AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4532 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Christophe

Nos membres ont posté un total de 3163450 messages dans 88164 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    OH sans labour - Page 8 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le Deal du moment :
    Carte Fnac+ Jackpot avec 30€ offerts sur le ...
    Voir le deal
    19.99 €
    Le deal à ne pas rater :
    Manette DualSense PS5 édition limitée 30ème Anniversaire : où ...
    Voir le deal

    OH sans labour

    +71
    elgo
    la cigogne
    cdric22
    nico58
    jojogo
    bastien
    ag39
    spontus
    PV 53
    Dehors
    Kris91
    Bruno41
    ADBLUE
    speedy1
    haddock
    LEMEE DEPROL
    max-42
    Valtra des Mauges
    benj1012
    johndeere8520
    CAMZ61
    RP61
    silius
    PatogaZ
    bidou02
    escrito17
    snif
    lauva
    tof
    Manu18
    mtx28
    Deutzman
    apache67
    hexa
    iris
    s.a.m
    valtra 14
    indo 3.6.3
    neckel
    catar
    d.d.
    sibalo
    JRR28
    leponge
    tiantian
    tiltou12
    Boustrophédon
    zarouf
    fred03
    ivanquoi
    nonord
    moulinos
    HL 51
    steff
    JJ
    oli
    odb
    fusa 32
    philaubers
    bezo
    Seb 77
    vince21
    Greg 29
    GL
    gn21
    cereal.be
    sevi
    téo 62
    Franki
    algi
    Medard86
    75 participants

    Page 8 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivant

    Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty OH sans labour

    Message par tof Sam 3 Sep 2011 - 7:13

    Rappel du premier message :

    Marre de labourer des limons caillouteux sur argile a silex a 20 cm (voire moins)

    On dit que l'orge d'hiver n'aime pas le simplifié (derriere BT) ?

    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 39192
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 56
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas


    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par escrito17 Sam 5 Juil 2014 - 15:04

    cette année, en cuma,on va essayer ça,je l'utiliserai en parrallèle avec  mon combiné classique:
    http://agriculture-de-conservation.com/Le-semoir-de-semis-direct-T-drill.html
    en couverts,semis de céréales et pois en NL (dèrrière un rubin) ou direct si ça marche,on prendra plus large dans quelques années...1ères impressions cet automne...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18065
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par PV 53 Sam 5 Juil 2014 - 15:47

    laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
    passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas plus etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.


    j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

    toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

    au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct et du bon fumier......
    PV 53
    PV 53
    + membre techno +

    Messages : 2860
    Date d'inscription : 17/09/2009
    Age : 57
    Localisation SO 53

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 16:53

    PV 53 a écrit:
    laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
    passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas  etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.


    j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

    toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

    au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct  et du bon  fumier......
     77 Je préfère la reconversion

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 17:08

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 17:12

    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Dehors Sam 5 Juil 2014 - 17:16

    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
    Dehors
    Dehors
    + membre techno +

    Messages : 3665
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 17:19

    j'ai un collegue tres bon en systeme labour ,un des meilleurs du secteur qui est passé en nl depuis 4-5 ans,commence a déchanter
    non pas que les champs sont sale bien au contraire,c'est toujours aussi propre mais ces rdt ne sont pas en rapport avec son voisinage
    un exemple une bonne parcelle en majorité limon n'a fait "que" 67 qx alors que dans le meme type de terrain on montait a 75-80qx

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 17:20

    Dehors a écrit:
    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
    etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Franki Sam 5 Juil 2014 - 17:38

    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?
    Franki
    Franki
    interdit de cachot

    Messages : 11890
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 17:44

    c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Franki Sam 5 Juil 2014 - 17:50

    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.
    Franki
    Franki
    interdit de cachot

    Messages : 11890
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ Sam 5 Juil 2014 - 17:55

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    OH sans labour - Page 8 Mini_210625IMG_3144OH sans labour - Page 8 Mini_264780charles
    OH sans labour - Page 8 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96234
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 17:57

    labour c'est mieux à deux...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 17:59

    en gros, plus personne veut se faire chier alors  moque 
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 18:03

    tof a écrit:Labour hier 15/20 cm. Profil cultural
    OH sans labour - Page 8 12493020140704174224

    OH sans labour - Page 8 67071520140704163937

    Pourtant des terres comme ça, ça doit se travailler naturellement par le climat.
    Pour une espèce fainéante comme l'OH, elle devrait s'enraciner.  :réfléchi 

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ Sam 5 Juil 2014 - 18:10

    grabouille a écrit:
    Dehors a écrit:
    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
    etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

    et pourtant notée 7 en alternativité  :réfléchi 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    OH sans labour - Page 8 Mini_210625IMG_3144OH sans labour - Page 8 Mini_264780charles
    OH sans labour - Page 8 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96234
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 18:36

    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    Tout le monde n'a pas la même chance : moi j'arrive pas à le faire arrêter de labourer !!  : ha 

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 18:41

    leponge a écrit:en gros, plus personne veut se faire chier alors  moque 


    raison de plus qd tu es double actif ou que tu as un pb de main d'oeuvre
    mais à chacun de se fixer un objectif

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 20:01

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 Sam 5 Juil 2014 - 20:05

    quand tu as les VL ...

    et sa dépend du parcellaire

    nous quand on fait 5ha dans la journée a 2 bas c'est pas si mal
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 35
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par spontus Sam 5 Juil 2014 - 20:35

    laurent53 a écrit:labour c'est mieux à deux...

     : ha 77
    spontus
    spontus
    + membre techno +

    Messages : 8648
    Date d'inscription : 03/01/2012
    Age : 62
    Localisation nord- est du finistère

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par escrito17 Sam 5 Juil 2014 - 20:43

    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul
    toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18065
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 21:00

    escrito17 a écrit:toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...
    Quand les conditions sont mauvaise,dans certaines terres impossible de faire un lit de semence correct sans labour

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:04

    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul
    toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...

    on interdit personne de labourer aussi 15 ou 1 mois avant de semer  :réfléchi 
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 21:06

    si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:08

    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:10

    laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

    il y a toujours le risque, c'est vrai
    je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 21:11

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tu travailles tout seul ?

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 21:13

    leponge a écrit:
    laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

    il y a toujours le risque, c'est vrai
    je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte
    et ceux qui sont labourés d'avance,tu les retrouves?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par escrito17 Sam 5 Juil 2014 - 21:13

    lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...
    OH sans labour - Page 8 P1010612
    c'est un blé en nl au chisel...j'ai gratté un peu trop bas... Embarassed 


    Dernière édition par escrito17 le Sam 5 Juil 2014 - 21:20, édité 1 fois
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18065
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 21:16

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 21:19

    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?


    C'est pas la marne crayeuse et il est tout seul ?

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:19

    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:22

    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

    oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
    ça fait peut etre meme pas 5 h ça
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 21:22

    @premio

    la Marne ...
    je connais un Marnais qui se sous équipe volontairement par crainte de l'ennuie,
    j'en connais aussi un autre qui se suréquipe pour avoir encore plus de temps libre
    c'est vraiment le pays de mes rêves (après les sables noirs des landes bien entendu)

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:23

    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tu travailles tout seul ?

    oui
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par escrito17 Sam 5 Juil 2014 - 21:25

    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...


    Dernière édition par escrito17 le Sam 5 Juil 2014 - 21:28, édité 1 fois
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18065
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Seb 77 Sam 5 Juil 2014 - 21:27

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

    oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
    ça fait peut etre meme pas 5 h ça

     : ha : ha 
    Seb 77
    Seb 77
    + membre techno +

    Messages : 10783
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 48
    Localisation Centre Seine et Marne (Brie)

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:34

    escrito17 a écrit:
    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

    si c'est comme ça ne change rien  : victoire 
    le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 21:37

    mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 Sam 5 Juil 2014 - 21:38

    je rajouterai quand même dans de bonnes conditions afin de ne pas pénaliser les petits lombrics
    johndeere8520
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 3003
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 32
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:41

    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 Sam 5 Juil 2014 - 21:44

    effet de mode, et discours des concessionnaires..
    johndeere8520
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 3003
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 32
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par escrito17 Sam 5 Juil 2014 - 21:46

    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:
    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

    si c'est comme ça ne change rien  : victoire 
    le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere
    la limite c'est l 'excès de paille en maïs,colza ou même pois le grain n'est pas bien enterré...pour ça qu'on a opté pour le t-drill en direct pour les prochains semis,on espère que la dent passera dessous sans bourrages grâce au disques devant et aux 4rangées de dents(au lieu de 3 sur le aïtchinson) ...condition impérative:avoir un sol comme un billard...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18065
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 21:50

    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par leponge Sam 5 Juil 2014 - 21:56

    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

    c'est pas dans ce sens que je parle,
    j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
    avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5476
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Invité Sam 5 Juil 2014 - 22:00

    les outils les plus performants en termes de débit de chantier sont aussi les plus pointus : pas adaptés à des conditions moyennes ou limites ...
    on le voit depuis deux ans : il y a un moment où on voit les rapid et pronto rentrer au bercail et ressortir la bonne vieille rotative avec le GC au cul ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 22:01

    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

    c'est pas dans ce sens que je parle,
    j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
    avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme


    le pb ne vient pas de là plus tu es groupé moins tu es responsable et tout devient plus accessible
    donc le matériel " vole " pour un oui ou pour un non et c'est pas grave on parle toujours coût/ha
    et puis tu as ceux qui travaillent à la colonne et pour choisir on prend le moins cher alors que pour moi faut prendre celui le mieux adapté à la situation parce que ces pb à répétition peuvent créer des tensions
    un président de CUMA m'a dit la dernière fois le DDI nous coûte 6 euros/ha

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 Sam 5 Juil 2014 - 22:07

    C'est la même histoire des grosses batteuses d'occasion récentes qui valent parfois le même prix qu'une plus petite neuve. Parfois il faut pas hésiter
    johndeere8520
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 3003
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 32
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par ADBLUE Sam 5 Juil 2014 - 22:10

    "ambition céréales 2030" là tout est dit c'est faire de la surface en réduisant ses coûts méca et MO on est un peu hors sujet mais l'avenir est là

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 29872
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 56
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    OH sans labour - Page 8 Empty Re: OH sans labour

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 8 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum