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    default Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dan 80 Mer 09 Fév 2011, 15:47

    Rappel du premier message :

    C'est pas pour multiplier les sujets mais c'est juste pour être un peu plus clair. : rr
    Et oui mes amis car la question se pose encore une fois : faut-il commencer à vendre pour 2012 ??? J'ai pas de prix à donner mais on doit pouvoir vendre de la récolte 2012 livraison moisson autour de 210 euros de nos jours... (Je donne un chiffre pour donner un repère quand on reparlera de tout ça dans 1 an ou 2).
    Bien sûr j'ai pas la réponse à la question mais c'est pour faire avancer le Shimilimili... : ha
    Bon casse tête à tous.
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par petite fontaine Jeu 19 Jan 2012, 19:55

    il y a des lustres que j'ai suivi la formation ODA. elle n'est pas inutile cela permet de beaucoup mieux connaitre comment fonctionne les marchés , j'ai etait aussi abonné chez KERPOISSON , ce que je gagnais ne payait pas l'abonnement ;
    j'adore la phrase qu'ils repetent à longueur d'année , depuis tres longtemps : les fondamentaux ne sont pas respectés
    quand ils t'ont dit cela cela veut dire que tu en as prix un bon coup ou je pense
    pour moi mais cela n'engage que moi
    ODA est tout ces gens vivent à nos crochets et sont des marchands de réves
    certains vont sans doute réagir vivement à mes propos !


    Dernière édition par petite fontaine le Jeu 19 Jan 2012, 20:06, édité 1 fois
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par basto Jeu 19 Jan 2012, 20:03

    polo40 a écrit:
    basto a écrit:il ma former a Lavaur le mois dernier : victoire

    tu la trouvé comment
    moi je le trouve assez bien
    vous avez créé un club :réfléchi

    pas encore : victoire je trouve ça cher !!! peut être pour un an histoire de se perfectionner : victoire
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 20:12

    Bonjour à tous,

    Idem pour moi, je reviens de la première journée de formation donnée par ODA pour comprendre les marchés. Pour ma part, j'ai trouvé cela très bien avec beaucoup d'interaction entre les personnes constituant le groupe suivant la formation et la formatrice. Je pense que de toute façon pour comprendre et utiliser au mieux ces outils, on est un peu obligé de suivre ce genre de formation pour connaitre les rudiments de ce système.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 20:15

    stephane a écrit:Bonjour à tous,

    Idem pour moi, je reviens de la première journée de formation donnée par ODA pour comprendre les marchés. Pour ma part, j'ai trouvé cela très bien avec beaucoup d'interaction entre les personnes constituant le groupe suivant la formation et la formatrice. Je pense que de toute façon pour comprendre et utiliser au mieux ces outils, on est un peu obligé de suivre ce genre de formation pour connaitre les rudiments de ce système.

    +1 il faut ce minimum de formation avant de toucher à ces outils

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par cereal.be Jeu 19 Jan 2012, 20:30

    réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
    Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

    Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
    Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

    : victoire

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 20:33

    münchen a écrit:Non Gn21 à raison " il a vendu sur le terme " çà veut dire sur le matif , donc rien d'engagé en physique , voila .

    non parce qu'alors il ne vend pas sa RECOLTE mais du contrat papier c'est pas pareil

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 20:51

    moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 660508

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par cereal.be Jeu 19 Jan 2012, 21:00

    le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 660508

    on se verra plus à Gbx ? triste
    cereal.be
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 21:21

    cereal.be a écrit:
    le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 660508

    on se verra plus à Gbx ? Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 97158

    pleure pas,il y aura d'autres occasions de se voir Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 271495

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par cereal.be Jeu 19 Jan 2012, 21:23

    Salut à toi, le Butté : victoire
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par leponge Jeu 19 Jan 2012, 21:35

    le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 660508

    tout a fait
    en ce moment ils arretent pas de me harceler pour etre formé et plus ils m'appelent moins j'ai envie d'y aller
    le dernier coup ça s'est a moitié mal fini, a les ecouter si on est pas chez eux on est incapable de vendre un kilo de blé a prix correct :tb :tb
    je lui est gentillement expliqué que je connais plusieurs personne qui travaillent avec eux et que leurs prix de vente sont vraiment pas les meilleurs, surtout en 2010
    je lui expliqué aussi que maintenant on ne regarde plus les cours sur la france agricole une fois par semaine, avec le devellopement du net on trouve une mine d'info et gratuite en plus
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par indo 3.6.3 Jeu 19 Jan 2012, 21:38

    rien vendu encore pour 2012, pas encore soldé la 2011, de temps en temps un peu, quand y a des pics comme la semaine dernière...
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Jeu 19 Jan 2012, 21:48

    soldé le colza 2011 aujourd'hui , les fèveroles aussi , et le maïs en grande partie ... reste 1/4 de blé : wait and see ...

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par basto Jeu 19 Jan 2012, 21:51

    il me reste tout mon blé dur et la moitié du maïs :réfléchi
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par pepinot50 Jeu 19 Jan 2012, 21:56

    rien vendu de mon blé 2011 en stock sur la ferme .

    par rapport a vous les cérealier , je suis un rigolo , j'en n'est que 200 t a vendre
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par basto Jeu 19 Jan 2012, 21:58

    pepinot50 a écrit:rien vendu de mon blé 2011 en stock sur la ferme .

    par rapport a vous les cérealier , je suis un rigolo , j'en n'est que 200 t a vendre

    je n'y arrive pas avec tout mon blé dur et tendre moque
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par bastien Jeu 19 Jan 2012, 22:08

    rien vendu encore pour 2012;j'attends je suis confians 63
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Manu18 Ven 20 Jan 2012, 07:03

    leponge a écrit:
    le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 660508

    tout a fait
    en ce moment ils arretent pas de me harceler pour etre formé et plus ils m'appelent moins j'ai envie d'y aller
    le dernier coup ça s'est a moitié mal fini, a les ecouter si on est pas chez eux on est incapable de vendre un kilo de blé a prix correct :tb :tb
    je lui est gentillement expliqué que je connais plusieurs personne qui travaillent avec eux et que leurs prix de vente sont vraiment pas les meilleurs, surtout en 2010
    je lui expliqué aussi que maintenant on ne regarde plus les cours sur la france agricole une fois par semaine, avec le devellopement du net on trouve une mine d'info et gratuite en plus

    C'est vrai qu'il faut prendre du recul par rapport à leurs stratégies, pour ne pas dire plus... : ha 77

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 08:31

    cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
    Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

    Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
    Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

    : victoire

    +1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources 63 .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par nico21 Ven 20 Jan 2012, 10:01

    tiens voilà un peu de nouvel du front argentin

    Maïs
    Sécheresse en Amérique du Sud : restons prudents

    Un vent de panique en provenance de l’Amérique du Sud souffle en direction du marché depuis déjà un mois. Cette panique est justifiée en raison d’un bilan mondial de maïs qui demeure tendu. Néanmoins, il est temps de faire appel à la prudence, car personne n’est capable, même l’USDA, de chiffrer à l’heure actuelle la perte du potentiel de production de maïs aussi bien en Argentine qu’au Brésil.
    A environ trois mois de la récolte de maïs en Argentine, les prévisions issues tant d’opérateurs que d’analystes se multiplient dans un contexte où la moindre pluie pourrait encore changer le cours de l’histoire : 26 millions de tonnes (Mot) pour l’USDA, 21.4 Mot selon la Bolsa de Comercio de Rosario, 24.5 Mot prévues par certains analystes argentins. Qui détient donc la vérité ? Personne. Afin de fonctionner correctement et en toute transparence, le marché doit être nourri d’informations à la fois abondantes et contradictoires. Et cela est une bonne chose. Pourtant, il convient de souligner que le marché « informe » en fonction de ses connaissances portées sur un sujet déterminé, dans le cas précis, il s’agit de la sécheresse sud-américaine.
    Que connait-on vraiment de cette sécheresse ? Pas grand chose...
    Premièrement, dans des territoires agricoles aussi vastes que l’on rencontre en Argentine et au Brésil, constater qu’il a plu n’est pas de grand intérêt si l’on n’identifie pas dans quels endroits précis il a plu, et de combien. Lorsque le marché « informe » sur les précipitations tombées, il le fait toujours d’une façon assez approximative.

    Deuxièmement, en ce qui concerne l’Argentine, l’expansion de la frontière agricole, constatée notamment ces dix dernières années, rend l’exercice prévisionnel assez difficile. « Sur les dernières années, les fenêtres de semis de maïs en Argentine se sont étendues considérablement en raison de l’application de nouvelles technologies, c’est pour cette raison que nous considérons qu’il est fort difficile de jauger avec certitude la perte de tonnage liée à la sécheresse », a indiqué hier Alberto Morelli, Président de MAIZAR.
    En effet, ces dernières années, les semis tardifs de maïs se sont développés en Argentine afin, soit d’attendre des pluies bénéfiques pour semer, soit de faire coïncider la période critique reproductive avec le moment où on prévoit les pluies. C’est bel et bien la R&D des hybrides tardifs à fort potentiel de rendement qui ont permis d’écourter le cycle de production, sans pour autant réduire sensiblement le potentiel de rendement, tout en jouant, selon les années, sur la densité des semis.
    L’étendue actuelle de la surface argentine de maïs, l’utilisation croissante des variétés tardives, et par conséquent, l’hétérogénéité des cycles reproductifs liée à la date de semis, rendent donc l’exercice de la prévision extrêmement difficile.

    Enfin, on parle moins souvent de la sécheresse enregistrée actuellement au sud du Brésil. Certes, ce pays contribue nettement moins que l’Argentine aux échanges mondiaux, mais cette absence d’information provient avant tout d’un manque de connaissance de la production de maïs au Brésil. La situation au Brésil est également inquiétante, car l’Etat de Rio Grande do Sul, qui traverse à l’heure actuelle une forte sécheresse, contribue à un tiers de la surface nationale de maïs. Néanmoins, la double culture de maïs au Brésil ainsi que l’étendue nationale de ses surfaces rendent les prévisions assez imprécises.

    Les nouvelles sud-américaines ne sont pas encourageantes. Il y a de quoi s’inquiéter. Mais évitons de chiffrer l’inquiétude.
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Manu18 Ven 20 Jan 2012, 11:26

    dugers a écrit:
    cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
    Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

    Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
    Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

    : victoire


    +1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources 63 .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...

    Il faut distinguer l'info et certaines formations (ils sont bons) et la prise de décision où là franchement l'agri moyen un peu formé tout seul dans son coin qui prend le temps de suivre fait largement aussi bien voire mieux.

    Je ne suis plus chez eux, mais mes voisins qui y sont encore et qui vendent bien ne suivent pas leurs stratégies, : ha
    et ce y compris sur 5 ans (pas terribles leurs campagnes depuis 2008).
    Agritel en moyenne sur 5 ans ne doit pas faire mieux.
    Pour des gens dont le travail est d'être tous les jours sur les marchés, je trouve qu'ils réagissent avec retard et avec les réflexes du paysan de base (ça monte, et ben ça va monter encore, donc je ne vends rien, et puis boom ça s'écroule, ou alors les calls et les puts un peu tard aussi).
    Quand on voit 2008 ils n'ont vraiment commencé les ventes qu'à partir de septembre quand la chute était déjà forte. Et d'autres exemples depuis.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par petite fontaine Ven 20 Jan 2012, 11:27

    voila nico nous donne de l'info ! pas besoin d'ODA ni d'agritel
    toute les infos circulent si vite de nos jours ,grace au weeb et a des sites comme ACE
    et je plussois le butté , leponge et manu 18
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 11:47

    Manu18 a écrit:
    dugers a écrit:
    cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
    Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

    Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
    Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

    : victoire


    +1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources 63 .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...

    Il faut distinguer l'info et certaines formations (ils sont bons) et la prise de décision où là franchement l'agri moyen un peu formé tout seul dans son coin qui prend le temps de suivre fait largement aussi bien voire mieux.

    Je ne suis plus chez eux, mais mes voisins qui y sont encore et qui vendent bien ne suivent pas leurs stratégies, : ha
    et ce y compris sur 5 ans (pas terribles leurs campagnes depuis 2008).
    Agritel en moyenne sur 5 ans ne doit pas faire mieux.
    Pour des gens dont le travail est d'être tous les jours sur les marchés, je trouve qu'ils réagissent avec retard et avec les réflexes du paysan de base (ça monte, et ben ça va monter encore, donc je ne vends rien, et puis boom ça s'écroule, ou alors les calls et les puts un peu tard aussi).
    Quand on voit 2008 ils n'ont vraiment commencé les ventes qu'à partir de septembre quand la chute était déjà forte. Et d'autres exemples depuis.

    c'est vrai que très peu suivent les stratégies des uns et des autres a la lettre ;a cause des opportunité sur le physique ,la treso etc ..,et surtout le sentiment de marchés que l'on a tous et qui nous est propre .Pour ce qui est de l'info on peut faire sans c'est vrai mais pour avoir une traduction et une interprétation rapide d'un rapport usda ou encore les attentes avant rapport c'est pas si mal que ça ;pour ce qui est de la vague de froid et l’état des culture en Europe de l'est ;ou la sécheresse en Amérique du sud ;ils avaient publiés depuis un moment ...Après ce serrais idiots de ne compter que sur eux pour vendre ;on le sait tous les conseilleurs ne pas les payeurs ...Il faut un minimum se prendre en main ;et quelques années de pratique .
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par petite fontaine Ven 20 Jan 2012, 12:13

    DUGERS
    tes remarques sont justes
    ODA donne des infos AGRITEL aussi et d'autres , Nico vient de nous en donner .
    Le rapport de l'usda c'est aussi des infos , mais parfois aussi de la désinfo à chacun de lire entre les lignes et de se faire sa propre opinion et ses propres décisions
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 13:17

    petite fontaine a écrit:DUGERS
    tes remarques sont justes
    ODA donne des infos AGRITEL aussi et d'autres , Nico vient de nous en donner .
    Le rapport de l'usda c'est aussi des infos , mais parfois aussi de la désinfo à chacun de lire entre les lignes et de se faire sa propre opinion et ses propres décisions

    on est d'accord la dessus mais le rapport usda faut bien faire avec parfois il mettent des années pour réajuster les stock...
    Pour ce qui est des stratégie je suis adhérent d'une petite coop (- de 1000 adhérents)du sud ouest qui étais surement la première a former les agris au matif dans le sud ouest qui a travaillés avec oda maintenant agritel .Le fonctionnement est peu particulier: que du direct ferme , des comptes et des passage d'ordre de matif par leur intermédiaire ...Lorsqu'on fait un sondage( et ce n'est pas le genre de la maison ) pour connaitre le prix moyens des adhérents ,un très peu répondent et de deux très peu sont au dessus des conseilleurs ; pourtant certains sont formés depuis presque 7 ou 8 ans .
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Ven 20 Jan 2012, 14:31

    Les prix des matières premières resteront à un niveau élevé en 2012

    LEMONDE.FR | 20.01.12 | 13h59 •
    Les cours des matières premières ne sont pas près de réellement baisser, si l'on en croit les prévisions publiées par le cercle spécialisé Cyclope, jeudi 19 janvier. Certes, au premier abord, la moyenne des prix annoncés pour 2012, comparée à celle des prix de 2011, fait apparaître une baisse de 5 % pour l'ensemble des produits de base.

    Il n'y a guère que le palladium (+9 %), le pétrole WTI (+ 8 %) et l'or (+8 %) qui soient annoncés à la hausse. En revanche, c'est la Bérézina pour le coton (- 37 %), l'argent (- 28 %), le charbon à coke (- 27 %), le gaz naturel aux Etats-Unis (- 25 %) ou le sucre (- 23 %).

    Mais l'ampleur de cette baisse moyenne attendue cette année est un trompe-l'œil. Elle tient au fait que les prix ont beaucoup augmenté en 2011, de 35 % en moyenne. Ils ont été tirés vers le haut par l'accident nucléaire de Fukushima, qui a forcé le Japon à se tourner vers le gaz naturel (+81 %), le pétrole (+20 %) et le charbon (+18 %).

    La fringale chinoise pour le maïs (+68 %) et la demande croissante pour les engrais, donc les phosphates (+50 %) et la potasse (+29 %), ont aussi joué. Même en recul en 2012, "ces prix se maintiendront à des niveaux très élevés", déclare Philippe Chalmin, le responsable de Cyclope.

    "LES COURS SONT REVENUS À LEUR PIC D'AVRIL 2011"

    Ce que confirme Jean-Michel Boussemart, directeur délégué de l'institut Coe-Rexecode qui participe à ces prévisions. "Depuis la mi-décembre, les cours sont revenus à leur pic d'avril 2011, souligne M. Boussemart. Le réveil de l'immobilier américain annonce un recours accru au cuivre. La croissance chinoise devrait atteindre 8,9 % ; la Corée est en pleine forme ; l'Inde rebondit".

    Cette vitalité inattendue expliquerait, selon lui, que les prix des produits agricoles n'aient pas baissé, alors que la météo et les récoltes ont été excellentes. Elle permet également de comprendre pourquoi la production de pétrole est au plus haut et sa demande au plus bas, sans que les cours du baril baissent. A l'évidence, l'économie mondiale ne demande qu'à repartir de l'avant, grâce au monde en développement.

    Si l'on détaille l'évolution des différentes matières premières, ce sont moins leur pourcentage de hausse ou de baisse qui sont intéressants que leurs conséquences. "Le recul annoncé du cours de l'aluminium provoquera des fermetures d'usines car, au prix de 2 000 dollars la tonne, personne n'est rentable dans le monde occidental", souligne M. Chalmin.

    IMPONDÉRABLES

    A surveiller aussi le gaz de schiste américain. Son développement accéléré a ramené son cours au niveau d'un équivalent baril de 18 dollars. "On comprend que les entreprises américaines se relocalisent en fonction de ce prix attractif, commente M. Chalmin. Les Etats-Unis vont redevenir le pays de l'énergie pas chère et peut-être même parvenir à dépendre de moins en moins du pétrole du Moyen-Orient".

    Restent pas mal d'impondérables à surveiller en 2012, parmi lesquels l'Iran, les "printemps arabes", le phénomène météorologique Nina et les aléas des comportements de la Chine sur les marchés.
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    Message par petite fontaine Ven 20 Jan 2012, 16:34

    dugers a écrit:
    petite fontaine a écrit:DUGERS
    tes remarques sont justes
    ODA donne des infos AGRITEL aussi et d'autres , Nico vient de nous en donner .
    Le rapport de l'usda c'est aussi des infos , mais parfois aussi de la désinfo à chacun de lire entre les lignes et de se faire sa propre opinion et ses propres décisions

    on est d'accord la dessus mais le rapport usda faut bien faire avec parfois il mettent des années pour réajuster les stock...
    Pour ce qui est des stratégie je suis adhérent d'une petite coop (- de 1000 adhérents)du sud ouest qui étais surement la première a former les agris au matif dans le sud ouest qui a travaillés avec oda maintenant agritel .Le fonctionnement est peu particulier: que du direct ferme , des comptes et des passage d'ordre de matif par leur intermédiaire ...Lorsqu'on fait un sondage( et ce n'est pas le genre de la maison ) pour connaitre le prix moyens des adhérents ,un très peu répondent et de deux très peu sont au dessus des conseilleurs ; pourtant certains sont formés depuis presque 7 ou 8 ans .
    je me suis parfois demandé si ce n'etait pas les fonds de pensions qui dictaient le rapport de l'usda ?
    je veux bien en MP te communiquer le prix que j'ai vendu mes Maïs recolte 2010
    comme tu es du sud ouest. cela te donnera une idée


    Dernière édition par petite fontaine le Mer 25 Jan 2012, 18:35, édité 1 fois
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par yougy Ven 20 Jan 2012, 16:42

    pourquoi en mp !!!!!

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par petite fontaine Ven 20 Jan 2012, 16:54

    j'ai juste pour habitude et principe de n'ecrire jamais un chiffre sur le forum ni en prix de vente ni en rendement .
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    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 17:00

    petite fontaine a écrit: j'ai juste pour habitude et principe de n'ecrire jamais un chiffre sur le forum ni en prix de vente ni en rendement .
    si tu veux Very Happy je donnerais les miens
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    Message par tof Ven 20 Jan 2012, 18:56

    petite fontaine a écrit: j'ai juste pour habitude et principe de n'ecrire jamais un chiffre sur le forum ni en prix de vente ni en rendement .
    Tu as peur de quoi ? point
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par Invité Ven 20 Jan 2012, 19:29

    Et si vous nourrissiez l'Asie ?
    Florent Detroy, rédacteur de Matières à Profits

    L'Asie connaît actuellement la plus forte demande en céréales du monde. Tirée par des colosses comme la Chine, l'Inde ou encore l'Indonésie, la consommation de produits de base explose depuis 10 ans. Ces pays ont réagi à l'accroissement de leurs besoins par une amélioration constante des techniques agricoles.

    Pour prendre un exemple, la Chine a fait des efforts considérables pour améliorer sa production et répondre à sa demande intérieure. Grâce à l'amélioration de ses techniques agricoles, les Chinois peuvent désormais procéder à trois récoltes par an sur certaines terres.

    Cette constante amélioration de la production a permis à Pékin d'enregistrer une septième année record en termes de production de maïs. En 2011, la production a déjà augmenté de 6,7%, pour atteindre 189,2 millions de tonnes entre janvier et septembre. Pourtant, selon une enquête de Bloomberg, les importations de maïs doivent encore quintupler pour répondre à la demande.

    L'offre de maïs n'arrive plus à répondre à la demande
    Selon l'USDA (United States Department of Agriculture), la consommation chinoise a augmenté de 50% depuis 2000, et l'offre de 38% seulement. La Chine est alors devenue en 2010, pour la première fois de son histoire, importatrice nette de maïs. Comme l'annonçait Fang Yan, sous-directeur de la Commission du développement national et de la réforme, la production agricole va affronter de "sérieux challenges".

    Ce problème d'offre est commun à tous les pays d'Asie fortement peuplé et en train d'émerger. C'est le cas de l'Inde, ou encore de l'Indonésie. Dans ce dernier pays, les importations de maïs devraient atteindre d'ici la fin d'année 2,5 à 3 millions de tonnes. Pour Morgan Stanley, ces hausses de la consommation pourraient amener le cours du maïs à 7,25 $ en moyenne sur les prochains 10 mois. Ils sont en dessous de 6 $ actuellement.

    Oui, l'Asie sera de moins en moins autosuffisante. Selon l'USGC, les importations de maïs en Asie devraient atteindre 7,5 à 8 millions de tonnes sur l'année. C'est une augmentation de 60% en seulement 3 ans.

    L'Asie devient carnassière
    Cette demande de maïs est tirée par un grand nombre de facteurs au premier rang desquels figure la hausse de la consommation de viande (vaches, porcs et poulets mangent des céréales).

    Selon l'US Grain Council, l'organisme chargé de promouvoir les exportations de céréales américaines, la production de nourriture va augmenter "sur tous les marchés d'Asie du Sud-Est ", notamment en Indonésie, en Malaisie, en Thaïlande et au Vietnam. Adel Yusopov, directeur régional de l'USGC, souligne que l'appétit croissant de l'Asie du Sud-Est pour la viande ainsi que la pénurie de production locale "va créer un marché du maïs plus grand qu'en Corée du Sud et, peut-être, qu'au Mexique" (le Mexique et la Corée du Sud sont les 2e et 3e consommateurs du monde).
    C'est encore une fois le marché chinois qui nous permet de prendre la mesure des changements qui s'opèrent dans cette partie du monde. Selon la Banque mondiale, les troupeaux de vaches laitières ont triplé depuis 2000 en Chine, et la consommation de porc par tête a augmenté de 26%. Pour 2012, la consommation de viande en Chine devrait encore progresser de 3,5% comparée à 2011. Cette prévision est d'autant plus impressionnante que le pays vit actuellement un ralentissement de son économie. Le changement de régime alimentaire peut ainsi être abordé comme une tendance lourde, solidement ancrée désormais dans la culture asiatique.

    Les vraquiers américains portés par les vents du Pacifique
    Comme le soulignait Adel Yusopov, la hausse de la demande a rapidement surpassé les capacités de production en maïs des pays asiatiques. A l'augmentation de la consommation de viande, on peut ajouter deux autres raisons : le ralentissement de la progression des rendements agricoles et la pénurie de terres due à l'urbanisation galopante de l'Asie.

    Ces trois raisons ont eu pour principal effet de renforcer la dépendance de cette zone géographique aux importations de denrées agricoles. Or un seul pays dispose des capacités suffisantes pour exporter en quantité ces denrées : les Etats-Unis.

    Pour vous donner un simple ordre de grandeur, sur les six premiers mois de cette année, les exportations américaines de maïs vers l'Asie du Sud-Est ont atteint 397 000 tonnes. C'est 10 fois le niveau de 2010 sur la même période.

    De manière globale, le commerce transpacifique a littéralement ignoré le ralentissement actuel de l'économie mondiale, avec une progression de 10,4% des échanges au troisième trimestre 2011. Ce sont les exportations agricoles qui ont tiré vers le haut les échanges.

    Les échanges ont mêmes décollé à Taïwan, en Corée du Sud et en Australie, avec des taux de progression respectifs de 24%, 12% et 19%. Les exportations vers la Chine, quant à elles, ont progressé de 13%. Sur les six premiers mois de cette année, et en comparaison au premier semestre 2010, les importations chinoises de maïs ont été multipliées par 6. D'ailleurs, depuis l'année dernière, la Chine est le premier marché pour les produits agricoles américains.

    Hausse des exportations agricoles vers l'Asie : une manne pour les Etats-Unis
    Désormais, les exportations vers le Pacifique représentent 56% des exportations américaines. Et cette dynamique n'est pas prête de s'arrêter.

    L'agriculture est au centre des accords de libre-échange signés cette année par Barack Obama. Cela a d'abord commencé avec la Corée du Sud, la Colombie et le Panama. L'agriculture est également au coeur du projet de zone de libre-échange dans le Pacifique annoncé le 12 novembre dernier. L'abaissement des barrières douanières et la réduction des subventions en Australie, à Brunei, au Chili, en Malaisie, en Nouvelle-Zélande, au Pérou, à Singapour et au Vietnam, permettra de renforcer le potentiel d'exportation agricole des Etats-Unis. Le potentiel est d'autant plus important que depuis cette annonce, le Japon a rejoint le projet. Or le Japon maintient par exemple un droit de douane de 800% sur le riz.

    Le problème de cette stratégie, c'est que les Etats-Unis viennent de connaître une baisse importante de leurs rendements agricoles, ce qui a fait baisser la production des agriculteurs américains.

    La solution ? L'augmentation des rendements. Augmentation qui passe en grande partie par les engrais.

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    Message par petite fontaine Ven 20 Jan 2012, 19:33

    tof a écrit:
    petite fontaine a écrit: j'ai juste pour habitude et principe de n'ecrire jamais un chiffre sur le forum ni en prix de vente ni en rendement .
    Tu as peur de quoi ? point
    on sait pas qui lit les forums
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    Message par pig Ven 20 Jan 2012, 19:49

    je ne sais pas ou ils pompent leurs infos sur ouest france mais je lisais un article ce matin
    qui affirmait que le prix des céréales resterait en dessous du niveau de 2011
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    Message par leponge Ven 20 Jan 2012, 20:00

    dugers a écrit:
    cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
    Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

    Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
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    : victoire

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    le hic c'est qu'ils sont là pour eviter ça justement
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 20:01

    petite fontaine a écrit:
    tof a écrit:
    petite fontaine a écrit: j'ai juste pour habitude et principe de n'ecrire jamais un chiffre sur le forum ni en prix de vente ni en rendement .
    Tu as peur de quoi ? point
    on sait pas qui lit les forums

    je vais vous dire















    il a mieux vendu que moi Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 ! - Page 12 1160409774
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par polo40 Ven 20 Jan 2012, 20:13

    bon 2 eme jour de formation donc et franchement assez content
    aprés de la a allez plus loin sur un club ou autre je sais pas
    vous avez des compta a terme ouvert ou vous faite avec vos os
    et pour les put et les call vous les acheté chez les os ou sur euronext
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par dugers Ven 20 Jan 2012, 20:46

    un compte chez newedge
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    Message par carlo s Mar 24 Jan 2012, 17:47

    ça monte ! :réfléchi
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    Message par seguim Mar 24 Jan 2012, 18:17

    pour la recolte 2011,

    est-ce que qqn a l'échéance matif la + élévée aprés moisson ?( j'ai 206 mais il me manque des notes rame : grr)

    pour avant-récolte 2011,le 10/02/2011, j'ai 278.50 base matif ech mars2011

    même question pour récolte 2012,( j'ai 229.50 sur nov2012 en date du 27/05/2011)
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    Message par tf76 Mar 24 Jan 2012, 18:41

    carlo s a écrit:ça monte ! :réfléchi
    faut le dire vite : ha : ha

    ça monte de 0.0000000000000000000001 après avoir baissé : ha
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    Message par carlo s Mar 24 Jan 2012, 18:46

    on a pas les meme source
    2011 + 3
    203 donc 185 net !
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

    Message par pig Mar 24 Jan 2012, 18:51

    je vois 205.75 sur mars 2012
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    Message par Manu18 Mar 24 Jan 2012, 19:02

    ACV, qui s'est présenté récemment, a développé un site avec cotations, infos et analyses :

    http://www.agricultureetvous.com/

    Il envoie aussi une newsletter quotidienne si on veut.

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    Message par carlo s Mar 24 Jan 2012, 19:03

    pig a écrit:je vois 205.75 sur mars 2012

    oui ça monte encore Very Happy
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    Message par poun47 Mar 24 Jan 2012, 19:43

    Novembre 2012=191.50(+3.25),mais en net ça fait 169.25.
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    Message par lauva Mar 24 Jan 2012, 19:49

    avec le gel annoncé sur l'europe il va peut etre y avoir un petit moment d'incertitudes qui peut faire monter a mon avis.
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    Message par carlo s Mar 24 Jan 2012, 19:52

    lauva a écrit:avec le gel annoncé sur l'europe il va peut etre y avoir un petit moment d'incertitudes qui peut faire monter a mon avis.

    oui ils lisent les previsions de jéjé33 les traders : rr

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    Message par Invité Mar 24 Jan 2012, 20:21

    carlo s a écrit:
    lauva a écrit:avec le gel annoncé sur l'europe il va peut etre y avoir un petit moment d'incertitudes qui peut faire monter a mon avis.

    oui ils lisent les previsions de jéjé33 les traders : rr


    C'est certain c'est l'effet jéjé 33

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    Message par carlo s Mar 24 Jan 2012, 20:22

    quel puissance ACE : meilleur
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