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    Message par Bounty Mar 1 Fév 2011 - 22:18

    Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir :tb on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!
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    Message par Invité Mar 1 Fév 2011 - 22:23

    Bounty a écrit:Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir Des sources fiables 955347 on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!
    Ben non il n'y a pas d'erreur, tu fais des piscines en place du maïs ! Des sources fiables 279975

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    Message par dugers Mar 1 Fév 2011 - 22:26

    non c'est ça; mais le maïs nourri des animaux qu'ensuite on consomme ...etc
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    Message par Invité Mar 1 Fév 2011 - 22:28

    pinocio a écrit:
    Bounty a écrit:Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir Des sources fiables 955347 on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!
    Ben non il n'y a pas d'erreur, tu fais des piscines en place du maïs ! Des sources fiables 279975
    ils ont trouve la solution (mourir de faim dans une picsine quel luxe )

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    Message par fusa 32 Mar 1 Fév 2011 - 22:37

    moi ce qui me fait bondir c est de voir que l eau ne retourne pas a la nature moi quand j irrigue l eau va au sol comme la pluie donc la pluie ne vas pas dans la nature
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    Message par dugers Mar 1 Fév 2011 - 22:40

    fusa 32 a écrit:moi ce qui me fait bondir c est de voir que l eau ne retourne pas a la nature moi quand j irrigue l eau va au sol comme la pluie donc la pluie ne vas pas dans la nature

    ça doit être un truc comme ça Des sources fiables 615116
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    Message par Invité Mar 1 Fév 2011 - 23:17

    Ils doivent considérer qu'un champ de maïs n'est pas un milieu naturel!
    Mais l'eau qui est dans une rivière ou une nappe souterraine, avant d'y arriver, est passée, notamment, par nos champs avant de ruisseler ou percoler... Alors: est elle naturelle? moque

    Encore une fois, l'irrigation du maïs est montrée du doigt! :tb

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    Message par vince21 Mar 1 Fév 2011 - 23:21

    32.6 millards prélevés : Où?????????



    En 2007 / 31 600 millions de m3 prélevées au total en France :

    Millards-millons

    https://www.youtube.com/watch?v=ai9JJWWgClc
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    Message par Bounty Mer 2 Fév 2011 - 0:03

    Allez je vous aides, la "petite" boulette est dans cette phrase : 1 ha de maïs irrigué équivaut à la consommation annuelle de 400 personnes ou au volume de 10 piscines


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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 1:01

    Ca dépend de la taille de la piscine et des précipitations naturel.

    Normalement l'eau d'irrigation repart dans l'atmosphère par le biais des plantes et non dans la rivière, ce qui peu induire un changement climatique artificiel de l'homme sur la planète.

    L'irrigation favorise un rendement régulier selon les années et les régions.

    Rentable pour les paysans ?, plus on produit moins c'est cher.

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    Message par munchy Mer 2 Fév 2011 - 7:26

    Lavoisier l'a dit il y a longtemps et c'est à mon avis encore d'actualité.
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    default Re: Des sources fiables

    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 7:28

    dugers a écrit:non c'est ça; mais le maïs nourri des animaux qu'ensuite on consomme ...etc

    +1

    l'irrigation sert aux développement des plantes qui nourrissent le peuple

    mais que veut le peuple à la fin ! avoir faim?

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    Message par GL Mer 2 Fév 2011 - 7:41

    Bounty a écrit:Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir :tb on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!

    Je peux compléter par plusieurs points:
    1) 1 Ha de maïs à 100 Qx/Ha, c'est 16 560 000 Mj (méga joules )
    Les besoins alimentaires pour
    - un homme en activité, c'est 3 000 Kcal/jour soit 12,55 Mj/jour soit 4 580 Mj/personne/an. - une femme avec une activité physique moyenne, c'est 2 200 Kcal/jour soit 9,205 Mj/jour donc 3360 Mj/an.

    Conclusion:
    UN Ha de maïs peut nourrir 3 615 personnes pour 3 000 Kcal/jour et 4 930 personnes à 2 200 Kcal/jour.

    Si je ne mange que peu de maïs, je mange du pain fait avec du blé ou les chiffres sont proche.

    2 ) L'eau de consommation sert que très peu à la consommation. Les pertes entre le pompages et la distributions est souvent de l'ordre de 30 %.

    La consommation d'eau minérale est très importante dans ce pays alors que traitements de l'eau du robinet fait l'objet de plusieurs dizaines d'analyses.
    - on lave les trottoirs à l'eau potable
    - on lave les bagnoles à l'eau potable
    - on chie dans l'eau potable
    la seule chose qu'on ne fait pas avec de l'eau potable c'est de la boire.


    Dernière édition par GL le Mer 2 Fév 2011 - 7:53, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ Mer 2 Fév 2011 - 7:47

    ma tête bête n' a jamais compris une chose :
    on pompe l' eau d' irrigation dans les nappes alors qu'il est interdit de pomper dans la rivière voisine
    si on pompait l' eau de rivière qui va direct vers la mer et qu'on arrosait avec , on contribuerait à recharger les nappes au lieu de les prélever

    alors , a t on peur de faire baisser le niveau de la mer ou sont ce quelques pêcheurs qui bloquent le système ????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Des sources fiables

    Message par gingko Mer 2 Fév 2011 - 7:49

    l irrigation ici ca se transforme en pluie plus loin .par definition l eau se deplace ,se transforme mais ne disparait pas

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    Message par gingko Mer 2 Fév 2011 - 7:52

    PatogaZ a écrit:ma tête bête n' a jamais compris une chose :
    on pompe l' eau d' irrigation dans les nappes alors qu'il est interdit de pomper dans la rivière voisine
    si on pompait l' eau de rivière qui va direct vers la mer et qu'on arrosait avec , on contribuerait à recharger les nappes au lieu de les prélever

    alors , a t on peur de faire baisser le niveau de la mer ou sont ce quelques pêcheurs qui bloquent le système ????
    j ai un voisin qui irrigue ,il veut pas utiliser l eau de riviere au motif qu en cas d orage l eau de riviere devient terreuse et chargee en desherbants divers .qqjours apres les plantes n aiment pas trop ...

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    default Re: Des sources fiables

    Message par dugers Mer 2 Fév 2011 - 8:27

    et pour ajouter un peu d'eau au moulin Very Happy il faut plus d'eau pour produire une tonne de blé que de maïs .....faudrait que je retrouve les chiffres .Mais l'eau n'est pas utilisé au même moment et fournie naturellement ....
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    default Re: Des sources fiables

    Message par papoup Mer 2 Fév 2011 - 8:29

    PatogaZ a écrit:ma tête bête n' a jamais compris une chose :
    on pompe l' eau d' irrigation dans les nappes alors qu'il est interdit de pomper dans la rivière voisine
    si on pompait l' eau de rivière qui va direct vers la mer et qu'on arrosait avec , on contribuerait à recharger les nappes au lieu de les prélever

    alors , a t on peur de faire baisser le niveau de la mer ou sont ce quelques pêcheurs qui bloquent le système ????

    est-ce qu'une partie des nappes n'est pas remplie à partir des rivières justement :réfléchi
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    default Re: Des sources fiables

    Message par tof Mer 2 Fév 2011 - 8:38

    PatogaZ a écrit:ma tête bête n' a jamais compris une chose :
    on pompe l' eau d' irrigation dans les nappes alors qu'il est interdit de pomper dans la rivière voisine
    si on pompait l' eau de rivière qui va direct vers la mer et qu'on arrosait avec , on contribuerait à recharger les nappes au lieu de les prélever

    alors , a t on peur de faire baisser le niveau de la mer ou sont ce quelques pêcheurs qui bloquent le système ????

    Oui c'est les pecheurs.
    Cette activité est apparemment vitale pour le pays ? :réfléchi
    Moi ce qui me tue est de voir cette eau partir tout l'hiver dans la mer (avec des crues qqfois ou la on va se faire un plaisir d'accuser le drainage) alors qu'ils ne veulent pas favoriser les retenues collinaires .
    Elles auraient une double utilité.
    Quel % de l'eau de pluie est "perdue" dans la mer ?
    La je ne comprend pas tout.
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    default Re: Des sources fiables

    Message par Bounty Mer 2 Fév 2011 - 9:47

    Bon, snif .... personne n'a relevé la PETITE erreur du Ministère chargé de l’écologie.

    50 000 litres : la consommation annuelle d’eau moyenne d’un français

    2 millions de litres : la consommation annuelle d’eau moyenne pour irriguer 1 hectare de maïs en zone tempérée

    1 ha de maïs irrigué équivaut à la consommation annuelle de 400 personnes ou au volume de 10 piscines.

    2000000/50000 chez moi sa fait 40 et pas 400

    Et ces chiffres sont repris avec beaucoup d'aplomb, logique il s'agit de données mnistérielle.

    Faut pas s'étonner de la logique "administrative" des autres chiffres quand on part avec des bases de calcul aussi performante.
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    default Re: Des sources fiables

    Message par Bounty Mer 2 Fév 2011 - 9:53

    dugers a écrit:et pour ajouter un peu d'eau au moulin Very Happy il faut plus d'eau pour produire une tonne de blé que de maïs .....faudrait que je retrouve les chiffres .Mais l'eau n'est pas utilisé au même moment et fournie naturellement ....

    Quantité d’eau nécessaire aux cultures
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    590 litres/kg de blé
    900 litres/kg de soja
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    default Re: Des sources fiables

    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 10:06

    bein moi j'dis qu'on devrait interdire l'irrigation , c'est à cause de ces mecs qu'on m' paie pô cher mes blés , na!!! : res lol!

    Ceci étant , on peut se demander si les irriguants ne se tirent pas une balle dans le pied ...... point

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    Message par PatogaZ Mer 2 Fév 2011 - 10:09

    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:ma tête bête n' a jamais compris une chose :
    on pompe l' eau d' irrigation dans les nappes alors qu'il est interdit de pomper dans la rivière voisine
    si on pompait l' eau de rivière qui va direct vers la mer et qu'on arrosait avec , on contribuerait à recharger les nappes au lieu de les prélever

    alors , a t on peur de faire baisser le niveau de la mer ou sont ce quelques pêcheurs qui bloquent le système ????

    Oui c'est les pecheurs.
    Cette activité est apparemment vitale pour le pays ? Des sources fiables 660508
    Moi ce qui me tue est de voir cette eau partir tout l'hiver dans la mer (avec des crues qqfois ou la on va se faire un plaisir d'accuser le drainage) alors qu'ils ne veulent pas favoriser les retenues collinaires .
    Elles auraient une double utilité.


    Quel % de l'eau de pluie est "perdue" dans la mer ?
    La je ne comprend pas tout.

    moi non plus , en pompant dans les rivières , en plus l' eau non
    utilisée rechargerait les nappes après percolation , donc on inverserait
    le processus , au lieu d' abaisser les nappes , on les remonterait , je
    ne pense pas que le niveau de la mer aurait à en souffrir (d' autant
    plus que si on écoute les partisans du réchauffement , la fonte des
    glaciers ferait remonter dangereusement les océans , donc résorption du problème , c' est tout béneff !!! )


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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 11:45

    Le problème de pomper directement en rivière, c'est de faire varier trop fort le niveau des rivières, surtout en période basse et sur des petites rivières.
    Le mieux, serait certainement d'aménager des bassins tampons sur ou à côté des rivières et de ne pomper que là, le niveau ne bougerait pas, les bassins se rempliraient principalement en période de crue.
    Les bassins de stockage de type collinaire sont déjà une bonne option.

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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 11:56

    mib a écrit:bein moi j'dis qu'on devrait interdire l'irrigation , c'est à cause de ces mecs qu'on m' paie pô cher mes blés , na!!! : res lol!

    Ceci étant , on peut se demander si les irriguants ne se tirent pas une balle dans le pied ...... point

    et des ogm ?

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    Message par PatogaZ Mer 2 Fév 2011 - 11:58

    pinocio a écrit:Le problème de pomper directement en rivière, c'est de faire varier trop fort le niveau des rivières, surtout en période basse et sur des petites rivières.
    Le mieux, serait certainement d'aménager des bassins tampons sur ou à côté des rivières et de ne pomper que là, le niveau ne bougerait pas, les bassins se rempliraient principalement en période de crue.
    Les bassins de stockage de type collinaire sont déjà une bonne option.

    oui , ça va de soi , on n' a pas parlé d' assécher la rivière , bien entendu qu'il faut un système de régulation


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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 12:01

    400 * 50000 = 2000000 mais bien sur Des sources fiables 459143
    on peut leur faire confiance pour gérer nos milliards Des sources fiables 97158

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    Message par GL Mer 2 Fév 2011 - 12:30

    Bounty a écrit:
    dugers a écrit:et pour ajouter un peu d'eau au moulin Very Happy il faut plus d'eau pour produire une tonne de blé que de maïs .....faudrait que je retrouve les chiffres .Mais l'eau n'est pas utilisé au même moment et fournie naturellement ....

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    Il y a deux ou trois trucs qui poussent pas bien chez moi.
    Les bananes (pourtant les singes ne manques pas)
    Le riz (il ne supporte non plus le climat et j'ai des soucis avec les baguettes) pourtant on a des resto chinois.
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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 12:37

    en attendant chez nous,
    certains forages souterrains sont utilisés pour alimenter en eau de refroidissement la centrale à gaz récemment sortie de terre du copain beigbeidier (poweo) en lieu et place d'une centrale à charbon edf

    en bas de page 9/51 , astérisque n°2 Des sources fiables 955347
    http://www.parc-naturel-avesnois.fr/upload/Les_Pr%C3%A9l%C3%A8vements_d_eau.pdf
    (ce texte a été fait avant que l'usine ne fonctionne donc les chiffres cités sur la conso industrielle ne sont plus valables)

    sans oublier qu'un barrage de retenue a été construit pour cet usage, il y a 40 ans mais réservé maintenant aux loisirs Des sources fiables 362571

    et là, les écolos : pas un seul mot Des sources fiables 701374 ,bien que la presse locale est essayée de poser le pb Des sources fiables 660508

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    Message par Invité Mer 2 Fév 2011 - 13:37

    ac/dc59 a écrit:
    mib a écrit:bein moi j'dis qu'on devrait interdire l'irrigation , c'est à cause de ces mecs qu'on m' paie pô cher mes blés , na!!! : res lol!
    Ceci étant , on peut se demander si les irriguants ne se tirent pas une balle dans le pied ...... point
    et des ogm ?
    C'est vrai que le blé n'est pas cher en ce moment! : ha
    Il n'est que 34€ de plus que le maïs... triste

    Pour éviter la surproduction, cause de la chute des cours, je vous suggère de renoncer aux engrais, aux fongicides...

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    Message par GL Jeu 3 Fév 2011 - 6:13

    GL a écrit:
    Bounty a écrit:Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir :tb on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!

    Je peux compléter par plusieurs points:
    1) 1 Ha de maïs à 100 Qx/Ha, c'est 16 560 000 Mj (méga joules )
    Les besoins alimentaires pour
    - un homme en activité, c'est 3 000 Kcal/jour soit 12,55 Mj/jour soit 4 580 Mj/personne/an. - une femme avec une activité physique moyenne, c'est 2 200 Kcal/jour soit 9,205 Mj/jour donc 3360 Mj/an.

    Conclusion:
    UN Ha de maïs peut nourrir 3 615 personnes pour 3 000 Kcal/jour et 4 930 personnes à 2 200 Kcal/jour.

    Si je ne mange que peu de maïs, je mange du pain fait avec du blé ou les chiffres sont proche.

    2 ) L'eau de consommation sert que très peu à la consommation. Les pertes entre le pompages et la distributions est souvent de l'ordre de 30 %.

    La consommation d'eau minérale est très importante dans ce pays alors que traitements de l'eau du robinet fait l'objet de plusieurs dizaines d'analyses.
    - on lave les trottoirs à l'eau potable
    - on lave les bagnoles à l'eau potable
    - on chie dans l'eau potable
    la seule chose qu'on ne fait pas avec de l'eau potable c'est de la boire.

    Je rectifie, un Ha de maïs fait 1 656 0000 Mj soit la nourriture pour 361 personnes à 3000 Kcal/jour et 493 à 2200 Kcal/J.

    Donc un Ha de maïs produit de quoi nourrir 390 adultes.

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    Message par Invité Jeu 3 Fév 2011 - 8:39

    mib a écrit:bein moi j'dis qu'on devrait interdire l'irrigation , c'est à cause de ces mecs qu'on m' paie pô cher mes blés , na!!! Des sources fiables 83457 lol!

    Ceci étant , on peut se demander si les irriguants ne se tirent pas une balle dans le pied ...... Des sources fiables 86753
    tu peut vendre ton tracteur et acheter un cheval lol! eleveurs cerealiers / irrigants non irrigants moi j dis qu on devrait interdire l irrigation Des sources fiables 750832

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    Message par Invité Jeu 3 Fév 2011 - 17:52

    Bounty a écrit:Bon, snif .... personne n'a relevé la PETITE erreur du Ministère chargé de l’écologie.

    50 000 litres : la consommation annuelle d’eau moyenne d’un français

    2 millions de litres : la consommation annuelle d’eau moyenne pour irriguer 1 hectare de maïs en zone tempérée

    1 ha de maïs irrigué équivaut à la consommation annuelle de 400 personnes ou au volume de 10 piscines.

    2000000/50000 chez moi sa fait 40 et pas 400

    Et ces chiffres sont repris avec beaucoup d'aplomb, logique il s'agit de données mnistérielle.

    Faut pas s'étonner de la logique "administrative" des autres chiffres quand on part avec des bases de calcul aussi performante.



    violon point Vous n'allez pas pinailler a un zero près. : ha les paysans sont les méchants, c'est ça qui compte. Il irriguent du maïs, juste pour faire chier. Et tous ça au détriment des piscines. cheers

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    Message par pierraug Jeu 3 Fév 2011 - 18:10

    et les 2 millions d'eau pour 1ha de maïs, c'est correct?
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    Message par petite fontaine Jeu 3 Fév 2011 - 18:32

    je ne suis pas trop balaise en math mais je trouve bcp de chiffres dans ce rapport qui ne sont pas cohérents ex : la conso moyenne multiplié par le nombre d'habitant ! ou bien la taille moyenne des piscines privées !
    enfin ce que j 'en conclue, encore un rapport pour nous monter l 'opinion contre nous et pour nous monter les uns contre les autres !!
    ps je suis maîsiculteur et je n'irrigue pas ! mais evidement je soutient les irrigants (ils n'irriguent pas par plaisir )
    un autre chiffre m a surpris il faut moins d'eau pour produire 1Ha de maîs ensilage que pour 1ha de maîs grain pour quelle RAISON ?
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    Message par seguim Jeu 3 Fév 2011 - 18:33

    pierraug a écrit:et les 2 millions d'eau pour 1ha de maïs, c'est correct?


    200 mm / m² : ça parait ok
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    Message par GL Jeu 3 Fév 2011 - 18:47

    seguim a écrit:
    pierraug a écrit:et les 2 millions d'eau pour 1ha de maïs, c'est correct?


    200 mm / m² : ça parait ok

    200 mm/M² > 2 000 M²/Ha, c'est çà ?
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    Message par Invité Jeu 3 Fév 2011 - 18:51

    GL a écrit:
    seguim a écrit:
    pierraug a écrit:et les 2 millions d'eau pour 1ha de maïs, c'est correct?


    200 mm / m² : ça parait ok

    200 mm/M² > 2 000 M²/Ha, c'est çà ?
    oui, soit 2000 000 de litres ! (la boucle est bouclée).

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    Message par Invité Jeu 3 Fév 2011 - 19:56

    200 mm/cm² = 200 mm/m² = 200 mm/ha. = 200 mm

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    Message par Bounty Jeu 3 Fév 2011 - 20:19

    GL a écrit:
    GL a écrit:
    Bounty a écrit:Bonjour, dans une discution que je viens d'avoir :tb on m'a donné ce lien pour expliquer et valider des propos :

    http://www.eaufrance.fr/spip.php?rubrique187&id_article=449

    Il y a une erreur ...., à vous !!!

    Je peux compléter par plusieurs points:
    1) 1 Ha de maïs à 100 Qx/Ha, c'est 16 560 000 Mj (méga joules )
    Les besoins alimentaires pour
    - un homme en activité, c'est 3 000 Kcal/jour soit 12,55 Mj/jour soit 4 580 Mj/personne/an. - une femme avec une activité physique moyenne, c'est 2 200 Kcal/jour soit 9,205 Mj/jour donc 3360 Mj/an.

    Conclusion:
    UN Ha de maïs peut nourrir 3 615 personnes pour 3 000 Kcal/jour et 4 930 personnes à 2 200 Kcal/jour.

    Si je ne mange que peu de maïs, je mange du pain fait avec du blé ou les chiffres sont proche.

    2 ) L'eau de consommation sert que très peu à la consommation. Les pertes entre le pompages et la distributions est souvent de l'ordre de 30 %.

    La consommation d'eau minérale est très importante dans ce pays alors que traitements de l'eau du robinet fait l'objet de plusieurs dizaines d'analyses.
    - on lave les trottoirs à l'eau potable
    - on lave les bagnoles à l'eau potable
    - on chie dans l'eau potable
    la seule chose qu'on ne fait pas avec de l'eau potable c'est de la boire.

    Je rectifie, un Ha de maïs fait 1 656 0000 Mj soit la nourriture pour 361 personnes à 3000 Kcal/jour et 493 à 2200 Kcal/J.

    Donc un Ha de maïs produit de quoi nourrir 390 adultes.

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    Oulala attention GL, tu travaille pas au ministère chargé de l’écologie ? Parce que je pense que t as correction n'est pas bonne Laughing
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    Message par Invité Jeu 3 Fév 2011 - 20:21

    Cultilandes a écrit:200 mm/cm² = 200 mm/m² = 200 mm/ha. = 200 mm
    Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 j'ai dû loupé une étape ou alors c'est de l'eau de Lourde !!

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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 0:00

    pinocio a écrit:
    Cultilandes a écrit:200 mm/cm² = 200 mm/m² = 200 mm/ha. = 200 mm
    Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 j'ai dû loupé une étape ou alors c'est de l'eau de Lourde !!
    200 mm, c'est une hauteur d'eau, pas une quantité. S'il pleut 200 mm sur une surface horizontale, qu'elle fasse 1 cm² ou 1 ha., la hauteur d'eau est toujours de 200 mm!

    Par contre, c'est différent su on convertit en volume!
    200 mm ==> 2 000 m3/ha., ou 2 000 000 litres /ha.
    0.2 m3/ha., ou 200 litres /m²

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    default Les idées reçues sur l'irrigation

    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 0:05

    L'eau potable est prioritaire : VRAI
    Les irrigants sont favorables à la priorité donnée à l'alimentation en eau potable dans la gestion partagée de l'eau.

    L'irrigation est la cause de la sécheresse: FAUX
    Ce sont le manque de pluie et l'absence de politique volontariste de gestion de l'eau qui engendrent les pénuries d'eau. Les apports d'eau par l'irrigation se font en fonction des besoins des cultures et non pas de façon systématique et permanente pendant la saison.

    Les agriculteurs ne payent pas l'eau: FAUX
    Les agriculteurs payent l'eau par un système de redevance. De plus, le prix de l'eau au robinet pour un particulier n'est pas comparable à celui payé par les irrigants. Le prix de l'eau potable intègre non seulement le coût de l'eau mais aussi celui de son assainissement, de son acheminement et de l'entretien des réseaux. En revanche, l'agriculteur paie une eau brute et, parallèlement, a à sa charge le coût du pompage, du transport et de la distribution de l'eau.

    Irriguer répond aux attentes des consommateurs: VRAI

    L'irrigation, très contrôlée, est indispensable pour réaliser une production répondant aux normes qualitatives du marché et aux attentes du consommateur.

    Arroser de jour entraîne une évaporation de 50 %: FAUX

    Le jour, l'eau perdue par évaporation directe reste inférieure à 10%*. Arroser uniquement la nuit concentrerait le pompage sur un temps plus court, alors qu'il faut le répartir pour préserver les débits des cours d'eau.
    * Source INRA / Cemagref

    Il y a peu de départements qui irriguent: FAUX
    Tous les départements sont concernés par l'irrigation au travers des cultures céréalières, des fruits et légumes et des productions destinées à l'alimentation du cheptel.
    * 69 départements sur les 102 départements français ont une surface irriguée significative.

    * L'irrigation concerne de nombreuses productions :
    o Pomme de terre : 22% des exploitations et 36% de la surface.
    o Maïs : 27% de la surface.
    o Vergers et petits fruits : 70% des exploitations et 85% de la superficie arboricole.
    L'irrigation très contrôlée (essentiellement du goutte à goutte) est indispensable pour produire des fruits correspondant aux normes du marché et aux attentes du consommateur.
    o Légumes frais : 86% des exploitations et 80% de la surface. L'irrigation des légumes a lieu au moins une fois par cycle de production et parfois pendant toute sa durée.

    * En horticulture, un arrêt total de l'irrigation entraîne la mort du végétal.

    *L'irrigation est obligatoire pour certaines cultures de semences (betteraves ou potagères) pour assurer un approvisionnement en semences de qualité.

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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 8:20

    petite fontaine a écrit: je ne suis pas trop balaise en math mais je trouve bcp de chiffres dans ce rapport qui ne sont pas cohérents ex : la conso moyenne multiplié par le nombre d'habitant ! ou bien la taille moyenne des piscines privées !
    enfin ce que j 'en conclue, encore un rapport pour nous monter l 'opinion contre nous et pour nous monter les uns contre les autres !!
    ps je suis maîsiculteur et je n'irrigue pas ! mais evidement je soutient les irrigants (ils n'irriguent pas par plaisir )
    un autre chiffre m a surpris il faut moins d'eau pour produire 1Ha de maîs ensilage que pour 1ha de maîs grain pour quelle RAISON ?

    Le maïs ensilage est récolté beaucoup plus tôt. En grain on attend que la "paille" sèche en favorisant le remplissage du grain. Les sommes de températures et la durée de végétation n'est pas pareil. Enfin je pense ?

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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 8:26

    Vierge Marie a écrit:
    petite fontaine a écrit: je ne suis pas trop balaise en math mais je trouve bcp de chiffres dans ce rapport qui ne sont pas cohérents ex : la conso moyenne multiplié par le nombre d'habitant ! ou bien la taille moyenne des piscines privées !
    enfin ce que j 'en conclue, encore un rapport pour nous monter l 'opinion contre nous et pour nous monter les uns contre les autres !!
    ps je suis maîsiculteur et je n'irrigue pas ! mais evidement je soutient les irrigants (ils n'irriguent pas par plaisir )
    un autre chiffre m a surpris il faut moins d'eau pour produire 1Ha de maîs ensilage que pour 1ha de maîs grain pour quelle RAISON ?

    Le maïs ensilage est récolté beaucoup plus tôt. En grain on attend que la "paille" sèche en favorisant le remplissage du grain. Les sommes de températures et la durée de végétation n'est pas pareil. Enfin je pense ?

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    Message par seguim Ven 4 Fév 2011 - 8:39

    c'est quoi le soucis avec mon calcul Des sources fiables 660508

    2.000.000 litres pour 10.000 m² soit 1 ha
    200 litres pour 1 m² = 200 mm/m²
    quand j'ai 1 mm dans le pluvio, ça fait 1 l/m² . non ?

    ça ne me dit pas si 200 l suffisent au maïs,
    souvent,dans l'avesnois, on prie pour fermer le robinet avant de récolter
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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 9:01

    Cultilandes a écrit:
    pinocio a écrit:
    Cultilandes a écrit:200 mm/cm² = 200 mm/m² = 200 mm/ha. = 200 mm
    Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 Des sources fiables 660508 j'ai dû loupé une étape ou alors c'est de l'eau de Lourde !!
    200 mm, c'est une hauteur d'eau, pas une quantité. S'il pleut 200 mm sur une surface horizontale, qu'elle fasse 1 cm² ou 1 ha., la hauteur d'eau est toujours de 200 mm!

    Par contre, c'est différent su on convertit en volume!
    200 mm ==> 2 000 m3/ha., ou 2 000 000 litres /ha.
    0.2 m3/ha., ou 200 litres /m²
    Je n'ai toujours pas saisi,
    si je prend comme exemple la consommation d'une voiture: on dit bien 10 litres aux 100?
    ce n'est pas pareil que 10 L/ 1000km .... pourtant comme pour l'irrigation, c'est la même voiture et le même réservoir.
    Quand j'entends un relevé pluviométrique, c'est en mm/m² ou en litre/m² pas à l'hectare.

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    Message par fusa 32 Ven 4 Fév 2011 - 9:38

    un releve pluviometrique est une hauteur en mm cela represente un volume de 1l par mm
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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 14:08

    pinocio a écrit:Quand j'entends un relevé pluviométrique, c'est en mm/m² ou en litre/m² pas à l'hectare.
    Soit vous entendez mal (je comprends le désir de retraite Laughing ), soit la personne que vous écoutez vous annoncer les précipitations ferait mieux de se précipiter sur un manuel de météorologie...
    ozil
    Les précipitations sont mesurées en mm (hauteur), sans préciser une quelconque unité de surface, ou alors en volume / unité de surface.

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    Message par Invité Ven 4 Fév 2011 - 14:20

    Cultilandes a écrit:
    pinocio a écrit:Quand j'entends un relevé pluviométrique, c'est en mm/m² ou en litre/m² pas à l'hectare.
    Soit vous entendez mal (je comprends le désir de retraite Laughing ), soit la personne que vous écoutez vous annoncer les précipitations ferait mieux de se précipiter sur un manuel de météorologie...
    Des sources fiables 271495
    Les précipitations sont mesurées en mm (hauteur), sans préciser une quelconque unité de surface, ou alors en volume / unité de surface.

    Des sources fiables Precipitationcumul
    Ce n'est pas un désir de retraite!!! c'est un choix de "lever le pied", (je passe la totalité des travaux de mon exploitation à l'entreprise, je ne conserve que la partie pulvé puisque c'est mon dada), suite à la retraite anticipée de mon épouse (enseignante, mère de 4 enfants et plus de 15 ans de service). Laughing
    Pour mon problème de mm : je suis bien d'accord qu'un mm soit le même partout, mais pour apprécier et quantifier son efficacité il faut bien à un moment le traduire en litre et de préférence au m², ce qui évitera d'avoir à parler de 10 000L d'eau tombée sur mon hectare d'ignorance, lorsqu'il est tombé 1 litre sur 1 m².
    Je conçois très bien qu'au final mon hectare soit humidifié de la même façon Des sources fiables 271495

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