donc etourdissement.Je ne suis vraiment pas pour l'Hallal...
laurent- + membre techno +
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Cantal
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
non, j'ai pas les affiches,
mais à sous-le-bois, y'a des égorgeurs
mais à sous-le-bois, y'a des égorgeurs
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Et dire que nous ils nous em***** pour un veau qu'on attache à la naissance, pour le bien-être animal.
alain- +Admin fromager+
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Haute-Savoie
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
J' ai montré la vidéo à... momo ; (c ' est le nom de mon chat ),
juré, la prochaine souris il l' estourbi avant de la bouffer, et pareil avec la prochaine puce ou tique qu' il me raméne
y' en a qui vont mourir 2 fois !
juré, la prochaine souris il l' estourbi avant de la bouffer, et pareil avec la prochaine puce ou tique qu' il me raméne
y' en a qui vont mourir 2 fois !
cubitus- + membre techno +
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55
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
moi aussi j'ai courru apres des poulets sans tete ......... et mon epouse utilise encore la hache aujourd hui!!
ya aussi le cochon, qui apres un coup de masse... se barait en gueulant.... et il falait recommencer
je ne suis pas certain que l'une ou l'autre technique soit plus indolore qu'une autre... l'egorgement bien fait, ne fait pas souffrir l'animal...
par contre je suis sur que tous ces mouvement font de l'antropomorphisme, et surtout du veganisme http://www.veganisme.fr/Un%20Monde%20Vegan/Laitetoeufs.html
toute les raisons sont bonne pour critiquer l'elevage, et la consommation de produits animeaux. attaquer l'abattage rituel, n'est qu'une des fleches (nombreuses) dont dispose BB et ces appotres.....
ya aussi le cochon, qui apres un coup de masse... se barait en gueulant.... et il falait recommencer
je ne suis pas certain que l'une ou l'autre technique soit plus indolore qu'une autre... l'egorgement bien fait, ne fait pas souffrir l'animal...
par contre je suis sur que tous ces mouvement font de l'antropomorphisme, et surtout du veganisme http://www.veganisme.fr/Un%20Monde%20Vegan/Laitetoeufs.html
toute les raisons sont bonne pour critiquer l'elevage, et la consommation de produits animeaux. attaquer l'abattage rituel, n'est qu'une des fleches (nombreuses) dont dispose BB et ces appotres.....
haddock- + membre techno +
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Belgique
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Oh le viking !!! :shock: :shock:haddock a écrit:moi aussi j'ai courru apres des poulets sans tete ......... et mon epouse utilise encore la hache aujourd hui!!
ya aussi le cochon, qui apres un coup de masse... se barait en gueulant.... et il falait recommencer
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
http://www.encyclopedie-universelle.com/abattoir-abattage-rituel.html
Rituel musulman : abattage halal
L'abattage musulman pose des problèmes encore plus graves. Là encore, l'animal doit être conscient au moment où il est égorgé, ce qui est une grave source de souffrances. Mais de plus, l'égorgement est loin d'être toujours pratiqué avec le même soin et sérieux que dans les rites israélites (à noter d'ailleurs que la viande cachère est automatiquement hallal, c'est à dire consommable par les musulmans, alors que l'inverse est faux).
Durant la fête de l'Aïd el Kébir, nombreux sont les musulmans qui se croient obligés de tuer eux-mêmes le mouton qu'ils vont consommer. Or, ces personnes n'ont aucune connaissance de l'abattage, sont souvent très maladroites, et utilisent un matériel inadéquat. En France et d'autres pays, l'abattage sauvage est interdit. Les moutons sont alors dissimulés quelques jours avant l'Aïd, quelquefois attachés et enfermés sans eau dans des coffres de voiture, pour être finalement égorgés dans des cours d'immeubles ou au bord de rivières.
Nombreuses sont les personnes choquées par le spectacle des exécutions artisanales de moutons. Certaines exploitent cet événement à des fins politiques, pour critiquer l'immigration et discréditer l'Islam (l'abattage juif a lui aussi quelquefois été critiqué par pur antisémitisme, et non par authentique souci d'épargner de la souffrance animale).
Pourtant, des voix se lèvent à l'intérieur même de l'Islam pour critiquer l'abattage d'animaux conscients. Cet abattage ne relève que de la tradition; il n'est absolument pas demandé par le Coran. Bien au contraire, celui-ci interdit de faire souffrir les animaux. Théologiquement, si l'Islam est loin d'être aussi avancé que le bouddhisme (et d'autres religions asiatiques) en matière de respect des animaux, il est plutôt moins spéciste que la chrétienté. Deux exemples importants figurent dans le Coran. D'une part, le cas d'un homme qui gagne le paradis parce qu'il est descendu au fond d'un puits prendre de l'eau pour un chien assoiffé. D'autre part, une femme est envoyée en enfer pour avoir laissé un chat mourir de faim. Dans la chrétienté, faire souffrir un non-humain n'est même pas considéré comme un péché; encore moins un facteur déterminant pour aller au paradis ou en enfer !
Sur cette base, des théologiens musulmans préconisent le végétarisme, ou à la rigueur, la consommation de viande à condition que les animaux n'aient pas souffert. Certains pays musulmans (comme le Kenya) utilisent d'ailleurs l'électronarcose.
La vétérinaire musulmane Leïla el Fourgi, présidente de la SPA de Tunisie, mène campagne pour convaincre les musulmans d'abandonner l'abattage d'animaux conscients, en particulier lors de l'Aïd el Kébir :
" LETTRE OUVERTE DE LA DIRECTRICE DE LA SOCIETE PROTECTRICE DES ANIMAUX DE TUNISIE A SES COMTATRIOTES MUSULMANS
Après la période de Ramadan destiné à l'abstinence,à l'humilité,à la simplicité et à la générosité envers nos semblables ,sans vouloir d'aucune façon me substituer aux autorités refigieuses,je voudrais être auprès de vous l'avocate de nos autres compagnons, les animaux qui,eux aussi ont été créés par Dieu et à qui le Coran nous recommande de porter respect et protection. Bientôt sera l' Aïd El Kebir.
La "Souna", ( ou Sunna) et seulement la "Souna",veut que , pour célébrer cet évènement afin de se rapprocher de Dieu, il doit procéder au matin de I'Aïdau sacrifice d'un mouton. La volonté de Dieu est l'aumône,il n'impose pas ce sacrifice qui n'a de valeur que si vous le destinez au pauvre et n'est pas valable s'il est fait pour votre consommation personnelle. Dans notre pays l'abattage représente une catastrophe économique annuelle,et dans votre pays d'adoption, une contradiction avec les lois sanitaires en vigueur. L'abattage clandestin d'animaux est de plus un délit réprimé par les lois de la CEE pour des raisons de santé, d'hygiène et de protection animale. Des abattoirs agréés par la.France sont,à votre disposition pour vous founir des, animaux abattus selon les règles tout en vous garantissant la qualité "Halal" recommandée par notre Coran. Vous devez vous rapprocher encore plus du Coran en exigeant de vos dignitaires religieux que votre animal soit étourdi avant son sacrifice, comme cela est le cas dans d'autres pays de la CEE et voire même d'Afrique (Kenya). Aucune loi ne vous oblige à égorger un animal conscient, bien au contraire, dans sa grande sagesse, le Coran vous demande, de protéger les animaux et de leur éviter la souffrance jusqu'à leur dernier souffle de vie. Demandez une "Fetoua" à vos représentants religieux.
N'oubliez jamais que : "le CORAN doit s'adapter en tout lieu et en toute situation...." Cette phrase date de 15 siècles.
Vous devez en trouver l'adaptation moderne en votre âme et conscience. Exigez l'étourdisserment de tout animal avant son abattage. Dieu vous sera reconnaissant d'avoir adouci les demières secondes de la vie d'un être qu'il a créé.
Rituel musulman : abattage halal
L'abattage musulman pose des problèmes encore plus graves. Là encore, l'animal doit être conscient au moment où il est égorgé, ce qui est une grave source de souffrances. Mais de plus, l'égorgement est loin d'être toujours pratiqué avec le même soin et sérieux que dans les rites israélites (à noter d'ailleurs que la viande cachère est automatiquement hallal, c'est à dire consommable par les musulmans, alors que l'inverse est faux).
Durant la fête de l'Aïd el Kébir, nombreux sont les musulmans qui se croient obligés de tuer eux-mêmes le mouton qu'ils vont consommer. Or, ces personnes n'ont aucune connaissance de l'abattage, sont souvent très maladroites, et utilisent un matériel inadéquat. En France et d'autres pays, l'abattage sauvage est interdit. Les moutons sont alors dissimulés quelques jours avant l'Aïd, quelquefois attachés et enfermés sans eau dans des coffres de voiture, pour être finalement égorgés dans des cours d'immeubles ou au bord de rivières.
Nombreuses sont les personnes choquées par le spectacle des exécutions artisanales de moutons. Certaines exploitent cet événement à des fins politiques, pour critiquer l'immigration et discréditer l'Islam (l'abattage juif a lui aussi quelquefois été critiqué par pur antisémitisme, et non par authentique souci d'épargner de la souffrance animale).
Pourtant, des voix se lèvent à l'intérieur même de l'Islam pour critiquer l'abattage d'animaux conscients. Cet abattage ne relève que de la tradition; il n'est absolument pas demandé par le Coran. Bien au contraire, celui-ci interdit de faire souffrir les animaux. Théologiquement, si l'Islam est loin d'être aussi avancé que le bouddhisme (et d'autres religions asiatiques) en matière de respect des animaux, il est plutôt moins spéciste que la chrétienté. Deux exemples importants figurent dans le Coran. D'une part, le cas d'un homme qui gagne le paradis parce qu'il est descendu au fond d'un puits prendre de l'eau pour un chien assoiffé. D'autre part, une femme est envoyée en enfer pour avoir laissé un chat mourir de faim. Dans la chrétienté, faire souffrir un non-humain n'est même pas considéré comme un péché; encore moins un facteur déterminant pour aller au paradis ou en enfer !
Sur cette base, des théologiens musulmans préconisent le végétarisme, ou à la rigueur, la consommation de viande à condition que les animaux n'aient pas souffert. Certains pays musulmans (comme le Kenya) utilisent d'ailleurs l'électronarcose.
La vétérinaire musulmane Leïla el Fourgi, présidente de la SPA de Tunisie, mène campagne pour convaincre les musulmans d'abandonner l'abattage d'animaux conscients, en particulier lors de l'Aïd el Kébir :
" LETTRE OUVERTE DE LA DIRECTRICE DE LA SOCIETE PROTECTRICE DES ANIMAUX DE TUNISIE A SES COMTATRIOTES MUSULMANS
Après la période de Ramadan destiné à l'abstinence,à l'humilité,à la simplicité et à la générosité envers nos semblables ,sans vouloir d'aucune façon me substituer aux autorités refigieuses,je voudrais être auprès de vous l'avocate de nos autres compagnons, les animaux qui,eux aussi ont été créés par Dieu et à qui le Coran nous recommande de porter respect et protection. Bientôt sera l' Aïd El Kebir.
La "Souna", ( ou Sunna) et seulement la "Souna",veut que , pour célébrer cet évènement afin de se rapprocher de Dieu, il doit procéder au matin de I'Aïdau sacrifice d'un mouton. La volonté de Dieu est l'aumône,il n'impose pas ce sacrifice qui n'a de valeur que si vous le destinez au pauvre et n'est pas valable s'il est fait pour votre consommation personnelle. Dans notre pays l'abattage représente une catastrophe économique annuelle,et dans votre pays d'adoption, une contradiction avec les lois sanitaires en vigueur. L'abattage clandestin d'animaux est de plus un délit réprimé par les lois de la CEE pour des raisons de santé, d'hygiène et de protection animale. Des abattoirs agréés par la.France sont,à votre disposition pour vous founir des, animaux abattus selon les règles tout en vous garantissant la qualité "Halal" recommandée par notre Coran. Vous devez vous rapprocher encore plus du Coran en exigeant de vos dignitaires religieux que votre animal soit étourdi avant son sacrifice, comme cela est le cas dans d'autres pays de la CEE et voire même d'Afrique (Kenya). Aucune loi ne vous oblige à égorger un animal conscient, bien au contraire, dans sa grande sagesse, le Coran vous demande, de protéger les animaux et de leur éviter la souffrance jusqu'à leur dernier souffle de vie. Demandez une "Fetoua" à vos représentants religieux.
N'oubliez jamais que : "le CORAN doit s'adapter en tout lieu et en toute situation...." Cette phrase date de 15 siècles.
Vous devez en trouver l'adaptation moderne en votre âme et conscience. Exigez l'étourdisserment de tout animal avant son abattage. Dieu vous sera reconnaissant d'avoir adouci les demières secondes de la vie d'un être qu'il a créé.
Medard86- + membre techno +
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Age : 57
le pays de Rabelais
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Je crois que pour les cochons en abattoir porc c'est la chambre a gaz. pas sur que ce soit meilleur pour le bien être animal.
Le Mecreant- + membre techno +
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Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 68
56 Bignan
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
alain a écrit:Et dire que nous ils nous em***** pour un veau qu'on attache à la naissance, pour le bien-être animal.
c'est parce que tu es en plaine et en zone non defavoriée, vas voir en montagne ou zone à faible peuplement, comment la mise au norme s'est faite.
Pas que je blame ces agriculteurs, mais je blame nos gouvernements qui ne mettent pas tous les agriculteurs à la même enseigne, pourquoi les uns la font et pas d'autre
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
quand un de mes voisins ,rester traditionel (c'est pourtant ce que demande le peuple,et il n'a pas tord ses petits veaux sont tres heureux)m'a appelé le veille d'un controle ,le probléme a été vite réglé !!dgé a écrit:alain a écrit:Et dire que nous ils nous em***** pour un veau qu'on attache à la naissance, pour le bien-être animal.
c'est parce que tu es en plaine et en zone non defavoriée, vas voir en montagne ou zone à faible peuplement, comment la mise au norme s'est faite.
Pas que je blame ces agriculteurs, mais je blame nos gouvernements qui ne mettent pas tous les agriculteurs à la même enseigne, pourquoi les uns la font et pas d'autre
on a fermé les portes et a eux la liberté !!
je ne sais pas ce qu'il a fait apres le controle mais ca c'est tres bien passé
pauvre france
hermine 22- + membre techno +
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Age : 74
bretagne
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
C'est faux. L'interdiction de maltraiter les animaux figure dans les sept commandements ( oui, j'ai bien écris 7) dans l'Ancien Testament.Dans la chrétienté, faire souffrir un non-humain n'est même pas considéré comme un péché
Faudrait juste que vous le lisiez.
ps: vous commencez à me bassiner avec votre islam religion d'amour.
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
+1Medard86 a écrit:Tiltou,je ne nie pas qu'à une certaine époque encore pas très lointaine (1964),tous les animaux étaient tués par égorgement,seulement maintenant c'est une pratique barbare qui n'a plus lieu d'être.
Puisque l'on parle de bien-être des animaux,c'est une notion qui devrait être valable jusqu'à l'abattage.
Evidemment,ça ne changera rien pour eux,à la fin ils finiront tous dans l'assiette,c'est juste une question de respect de l'animal et lui éviter des souffrances inutiles.
sinon,je reconnais que j'aurais du ajouter l'abattage casher à mon 1er message
petite fontaine- + membre techno +
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Haut Marnais du nord
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
"islam religion d'amour" 3 mots qui se suivent et qui sentent le "Soufre" et sans la magnésie ce coup ci !
Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Ce qui m'embête le plus ,c'est comme "l'occupation des rues pour la priere" c'est encore un pretexte pour imposer leur culture à la notre au détriment de notre sensibilité :nous subissons une fois de plus ,ils marque un point,ils devraient s'intégrer mais c'est à nous qu'on demandent de s'adapter à leur coutume ,dans la même logique on nous demandera d'adapter notre justice à la "charia" ,nos tribunaux pourront condamné à la lapidation les femmes infidéles musulmanes et par esprit d'égalité cher à nos démocrate de gauche l'extension à toute les femmes égales devant la justice .Ils ont marqué un point contre les "droits de l'animal" demain ils peuvent marquer un point contre les "droit de l'homme"Tout ceci est insidieux même si mes propos peuvent paraitre provocateur cette tolérance est une entorse à notre culture empreinte de sensibilité à l'exés parfois c'est vrai ,mais c'est notre "différence" et c'est à nous d'en décider
cow boy- + membre techno +
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Age : 71
lorraine,alsace,champagne ardenne
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Dans le genre, il arrive de plus en plus souvent que la SS (Sécurité Sociale) rembourse la circonscision rituelle ( 1000 Euros) !
Raquez mes biens chers frères ! Financez les mosquées, organisez les cantines d'école en deux filières ( les porcs et les hallals ) supprimez les sapins de Noël de l'espace public, installez des salles de prières et adaptez vos horaires au ramadan...
Et dites adieu à la république.
Raquez mes biens chers frères ! Financez les mosquées, organisez les cantines d'école en deux filières ( les porcs et les hallals ) supprimez les sapins de Noël de l'espace public, installez des salles de prières et adaptez vos horaires au ramadan...
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Invité- Invité
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
cow boy a écrit:Ce qui m'embête le plus ,c'est comme "l'occupation des rues pour la priere" c'est encore un pretexte pour imposer leur culture à la notre au détriment de notre sensibilité :nous subissons une fois de plus ,ils marque un point,ils devraient s'intégrer mais c'est à nous qu'on demandent de s'adapter à leur coutume ,dans la même logique on nous demandera d'adapter notre justice à la "charia" ,nos tribunaux pourront condamné à la lapidation les femmes infidéles musulmanes et par esprit d'égalité cher à nos démocrate de gauche l'extension à toute les femmes égales devant la justice .Ils ont marqué un point contre les "droits de l'animal" demain ils peuvent marquer un point contre les "droit de l'homme"Tout ceci est insidieux même si mes propos peuvent paraitre provocateur cette tolérance est une entorse à notre culture empreinte de sensibilité à l'exés parfois c'est vrai ,mais c'est notre "différence" et c'est à nous d'en décider
la démocratie : le plus grand nombre par rapport au plus petit
combien de français catholiques pratiquants par rapport aux français musulmans pratiquants
je sais, je sais : la loi de séparation des églises et de l'état
mais avez-vous deja entendu parlé de la loi de séparation des synagogues, des mosquées et de l'état ?
seguim- + membre techno +
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Date d'inscription : 04/01/2011
Age : 56
entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: avez vous des affiches comme ça chez vous ?
Béret vert a écrit:Dans le genre, il arrive de plus en plus souvent que la SS (Sécurité Sociale) rembourse la circonscision rituelle ( 1000 Euros) !
Raquez mes biens chers frères ! Financez les mosquées, organisez les cantines d'école en deux filières ( les porcs et les hallals ) supprimez les sapins de Noël de l'espace public, installez des salles de prières et adaptez vos horaires au ramadan...
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ainsi que des fécondations "in vitro" à des dédenteurs de cartes de séjours de qq mois
cow boy- + membre techno +
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lorraine,alsace,champagne ardenne
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