la crise !? quelle crise ?!

http://www.radiobfm.com/chronique.php?id=1

du 17 01 2011

la crise n'est que pour les prolétaires deja les grands gestionnaire du pays (avec notre argent et surtout pas avec le leur ) parle d'augmenter les impots foncier , le nouveaux gas oil n'est la que pour etre une source de taxe variable , etc etc ne nous glorifions pas trop vite d'une 'flambé' qui n'en est pas une

Fin de partie pour la zone euro

Les Echos - 28/11/2011
par NOURIEL ROUBINI





La crise de la zone euro serait apparemment sur le point
d'atteindre son paroxysme. La Grèce est au bord de la faillite et une
sortie peu glorieuse de l'Union monétaire se profile. L'Italie est près
de ne plus pouvoir emprunter sur les marchés financiers. Mais les
problèmes de la zone euro sont bien plus préoccupants car ils sont
structurels. Pendant la dernière décennie, Portugal, Irlande, Italie,
Grèce et Espagne ont été des consommateurs de premier et dernier ressort
de la zone euro, creusant leur déficit de balance courante. Pendant ce
temps, le « noyau » de la zone euro dans son ensemble (Allemagne,
Autriche, Pays-Bas, France) a joué le rôle de producteur de premier et
dernier recours, engrangeant des excédents.
La fermeté de l'euro
depuis 2002 a contribué à ce déséquilibre ainsi que les divergences
entre taux de change réels et compétitivité. L'accumulation de dettes
publiques et privées dans les pays trop dépensiers est devenue ingérable
quand les bulles immobilières ont éclaté et quand les déficits des
comptes courants et les déficits budgétaires sont devenus insoutenables.
Que
va-t-il donc se passer maintenant ? Une relance symétrique est la
meilleure option pour restaurer la croissance et la compétitivité à la
périphérie de la zone euro, tout en prenant des mesures d'austérité et
des réformes structurelles nécessaires. Cela implique un assouplissement
significatif de la politique monétaire de la Banque centrale
européenne, le soutien sans limite de prêteurs de dernier ressort pour
les économies illiquides mais potentiellement solvables, une forte
dépréciation de l'euro et des mesures budgétaires de stimulation des
pays du coeur de l'euro si les pays de la périphérie sont forcés à
l'austérité.
Malheureusement, l'Allemagne et la BCE s'opposent à
cette option et veulent imposer une potion amère aux pays de la
périphérie de l'euro, synonyme d'austérité budgétaire, de réformes
structurelles, de réduction des coûts unitaires du travail. La
conséquence de ce traitement de choc sera une récession plus forte à
court terme. Si les pays de la périphérie restent empêtrés dans le piège
déflationniste, ils pourraient alors être tentés par une troisième
option : la cessation de paiement et une sortie de la zone euro. Cela
leur permettrait de relancer la croissance économique et la
compétitivité grâce à la dépréciation des nouvelles devises nationales.
Bien
entendu, une telle rupture serait un choc aussi sévère que
l'effondrement de Lehman Brothers en 2008, si ce n'est pire. Vouloir
l'éviter obligerait les économies du coeur de la zone euro à embrasser
la dernière option : soudoyer les pays de la périphérie, pour que leurs
économies restent non compétitives et pour que leur croissance reste
faible. Il faudrait accepter des pertes massives sur la dette publique
et privée, ainsi que des paiements de transfert énormes pour relancer
les revenus de la périphérie, pendant que sa production stagne.
L'Italie
procède un peu de cette manière : le Nord subventionne le Mezzogiorno.
Mais de tels transferts permanents sont politiquement irréalisables au
sein de la zone euro.
Cela signifie également que l'Allemagne et
la BCE ont moins de pouvoir qu'elles veulent bien le croire. À moins
d'abandonner l'ajustement asymétrique (récession-déflation), en faveur
d'une approche plus symétrique (austérité et réformes structurelles sur
la périphérie, combinée à la relance dans l'ensemble de la zone euro),
le naufrage de l'Union monétaire s'accélérera.

Une rumeur court que cette semaine il va y avoir une proposition Angela-Nicolas sur la permission d'autoriser des déficits gigantesques pour certains pays de la zone euro afin d'éviter une trop forte austérité pour ces pays. Donc de permettre des déficits au-dessus de 3% du PIB ( ce qui est déjà le cas), en attendant de revoir les traités.

En même temps, on demandera à la BCE de faire marcher la planche à billets comme aux USA pour éviter le "crédit-crunch" et la dépression. C'est la solution "Goldman-sachs". Donc inflation en plus des impôts, baisse de l'Euro et en positif éviter la récession..?

Tout ça pour éviter un éclatement de l'Europe.

Rumeur qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu.

Béret vert a écrit:Une rumeur court que cette semaine il va y avoir une proposition Angela-Nicolas sur la permission d'autoriser des déficits gigantesques pour certains pays de la zone euro afin d'éviter une trop forte austérité pour ces pays. Donc de permettre des déficits au-dessus de 3% du PIB ( ce qui est déjà le cas), en attendant de revoir les traités.

En même temps, on demandera à la BCE de faire marcher la planche à billets comme aux USA pour éviter le "crédit-crunch" et la dépression. C'est la solution "Goldman-sachs". Donc inflation en plus des impôts, baisse de l'Euro et en positif éviter la récession..?

Tout ça pour éviter un éclatement de l'Europe.

Rumeur qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu.

c'est pas avec ça qu'on va restaurer la sacro-sainte "confiance des ménages" ...
Et sans ça , rien ne tourne (rond) .

[quote="jacquou le croquant"]

Béret vert a écrit:Une rumeur court que cette semaine il va y avoir une proposition Angela-Nicolas sur la permission d'autoriser des déficits gigantesques pour certains pays de la zone euro afin d'éviter une trop forte austérité pour ces pays. Donc de permettre des déficits au-dessus de 3% du PIB ( ce qui est déjà le cas), en attendant de revoir les traités.

En même temps, on demandera à la BCE de faire marcher la planche à billets comme aux USA pour éviter le "crédit-crunch" et la dépression. C'est la solution "Goldman-sachs". Donc inflation en plus des impôts, baisse de l'Euro et en positif éviter la récession..?

Tout ça pour éviter un éclatement de l'Europe.

Rumeur qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu.

c'est pas avec ça qu'on va restaurer la sacro-sainte "confiance des ménages" ...


oui,il faut restaurer la conscience des méninges.......de nos politiques!

[quote="philaubers"]

jacquou le croquant a écrit:

Béret vert a écrit:Une rumeur court que cette semaine il va y avoir une proposition Angela-Nicolas sur la permission d'autoriser des déficits gigantesques pour certains pays de la zone euro afin d'éviter une trop forte austérité pour ces pays. Donc de permettre des déficits au-dessus de 3% du PIB ( ce qui est déjà le cas), en attendant de revoir les traités.

En même temps, on demandera à la BCE de faire marcher la planche à billets comme aux USA pour éviter le "crédit-crunch" et la dépression. C'est la solution "Goldman-sachs". Donc inflation en plus des impôts, baisse de l'Euro et en positif éviter la récession..?

Tout ça pour éviter un éclatement de l'Europe.

Rumeur qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu.

c'est pas avec ça qu'on va restaurer la sacro-sainte "confiance des ménages" ...


oui,il faut restaurer la conscience des méninges.......de nos politiques!

joli !

toi t'es passé à travers ton tas d'patates ...ça monte à la tête cette odeur , respire un bon coup à l'air libre .
et oublie pas ton échelle autours de la taille la prochaine fois .

"Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons."
Sir George Bernard Shaw prix Nobel de littérature en 1925

[quote="jacquou le croquant"]

philaubers a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

Béret vert a écrit:Une rumeur court que cette semaine il va y avoir une proposition Angela-Nicolas sur la permission d'autoriser des déficits gigantesques pour certains pays de la zone euro afin d'éviter une trop forte austérité pour ces pays. Donc de permettre des déficits au-dessus de 3% du PIB ( ce qui est déjà le cas), en attendant de revoir les traités.

En même temps, on demandera à la BCE de faire marcher la planche à billets comme aux USA pour éviter le "crédit-crunch" et la dépression. C'est la solution "Goldman-sachs". Donc inflation en plus des impôts, baisse de l'Euro et en positif éviter la récession..?

Tout ça pour éviter un éclatement de l'Europe.

Rumeur qui vaut ce qu'elle vaut bien entendu.

c'est pas avec ça qu'on va restaurer la sacro-sainte "confiance des ménages" ...


oui,il faut restaurer la conscience des méninges.......de nos politiques!

joli !

toi t'es passé à travers ton tas d'patates ...ça monte à la tête cette odeur , respire un bon coup à l'air libre .
et oublie pas ton échelle autours de la taille la prochaine fois .

pas de danger que je passe à travers,je ne monte pas dessus.j'ai pas envie de me tuer pour des patates à 20€/tonne!

et ça ?

http://www.stupiditiz.com/actualite/la-dette-publique-des-pays-pour-les-nuls/

tekila a écrit:et ça ?

http://www.stupiditiz.com/actualite/la-dette-publique-des-pays-pour-les-nuls/

ben vi , on est au bout du rouleau............... (de papier cul ...et ça va chier)

autoriser a creuser encore plus le trou c'est ce qui ce passe depuis 30 ans.
a quoi bon réunir nos "élites" ( organisation a répétition de sommets sur sommets, ballets de limousines aux frais du contribuable ) prendre des décisions et fixer des gardes fous si c'est pour ensuite tout piétiner par convenance et continuer la fuite en avant.
je crois que définitivement nos politiques sont a 1000 lieu de la base je ne sais plus en qui avoir confiance pour régler les problèmes . Reste plus qu'a attendre l'écroulement du système avec tout les dégâts collatéraux que ça impliquera ...

voici un copier/coller d'un message d'un internaute, que je trouve assez pertinent:

Zone euro: sortir de la crise prendra "des années", avertit Merkel

Maintenant...


... que tout le monde prend enfin conscience
que nos générations ont été des générations perdues (moralement et
intellectuellement), il nous faut passer aux choses sérieuses,
c'est-à-dire faire en sorte que nos enfants ne soient pas obligés
prochainement de faire la guerre (peut-être à l'extérieur et plus
sûrement contre nous).

Il n'est plus temps de parler des 35
heures ni même des 39 heures. S'il nous faut en faire 45 pendant des
années, hé bien faisons-les. Les fainéants feront un effort, les autres
sont souvent déjà habitués à faire plus. Ainsi seulement nous pourrons
prétendre produire de nouveau dans notre pays et rééquilibrer ainsi une
balance commerciale à la dérive. S'il nous faut travailler jusqu'à 67
ans, hé bien travaillons jusque là. On peut très bien imaginer un
système prévoyant un départ progressif à partir de 61 à raison d'une
demie journée par semaine. Ainsi les gens de 62 ne travailleraient plus
que 4 jours, ceux de 63 3 jours et demi, ceux de 69 une demie journée et
vive la quille à 70. Les caisses de retraite pourraient de cette
manière prendre un grand bol d'air. Tous les scientifiques nous
prédisent un allongement violent de l'âge du grand départ dans les
décennies à venir, tenons-en compte immédiatement.

Et si les
syndicalistes ne sont pas contents de cela, mettons-les eux en priorité à
la retraite, cela ne les changera pas de leur niveau d'investissement
actuel.

Le pays doit souffrir pour s'en sortir, chacun doit en
prendre conscience, comme chaque politique (génération à moitié tarée
tout de même) doit montrer un parfait exemple d'entrain et de probité
(il est complètement anormal que dans un contexte comme celui
d'aujourd'hui, un certain nombre d'entre eux ne soient pas encore au
violon).

voila une verité bien agencée

oui,c'est très bien dit.un peu moins d'égoïsme et fournir les efforts nécessaires,retrouver le gout de produire et créer....
mais que ça va être difficile pour certains!

ça vas etre surtout difficile pour certain politiques !!

Bah, ça nous changera pas beaucoup ....on sait faire !

Pas mal les idées.
Pourquoi ne seront-elles pas appliquées ?

tof a écrit:Pas mal les idées.
Pourquoi ne seront-elles pas appliquées ?

Sans doute parce qu'elles sont très impopulaires.
Un candidat qui présenterait un tel programme n'aurait aucune chance d'être élu,non "on" préfère quelqu'un qui nous promet la lune et qui sait bien qu'il ne pourra pas tenir ses engagements.
Un pouvoir en place qui voudrait appliquer cette politique verrait tout de suite le pays bloqué.

eh oui le miroir aux alouettes fait toujours de l'effet pour nos politiques.

Medard86 a écrit:

tof a écrit:Pas mal les idées.
Pourquoi ne seront-elles pas appliquées ?

Sans doute parce qu'elles sont très impopulaires.
Un candidat qui présenterait un tel programme n'aurait aucune chance d'être élu,non "on" préfère quelqu'un qui nous promet la lune et qui sait bien qu'il ne pourra pas tenir ses engagements.
Un pouvoir en place qui voudrait appliquer cette politique verrait tout de suite le pays bloqué.

bonjour Medard86.
Je suis cent fois d'accord avec toi sur ce bon sens. il était temps de te lire! en effet le problème c'est d'abord le courage qui manque et dans ce domaine personne ne souhaite imaginer le scénario où souffir un peu pourrait être une partie de la solution! pas question de toucher à son petit confort! Je ne défends pas les politiques mais ils ont bon dos pour encaisser les pulsions populaires dont l'analyse prend plus souvent sa source entre deux portes ou au "café du commerce". En plus les cabinets du gouvernement font des sondages pour savoir si leurs mesures ne vont pas être impopulaires avant de prendre une décision c'est bien la preuve que les moins fautifs ne sont pas seulement ceux que l'on crois et vis versa. contrairement à toujours un peu la même rangaine, les rentes de situation, même petites donc, ne sont pas la propriété exclusive des politiques. Après je ne dis pas non plus que les politiques sont des visionnaires désintéressés mais s'il y en avait un je ne vois pas comment il pourrait faire autrement que de rester planqué!

ça roule bien en ce moment sur les routes ....
tous au ski ???

carlo s a écrit:ça roule bien en ce moment sur les routes ....
tous au ski ???

ben oui , et là on n' entend pas parler de bilan carbone pour ça !!!!

les riches ne savent plus quoi faire de leur argent !!

http://www.leparisien.fr/laparisienne/mode/bijoux-joaillerie/61-65-millions-d-euros-nouveau-record-du-monde-pour-la-vente-d-un-diamant-13-11-2013-3312175.php

carlo s a écrit:les riches ne savent plus quoi faire de leur argent !!

http://www.leparisien.fr/laparisienne/mode/bijoux-joaillerie/61-65-millions-d-euros-nouveau-record-du-monde-pour-la-vente-d-un-diamant-13-11-2013-3312175.php

l'acheteur ne pouvait pas etre de la capitale du 22
c'est la ville la plus pauvre du departement
20%de la population vit en dessous du seuil de pauvreté  
pourtant ces temps ci ca fourmille autour des zones commerciales
et puis c'est un departement qui vote anti riche ,forcement ils vont ailleurs  

ça c'est du texte condensé!  

tu veux une crise? https://www.youtube.com/watch?v=JVW6EZiqajA

bill45 a écrit:tu veux une crise? https://www.youtube.com/watch?v=JVW6EZiqajA

ah oui , pour de la crise c' est de la crise