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    Message par Le Mecreant Mer 08 Juin 2011, 19:49

    Rappel du premier message :

    Vu l'etat des patures, et que les 4 ha de patures semées au printemps n'ont pas levé, et donc ont très peu de chance de produire maintenant.
    Vu les stocks de foins fameliques.

    Je crois que ce coup là on va serieusement "décapitaliser".

    Moins de brebis c'est moins de revenus, mais au prix ou est l'aliment ça risque de me couter plus cher de les nourir que la perte de production.
    a 345 euros la tonne de bouchon de luzerne

    ET puis ça me donne "l'impression d'arreter" alors quoi faire après?
    Je viens de mettre la troupe de "Belle Ile" en vente.
    J'ai trié un premier lot de reforme ce matin.
    Demain pareil tri et marquage des reformes...

    J'ai le moral dans les chausettes, j'ai l'impression que c'est le commencement de la fin... mais j'ai plus la moelle de m'angoisser tout l'été a l'idée qu'elles vont chercher a sortir pour trouver leur pitance dans les champs des voisins.

    Cette secheresse c'est la claque de trop pour moi.






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    Ce coup la, on y est...  - Page 2 Empty Re: Ce coup la, on y est...

    Message par fred03 Jeu 09 Juin 2011, 10:29

    quoi 29 a écrit:
    scoubidou a écrit:sarko,y ferait bien de faire faucher toutes les surface dans les differents camps militaire de manoeuvre de france (là,y en a de l'herbe bien souvent) pour le donner a tout les eleveurs en souffrance. ET VITE !!!!
    ça se fait dans ma commune, sur une base marine, le hic, c'est le même gars qui prend tout.... et revend tout après ! Rolling Eyes 600 round de fait cette année. je vous laisse deviner dans quel syndicat il a des fonctions ! chut

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    Ce coup la, on y est...  - Page 2 Empty Re: Ce coup la, on y est...

    Message par fred03 Jeu 09 Juin 2011, 10:45

    Cultilandes a écrit:
    fred03 a écrit:On peut resumer les choses comme ca: on veut pas d'argent, seulement du fourrage!
    Ce que beaucoup ne comprennent pas c'est qu'on ne peut gerer que ce que l'on a. Or des fourrages, il n'y en a pas cet année.
    J'ai toujours un bilan fourrager bien equilibré avec du stock d'avance. Je suis autonome en energie, en proteines, la seule chose que j'achète à l'exterieur c'est la paille pour le paillage et de l'azote pour la fertilisation.

    En année normale...

    J'ai fait un petit calcul la semaine dernière; avec tous les fourrages récoltés ce printemps ( ensilage, enrubannage, foin) je peux nourir mes animaux pendant 4 mois et demi soit jusqu'au 15 octobre!!!
    Et après le 15 octobre?

    Il faut esperer que la maïs poussera dans la Val d'Allier pour ensiler des plantes à 2000 € l'ha...

    On est bel et bien dans la me.de mais j'ai pas le moral en baisse pour l'instant! On a la chance d'être un groupe d'agriculteurs motivés, qui s'entend bien, qui travaille ensemble et je vous assure qu'en ce moment on ne raisonne pas perso mais pour le groupe...

    Et ca, ca change les choses, ca aide à tenir et ca nous reconforte tous!

    Quand je vois le projet qu'on vient de monter ensemble, en moins de 10 jours, je vous promet que ca ferait pâlir n'importe quelle organisation syndicale ou chambre d'agriculture!

    En cas de moment dur, surtout ne pas rester isolé! Y'a pas de honte à avoir un coup de mou

    ;)
    Quel est ce projet?

    Un achat de paille à plusieurs centaine de km de chez nous, par et pour notre groupe d'agriculteurs, sans interventaion d'aucun syndicat ni intermediaire, directement de ceraliers à eleveurs simplement en faisant travailler des personnes de bonne volonté desinteressées par l'appât financier potentiel...

    Comme quoi, tout est encore possible!


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    Ce coup la, on y est...  - Page 2 Empty Re: Ce coup la, on y est...

    Message par Camille Jeu 09 Juin 2011, 11:00

    Cultilandes a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Pour le tout herbe, c'est un choix, ce qui n'en est pas un c'est qu'aujourd'hui on vient me dire que les surfaces en herbes etc...
    Toute le ferme est declarée en prairie temporaire ou permanente depuis bien avant que j'y soit et je n'ai jamais engagé mes surface en disant que je m'engageait a ne pas faire de culture.
    Et vlan cette année on me dit ben non vous avez pas le droit de faire du sorgho sur vos patures...
    Que pensez vous des thèses d'André Pochon qui prône les prairies mixtes pour une plus grande autonomie alimentaire, qui est opposé au maïs, etc.?
    Est-ce que ses adeptes sont en meilleure situation en cette année de sécheresse?Je suppose que, quel que soit le système fourrager, tout dépend du chargement / qualité des terres... et qualité de l'éleveur - cultivateur...
    C'est le sujet de l'édito de la France Agricole, excellent comme souvent, "Idéologie insidieuse"
    extrait => Au ministre qui "y'est allé lui aussi de sa petite musique "antimaïs"(...) Les maïsiculteurs l'ont vite recadré en lui faisant remarquer que c'était le maïs qui avait sauvé l'élevage français en 76 et 2003. D'autres font valoir que l'orientation prônée vers le tout-herbe montre en ce moment ses limites.(...) idéologie au relents de décroissance qui s'immisce partout. Dans ces moments difficiles, on voudrait du pragmatisme et du bon sens et on nous ressort des poncifs.(...)"
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    Message par Camille Jeu 09 Juin 2011, 11:20

    fred03 a écrit: On a la chance d'être un groupe d'agriculteurs motivés, qui s'entend bien, qui travaille ensemble et je vous assure qu'en ce moment on ne raisonne pas perso mais pour le groupe...
    C'est ce qui nous manque le + ici, le premier paysan alentour est à + de 20 bornes...
    quand on casse par exemple ça devient très dur d'êtres seuls, l'age y fait aussi, moins de peps... 63
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    Message par petite fontaine Jeu 09 Juin 2011, 11:29

    Le Mecreant a écrit:Vu l'etat des patures, et que les 4 ha de patures semées au printemps n'ont pas levé, et donc ont très peu de chance de produire maintenant.
    Vu les stocks de foins fameliques.

    Je crois que ce coup là on va serieusement "décapitaliser".

    Moins de brebis c'est moins de revenus, mais au prix ou est l'aliment ça risque de me couter plus cher de les nourir que la perte de production.
    a 345 euros la tonne de bouchon de luzerne

    ET puis ça me donne "l'impression d'arreter" alors quoi faire après?
    Je viens de mettre la troupe de "Belle Ile" en vente.
    J'ai trié un premier lot de reforme ce matin.
    Demain pareil tri et marquage des reformes...

    J'ai le moral dans les chausettes, j'ai l'impression que c'est le commencement de la fin... mais j'ai plus la moelle de m'angoisser tout l'été a l'idée qu'elles vont chercher a sortir pour trouver leur pitance dans les champs des voisins.

    Cette secheresse c'est la claque de trop pour moi.





    on est bien trop loin je pense sinon je t'aurai proposé mes bandes enherbées au moins 3.5ha de belle herbe que personne ne me demande à faucher !
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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 12:20

    Bonjour "Mécréant" et tous les éleveurs .

    Pas grand chose à rajouter à tous ces messages ,mais la grande différence entre un éleveur et un céréalier avec la sécheresse.
    Un éleveur à un troupeau ,des liens ,des vies qu'il se doit de nourrir ,un céréalier ,il regarde son blé crever ,c'est pas rigolo ,mais moins difficile physiologiquement.
    Bon courage à tous on est dans la même barque .

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    Message par MA 31 Jeu 09 Juin 2011, 12:28

    campagne 2010
    98 ha de prairies heureusement reste des balles pour 2011.
    120ha de prairies la moitie du rendement de 2010 en ayant fertilise les prairies bien mieux ex 6ha 5 balles rondes.
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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 13:29

    bon bas sarko veut aider que les surendettés on dirait
    par solidarité tous ces politiques devraient donner une partie de leur indemité d elu et montrer l exemple !

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    Message par MA 31 Jeu 09 Juin 2011, 13:44

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    Message par Le Mecreant Jeu 09 Juin 2011, 13:59

    Cultilandes a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Et de toute maniere c'est de fourrage dont j'ai besoin, et a moins que ça pousse mieux qu'ailleurs sur les champs elysée je sais pas ce qu'il peut faire.

    Moi je vais lui filer un coup de main en avril 2012...
    N'y a t'il pas contradiction entre ces deux phrases?

    Entre temps sa réponse est arrivée, si il ne peut pas faire pousser de l'herbe, et ça je ne le lui reproche pas, si la seule solution qu'il propose a l'agriculture française c'est de reporter les échéances d'un an, c'est un jean foutre.
    On est pas dans un problème de tresorerie, mais dans un probleme de choix de société.
    Reporter les echeances c'est aussi constinuer a se faire baiser exploiter, un an de plus, ça ne resout strictement rien.

    Donc moi je reporte pas le verdict: ce sera avril 2012.

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    Message par Camille Jeu 09 Juin 2011, 14:01

    herve a écrit:bon bas sarko veut aider que les surendettés on dirait
    par solidarité tous ces politiques devraient donner une partie de leur indemité d elu et montrer l exemple !
    On n'est pas "surendetté" quand on a seulement qq investissements en cours!
    Une traite justement qui doit être honorée demain! 63
    Une autre en juillet et une dernière en novembre, des prêts CT alors un décalage d'un an, why not?
    Je prends, faut faire un dossier je suppose?... danse
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    Message par Le Mecreant Jeu 09 Juin 2011, 14:07

    Cultilandes a écrit:Que pensez vous des thèses d'André Pochon qui prône les prairies mixtes pour une plus grande autonomie alimentaire, qui est opposé au maïs, etc.?
    Est-ce que ses adeptes sont en meilleure situation en cette année de sécheresse?
    Je suppose que, quel que soit le système fourrager, tout dépend du chargement / qualité des terres... et qualité de l'éleveur - cultivateur...

    Je pense rien des theses de pochon, en realité je ne les connais pas.
    Ma these a moi c'est que paysan est maitre en sa chaumière et selon les circonstances il doit pouvoir s'adapter.
    Perso c'es tout herbe pour deux raisons la première est que mon exploitation ne se prete pas vraiment a la culture, terrains escarpés, pentes raides et par endroit granit qui affleure, la seconde c'est que je crois qu'a notre epoque pour être bon dans son domaine il faut être specialisé, ne serait-ce qu'en raison des couts d'investissement et des tonnes de reglementations qu'il faudrait connaitre.

    Je pense surtout que la plupart de ceux qui ont des theses, et theorisent ne sont pas ceux qui tiennent la queue de la charrue ni quifont le chèque a la fin du mois.

    ET in finé tant que les paysans ne seront pas payé de leur travail il y aura des problèmes.
    Je déplore que tout soit fait pour semer la zizanie entre eleveur et céréaliers, Et je prend le paris que dans un an on va parler des 40 ou 50 % d'augmentation de revenu de ces derniers, ce qui justifiera aux yeux de certains qu'on leur pique leur paille, leurs cereales, leurs aides et le reste.



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    Message par Camille Jeu 09 Juin 2011, 14:22

    Le Mecreant a écrit:Vu l'etat des patures, et que les 4 ha de patures semées au printemps n'ont pas levé, et donc ont très peu de chance de produire maintenant.
    Sur ces 4 ha fais péter du sorgho! T'en fous des engagements, c'est une question de vie ou de mort, non??? A ta place je n'hésiterai pas...
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    Message par Invité Jeu 09 Juin 2011, 19:06

    la c est sur sarko n aime pas les vaches !

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    Message par Camille Ven 10 Juin 2011, 08:40

    herve a écrit:bon bas sarko veut aider que les surendettés on dirait
    par solidarité tous ces politiques devraient donner une partie de leur indemité d elu et montrer l exemple !
    Exact, c'est toi qui a raison, le plan de report des remboursements de prêt est réservé aux éleveurs engagés au plan de soutien 2009...
    Avec en + l'exonération de leurs taxes foncières sur le non bati.
    Bon ben y'aura qu'dalle... pour nous! : bate
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    Message par PatogaZ Ven 10 Juin 2011, 08:48

    Le Mecreant a écrit:
    Cultilandes a écrit:Que pensez vous des thèses d'André Pochon qui prône les prairies mixtes pour une plus grande autonomie alimentaire, qui est opposé au maïs, etc.?
    Est-ce que ses adeptes sont en meilleure situation en cette année de sécheresse?
    Je suppose que, quel que soit le système fourrager, tout dépend du chargement / qualité des terres... et qualité de l'éleveur - cultivateur...

    Je pense rien des theses de pochon, en realité je ne les connais pas.
    Ma these a moi c'est que paysan est maitre en sa chaumière et selon les circonstances il doit pouvoir s'adapter.
    Perso c'es tout herbe pour deux raisons la première est que mon exploitation ne se prete pas vraiment a la culture, terrains escarpés, pentes raides et par endroit granit qui affleure, la seconde c'est que je crois qu'a notre epoque pour être bon dans son domaine il faut être specialisé, ne serait-ce qu'en raison des couts d'investissement et des tonnes de reglementations qu'il faudrait connaitre.

    Je pense surtout que la plupart de ceux qui ont des theses, et theorisent ne sont pas ceux qui tiennent la queue de la charrue ni quifont le chèque a la fin du mois.

    ET in finé tant que les paysans ne seront pas payé de leur travail il y aura des problèmes.
    Je déplore que tout soit fait pour semer la zizanie entre eleveur et céréaliers, Et je prend le paris que dans un an on va parler des 40 ou 50 % d'augmentation de revenu de ces derniers, ce qui justifiera aux yeux de certains qu'on leur pique leur paille, leurs cereales, leurs aides et le reste.



    qu'ils piquent tout , mais ils ne nous piqueront pas notre bulletin de vote !!! Ce coup la, on y est...  - Page 2 870698 Ce coup la, on y est...  - Page 2 870698 Ce coup la, on y est...  - Page 2 870698


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 11:51

    c'est sur que le bulletin de vote va être bien aiguisé en 2012

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    Message par Le Mecreant Lun 13 Juin 2011, 09:20

    les choses avancent.

    Après avoir fait mes tris, dans les 10 jours qui viennent on va faire partir une centaine de bètes entre les reformes et les ventes de repro.
    Ca fera déja ça de moins a nourir.
    Pour cette année, j'ai prévu de tourner a effectif reduit. pour reconstituer les stocks de fourrage si possible et mon stock d'energie qui est sur la "reserve" depuis pas mal de temps.
    Pour les picaillons... va faloir que je devienne inventif, parce que moins de brebis ça fait moins d'agneaux, donc moins de rentrée.
    L'avantage c'est que ça fera moins de charges pour engraisser les parasites sur mon dos...

    Je vais voir pour me lancer dans l'élevage de panneaux solaires ou la culture du touriste dans mes batiments de bords de mer. (c'est pas la vente des brebis qui va payer les travaux, helas ... )
    triste

    Voila les nouvelles, et je vous remercie tous de votre soutient dans ce passage a vide, et tout particulièrement ceux qui m'on mis un MP.
    Ca fait chaud au coeur de savoir que même a l'autre bout de la France, il y a des gens qui sont capables de se decarcasser pour un collegue qu'ils n'ont jamais vu...
    Mention particulière pour GL, sa modestie dûe t'elle en souffrir.

    Vraiment merci a tous du fond du coeur.

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    Message par philaubers Lun 13 Juin 2011, 09:28

    je crois aussi qu'il y a plus à gagner dans l'élevage de touristes que dans celui des moutons,et dans l'agriculture en général!pourvu que le travail continue à payer les loisirs,comme disait mon pére.
    continue à t'accrocher! : victoire
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    Message par Invité Lun 13 Juin 2011, 09:47

    ac/dc59 a écrit:ou sont stocké les céréales à destination de l’éthanol ?
    vous voyez ou je veux en venir ?

    réquisitionnons ces céréales ! oup's j'ai dit un gros mot


    Ce coup la, on y est...  - Page 2 660508

    en 2005 j'ai investi ds une chaudière cèréale et presse à huile , que je n'utilise plus depuis 18 mois , les gros peuvent faire pareil non ?

    comme le matériel d’irrigation s'est bien de l'avoir mais pas de s'en servir , une sorte d'assurance que l'on ce fais à soi-même



    LES GROS EN ONT RAZ LA CASQUETTE DES GENS QUI VEULENT BOUFFER DS LEUR GAMELLE Ce coup la, on y est...  - Page 2 955347

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    Message par MA 31 Lun 13 Juin 2011, 11:05

    mecreant comment tu vas faire envers la prime ovine si tu vends des brebis.
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    Message par Le Mecreant Lun 13 Juin 2011, 11:57

    m a 31 a écrit:mecreant comment tu vas faire envers la prime ovine si tu vends des brebis.

    Ca me fera 21 euros de moins par brebis qui ne sont plus la, c'est tout.
    De toute manière la prime est decouplée donc pas vraiment de soucis.
    Au total ça fera 1250 euros de moins, ça change pas la face du monde, et j'aurais des frais d'appros plus faible aussi...
    La fin de la SFEI en 2014 me fera beaucoup plus mal au portefeuille.

    Et puis comme j'ai dit, je vais trouver un moyen de réequilibrer mes revenus...

    De toute manière dans la vie il faut faire des choix, et j'approche du temps ou l'on prépare la sortie...

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    Message par lolo13430 Lun 13 Juin 2011, 13:18

    réflèchi bien ne fait pas ça sur un coup de tète, je t'envérrer bien du foin mais vu la distance sa risque de faire cher
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    Message par MA 31 Lun 13 Juin 2011, 14:50

    mecreant tu n as pas de successeur .si tu peux faire la culture des touristes c est très bien .
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    Message par Le Mecreant Lun 13 Juin 2011, 14:53

    m a 31 a écrit:mecreant tu n as pas de successeur .si tu peux faire la culture des touristes c est très bien .

    Si mais quand j'aurais l'age de la quille, le plus vieux aura 12 ans... pas vraiment l'age de faire ce genre de choix.

    Et puis je crois que s'il aime l'agriculture je vais lui conseiller la DDA , ou la chambre , c'est moins fatiguant et ça rapporte plus ...
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    Ce coup la, on y est...  - Page 2 Empty Re: Ce coup la, on y est...

    Message par Invité Lun 13 Juin 2011, 18:26

    Tiens je me suis plantée c'était l'avant dernière facture que j'avais, la dernière je l'avais pas rangée encore, en même pas une semaine ça a pris 2 euros tonnes, c'est 311 maintenant...

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    Message par lolo13430 Lun 13 Juin 2011, 20:52

    Anestel a écrit:Tiens je me suis plantée c'était l'avant dernière facture que j'avais, la dernière je l'avais pas rangée encore, en même pas une semaine ça a pris 2 euros tonnes, c'est 311 maintenant...
    c'est quoi l'aliment a 311 ici tenor royal sanders 320 ht
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    Message par Invité Lun 13 Juin 2011, 22:35

    Ca s'appelle du oan'saveur tu veux que je te dise ce qu'il y a dedans?

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    Ce coup la, on y est...  - Page 2 Empty Re: Ce coup la, on y est...

    Message par lolo13430 Lun 13 Juin 2011, 23:47

    Anestel a écrit:Ca s'appelle du oan'saveur tu veux que je te dise ce qu'il y a dedans?
    c'est pour les agneaux???
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    Message par Invité Lun 13 Juin 2011, 23:52

    oui je suis obligée de leur donner du "tout fait", si je donne orge +tourteau de soja ils trient et bouffent que le sojà et si je mets orge +luerne ils mangent que l'orge et laissent la luzerne merdouille la lampe a pété j'y vois plus grand chose à part l'écran et j'ai pas de tournevis pour dévisser l'espèce de globe pardon pour les fautes si yen a

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    Message par Pierre89 Mar 14 Juin 2011, 00:12

    Anestel a écrit:oui je suis obligée de leur donner du "tout fait", si je donne orge +tourteau de soja ils trient et bouffent que le sojà et si je mets orge +luerne ils mangent que l'orge et laissent la luzerne merdouille la lampe a pété j'y vois plus grand chose à part l'écran et j'ai pas de tournevis pour dévisser l'espèce de globe pardon pour les fautes si yen a

    Au moins on vit ta vie en direct : ha : ha
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