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    Message par Géo Trouvetout Ven 09 Sep 2011, 07:26

    https://i.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0111.jpghttps://i.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0112.jpg
    Photo 1 : semi colza au strip till sur orge de printemps (semé au 16/08)
    Photo 2 : semi colza au strip till sur orge d'hiver

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    Message par champargon Ven 09 Sep 2011, 07:30

    belle reussite
    tu as quoi comme semoir et avec quelles options (chasse debris, etoile,...)

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    Message par bidou02 Ven 09 Sep 2011, 07:43

    Géo, on ne voit plus beaucoup de paille, ca a été déchaumé avant le ST ??? : victoire
    je ferai des photos de nos essais de cet été, nota pour le NLSD de mercredi prochain, nous c'est paillasse-land à coté : ha je comprend qu'on bourrait tous les 10m moque


    Dernière édition par bidou02 le Ven 09 Sep 2011, 07:45, édité 1 fois
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    Message par petithom1 Ven 09 Sep 2011, 07:44

    Impressionnant une levée vraiment régulière. Tu as semé avec le ng ou avec le prototype fini?
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    Message par BV-Fan Ven 09 Sep 2011, 07:46

    beaux semis : victoire bien droit surtout...
    par ici les colzas sont sous l'eau, dans du bief mais pas avec autant de caillasses géo Embarassed
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    Message par wild Ven 09 Sep 2011, 07:47

    en même temps c'est semé tôt . :réfléchi
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    Message par Invité Ven 09 Sep 2011, 07:50

    beau semi de strip till bravo-applaudissemen
    c'est quoi la marque de ton strip till ? :réfléchi

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    Message par mccain Ven 09 Sep 2011, 07:51

    la vache tu la semer quand il est deja beau !!!!
    vous l'avez semer quand ?
    le miens semer au 1er septembre
    mon colza avec le strip till est lever en 3 jour apres semi et le voisin derriere labour a mi 2 jour de plus et a ete plaquer par un petit orage

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    Message par bidou02 Ven 09 Sep 2011, 07:55

    Par rapport aux dates de semis [hors sujet] ce que je remarque, c'est que bp de gars du centre (pourtant en rotation courte) sèment très tot, dès le 15 aout voir avant.

    Perso, j'ai remarqué qu'en décalant le semis de 10j + tard, on pouvait avoir un bien meilleur faux semis (nota sanves / ravenelle et rep. de colza des années prec.) avant de semer, ca n'empèche pas de désherber, mais je prefere dégager 10 sanves / m² avant le semis que de les voir dans mon colza... pour les rendement, les semis précoces sont les + beaux mais rarement les meilleurs ici.....
    (peut etre parce que ce sont ceux là aussi les + attaqués par les insectes à l'automne ?)
    (fin du HS)
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    Message par nico21 Ven 09 Sep 2011, 07:58

    guy37 a écrit:beau semi de strip till bravo-applaudissemen
    c'est quoi la marque de ton strip till ? :réfléchi

    la marque c'est... géotrouvetout la récup!! : rr
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    Message par Invité Ven 09 Sep 2011, 08:25

    bidou02 a écrit:Par rapport aux dates de semis [hors sujet] ce que je remarque, c'est que bp de gars du centre (pourtant en rotation courte) sèment très tot, dès le 15 aout voir avant.

    Perso, j'ai remarqué qu'en décalant le semis de 10j + tard, on pouvait avoir un bien meilleur faux semis (nota sanves / ravenelle et rep. de colza des années prec.) avant de semer, ca n'empèche pas de désherber, mais je prefere dégager 10 sanves / m² avant le semis que de les voir dans mon colza... pour les rendement, les semis précoces sont les + beaux mais rarement les meilleurs ici.....
    (peut etre parce que ce sont ceux là aussi les + attaqués par les insectes à l'automne ?)
    (fin du HS)
    On est dans une région où les températures peuvent monter très haut, mais descendre aussi très bas et dès les premiers jours de septembre.
    Il n'est pas rare de prendre un -4/-5 vers le 20/9 dans ce cas là les colzas ne se développent plus et ont du mal à résister aux -12/-15 dès les débuts de novembre.
    On cherche toujours à avoir des colzas bien développés avant ces dates là sinon il n'y a plus rien au printemps.
    La plaine de Dijon, côté Saône, arrive à semer vers le 1/09, il y fait beaucoup moins froid.

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    Message par Géo Trouvetout Ven 09 Sep 2011, 12:48

    seme le 16.08 .paille broyée (1t/hec) mauvaise annee dans les cailloux 35q en oh et op donc tres peu de paille et de plus la nouvelle dent jette plus de terre il faut que je rapproche mes disques de cote .par contre ressemé 30 hec problème phyto (70mm) eau .les colzas désherbés après la levée pas de problème

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    Message par sevi Ven 09 Sep 2011, 13:03

    pourquoi avoir semé si tôt ?
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    Message par ari21 Ven 09 Sep 2011, 19:05

    sevi a écrit:pourquoi avoir semé si tôt ?

    réponse à 8 h 25 par notre ami Pinocio Photos colzas Strip till 2011 214905 , et j'approuve complètement Photos colzas Strip till 2011 271495

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    Message par sd 4500 Sam 10 Sep 2011, 02:02

    bravo "géo" : victoire , tu a mis combien de 18-46 ?

    moi j'en suis revenus de semer tôt , je préfère les boosté par la suite surtout avec les hybrides qui poussent comme des champignons , sans compter sur les ouragans de l'autre coté de l'atlantique , qui risque de finir leurs vie chez nous cette année donc automne plus doux (enfin logiquement) Twisted Evil
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    Message par sd 4500 Sam 10 Sep 2011, 02:09

    Géo Trouvetout a écrit:seme le 16.08 .paille broyée (1t/hec) mauvaise annee dans les cailloux 35q en oh et op donc tres peu de paille et de plus la nouvelle dent jette plus de terre il faut que je rapproche mes disques de cote .par contre ressemé 30 hec problème phyto (70mm) eau .les colzas désherbés après la levée pas de problème
    :réfléchi la nouvelle dent qui jette de la terre ? a tu veut dire des cailloux : oops copain
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    Message par PHACO Sam 10 Sep 2011, 14:33

    par ici un paysan à fait un strip till avec un polymag il a enlevè les socs et les ailettes pour ne garder que l etançon il a adaptè un semoir nodet avec une distribution hydraulique puis des descentes le long des etançons pour faire tomber le grain dans celui ensuite il a adaptè des roues pneumatiques en face de chaque descente pour resserer la ligne le resultat est bleufant il seme les colzas et couvert avec ça la nature de la terre est sableuse
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    Message par bidou02 Sam 10 Sep 2011, 19:42

    C'est pas con. il a mis quoi comme pointe au niveau des dents ? il a conservé les disques de nivellement ou pas ?

    notre ST artisanal c'est des dents type Polymag justement, avec un soc de charrue de 40 cm soudé en face pour faire la découpe, et une pointe type carrelet de charrue demblon pour faire la pénétration.

    sur un déchaumeur à 2 rangées de dent, l'espace entre dent est de 40 à 45 cm, impeccable pour faire du ST colza à pas cher !
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    Message par Bill 56 Sam 10 Sep 2011, 22:28

    Photos colzas Strip till 2011 Bild0111
    https://i.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0112.jpg
    je préfère quand les photos apparaissent directement
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    Message par Bill 56 Sam 10 Sep 2011, 22:29

    Photos colzas Strip till 2011 Bild0112
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    Message par Bill 56 Sam 10 Sep 2011, 22:31

    j'ai pas compris pourquoi les deux ne ce sont pas ouverte dans la même réponse, je me suis permis de les faire apparître directement car je trouve ça plus facile, et j'espère n'avoir vexé personne avec mon initiative .
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    Message par PHACO Sam 10 Sep 2011, 22:53

    le gars il a rien mit en bas du porte dent brut de pomme c est l etançon qui fait le passage je pense qu il a suprimè les disques
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    Message par bidou02 Sam 10 Sep 2011, 23:22

    Wow, ca va user rapidos...
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    Message par arrigan Sam 10 Sep 2011, 23:31

    superbes colzas, c'est de l'argilo calcaire, j'aimerais bien voir l'appareil

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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 10:32

    En exclu avant le NLSD, avec le Strip-Till le moins cher du marché (100% recup) : ha
    Poutre ST venant d'un semoir à maïs de 1965
    support disque ouvreur emprunté sur le semoir Great Plains de l'agri
    Disque lisse récupéré sur un nodet GC
    Etancon de dent récupéré sur un vieux canadien Rau
    Roues de rappui provenant du semoir à maïs de 1965 avec leur support
    Caisse à engrais piqué sur un vieux semoir Nodet intégré de 1980
    et enfin le fameux Monosem PNU typique de la Champagne, vintage'. Roulette intermédiaire virée au profil de 6 languettes piquées sur le Great Plains + parallélogramme et soc modifiés.
    Ca n'a l'air de rien vu de loin, mais c'est des heures et des heures de petites bidouilles de la part de mon agri. Je lui tire le chapeau !!!

    Le challenge dans la paille fraiche cet été a été de pouvoir passer sans bourrer. Il a testé différents disques pour dégager les résidus du rang, au final, la meilleur solution a été de pincer l'angle des roues plombeuses... tellement simple qu'il suffisait d'y penser !!!

    Photos colzas Strip till 2011 Img4969q
    Photos colzas Strip till 2011 Img4971a
    Photos colzas Strip till 2011 Img4972l
    Photos colzas Strip till 2011 Img4974uh

    Photo de la levée demain normalement...
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    Message par tof Dim 11 Sep 2011, 10:47

    N'y a t'il pas un risque en cas de gros orage qui remplit tous les sillons ?

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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 10:56

    Dans un reflexe ''laboureur" on pourrait le penser en effet, néanmoins, en non-labour comme ici, terre préparée sans aucun outil animé, et fissuré juste en dessous des sillons, c'est comme une éponge de terre grumeleuse sur le rang, ca ne croute pas, l'eau descend tout de suite dans la fente !

    dans le secteur, certains laboureurs ressement leurs colza croutés. ici, le colza lève comme un champignon (en 3 à 4j) dixit l'agri (j'y vais voir demain)
    je pense que l'effet "ecartement de paille" du sillon lève énormément d'effet allélopathiques qui retardent la levée et le démarrage du colza. donc l'ouverture des sillons aussi importante est un mal pour un bien. de + un colza dans un creux passera bien mieux l'hiver (un clin d'oeil pour nos amis du centre qui sème au 15 aout sinon leur colza passe pas l'hiver... ;) une idée à tester pour eux pour pouvoir semer 10j + tard et laisser le temps aux géraniums de lever avant leur colza...)

    en betterave, on aura pas le meme réglage des roues plombeuses pour éviter de déniveler : on peut pas effeuiller une betterave située dans un trou.
    bidou02
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    Message par leponge Dim 11 Sep 2011, 14:00

    bidou02 a écrit:Dans un reflexe ''laboureur" on pourrait le penser en effet, néanmoins, en non-labour comme ici, terre préparée sans aucun outil animé, et fissuré juste en dessous des sillons, c'est comme une éponge de terre grumeleuse sur le rang, ca ne croute pas, l'eau descend tout de suite dans la fente !

    dans le secteur, certains laboureurs ressement leurs colza croutés. ici, le colza lève comme un champignon (en 3 à 4j) dixit l'agri (j'y vais voir demain)
    je pense que l'effet "ecartement de paille" du sillon lève énormément d'effet allélopathiques qui retardent la levée et le démarrage du colza. donc l'ouverture des sillons aussi importante est un mal pour un bien. de + un colza dans un creux passera bien mieux l'hiver (un clin d'oeil pour nos amis du centre qui sème au 15 aout sinon leur colza passe pas l'hiver... ;) une idée à tester pour eux pour pouvoir semer 10j + tard et laisser le temps aux géraniums de lever avant leur colza...)

    en betterave, on aura pas le meme réglage des roues plombeuses pour éviter de déniveler : on peut pas effeuiller une betterave située dans un trou.

    le colza qui leve en 3 jours c'est surtout grace au monograine, ça fait ça aussi sur labour
    tu pourrais lui demander si il n'est pas embetté avec les disques qui se bouchent sur son pnu, j'en ai un mais j'ai été obligé d'abandonner a cause de ça
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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 14:12

    Si, l'aspiration d'air est trop proche du sol, ca aspire la paille par la depression. On va cogiter à une grille...c'est surtout le rang proche de la roue qui est embété, si peu d'un brin de paille colle au pneu et tourne autours.....

    enfin on va pas acheter un NG+ juste pour ca, c'est sur : ha
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    Message par leponge Dim 11 Sep 2011, 14:18

    bidou02 a écrit:Si, l'aspiration d'air est trop proche du sol, ca aspire la paille par la depression. On va cogiter à une grille...c'est surtout le rang proche de la roue qui est embété, si peu d'un brin de paille colle au pneu et tourne autours.....

    enfin on va pas acheter un NG+ juste pour ca, c'est sur : ha

    c'est pas a l'aspiration le probleme
    c'est plutot que sur le pnu les disques tournent vite, ça fait de la farine de colza dans le boitier et les trous se bouchent avec les cassés
    probleme qui apparait au bout d'une 15 aine d'ha
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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 14:25

    pas eu de soucis là, peut etre une histoire de diam de trou ?

    on était en semence certifiée je précise (Pamela)
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    Message par mccain Dim 11 Sep 2011, 15:07

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:Dans un reflexe ''laboureur" on pourrait le penser en effet, néanmoins, en non-labour comme ici, terre préparée sans aucun outil animé, et fissuré juste en dessous des sillons, c'est comme une éponge de terre grumeleuse sur le rang, ca ne croute pas, l'eau descend tout de suite dans la fente !

    dans le secteur, certains laboureurs ressement leurs colza croutés. ici, le colza lève comme un champignon (en 3 à 4j) dixit l'agri (j'y vais voir demain)
    je pense que l'effet "ecartement de paille" du sillon lève énormément d'effet allélopathiques qui retardent la levée et le démarrage du colza. donc l'ouverture des sillons aussi importante est un mal pour un bien. de + un colza dans un creux passera bien mieux l'hiver (un clin d'oeil pour nos amis du centre qui sème au 15 aout sinon leur colza passe pas l'hiver... ;) une idée à tester pour eux pour pouvoir semer 10j + tard et laisser le temps aux géraniums de lever avant leur colza...)

    la lever rapide n'est pas du au semoir monograine mais a l'humiditer du sol
    mon colza semer au strip till a lever en 3 jour car bcp d'humiditer
    et la voisine sur labour a trop travailler assecher l'horizon et sa a eu plus de mal a germer et lever ensuite un petit orage et la farine a prise en masse et au final bcp de pied en dessou
    en betterave, on aura pas le meme réglage des roues plombeuses pour éviter de déniveler : on peut pas effeuiller une betterave située dans un trou.

    le colza qui leve en 3 jours c'est surtout grace au monograine, ça fait ça aussi sur labour
    tu pourrais lui demander si il n'est pas embetté avec les disques qui se bouchent sur son pnu, j'en ai un mais j'ai été obligé d'abandonner a cause de ça

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    Message par Invité Dim 11 Sep 2011, 16:48

    bidou02 a écrit:Si, l'aspiration d'air est trop proche du sol, ca aspire la paille par la depression. On va cogiter à une grille...c'est surtout le rang proche de la roue qui est embété, si peu d'un brin de paille colle au pneu et tourne autours.....

    enfin on va pas acheter un NG+ juste pour ca, c'est sur : ha

    pourquoi pas un méca au lieu du pnu ?
    t'a une tof des languettes qui remplacent les roulettes intermédiaires ?
    quel travail du sol entre la moissbat et le semis?

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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 19:00

    Agricoolteur, le voisin de l'agri en question, a essayé avec son ST Duro et son Méca monosem, impossible de semer du colza avec ca, soit y'a des manques, soit y'a des doubles, impossible !

    Photos colzas Strip till 2011 Img4973kp

    la languette en question (ca vaut un prix de fou pour un bout de plastique je préviens)
    meme en betterave, ca va pas mal et permet de semer quand c'est un peu gras juste derrière la dent de ST
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    Message par Géo Trouvetout Dim 11 Sep 2011, 19:06

    voici la video du semihttps://www.youtube.com/user/SARLBEURTHERET

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    Message par Invité Dim 11 Sep 2011, 19:46

    J'arrive po a mettre les photos, mais le colza semé a la volée derrière une dent de decompacteur est très bien levé. (27ha)

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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 20:27

    Géo Trouvetout a écrit:voici la video du semihttps://www.youtube.com/user/SARLBEURTHERET

    Salut l'artiste : victoire
    c'est tout nouveau la fermeture sur 2 croskill sur parallélogramme si je ne m'abuse ? :réfléchi
    tu peux nous dire ce que tu places avec tes 2 caisses de distri pneumatique ? j'imagine de l'engrais avec la frontale, vu que tu as choppé une caisse Vicon qui n'est pas en feraille , pour pas que ca rouille :réfléchi : victoire
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    Message par Invité Dim 11 Sep 2011, 20:41

    Géo Trouvetout a écrit:voici la video du semihttps://www.youtube.com/user/SARLBEURTHERET


    Géo,les pailles ont été exportées ?

    Bidou,sur ta video,qu'est ce qui est réalisé avant semis ? pailles enlevées ou pas?

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    Message par Géo Trouvetout Dim 11 Sep 2011, 20:57

    la Vicon a l avant c est pour l engrais (18 46 a 100kg /hec) la Roger sur le strip till la caisse est coupée en 2 moitié colza moitié anti-limaces .le double croskill c était pour bien contrôler la profondeur de semi mais çà bourre 1 peu surtout cette année le sol était humide on va simplifier la chose pour l année prochaine .pailles broyées déjà dit avant

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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 21:17

    Géo Trouvetout a écrit:la Vicon a l avant c est pour l engrais (18 46 a 100kg /hec) la Roger sur le strip till la caisse est coupée en 2 moitié colza moitié anti-limaces .le double croskill c était pour bien contrôler la profondeur de semi mais çà bourre 1 peu surtout cette année le sol était humide on va simplifier la chose pour l année prochaine .pailles broyées déjà dit avant

    tu as déjà fait des essais avec/sans DAP pour quantifier le gain ? :réfléchi : victoire
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    Message par bidou02 Dim 11 Sep 2011, 21:19

    pat51 a écrit:
    Géo Trouvetout a écrit:voici la video du semihttps://www.youtube.com/user/SARLBEURTHERET


    Géo,les pailles ont été exportées ?

    Bidou,sur ta video,qu'est ce qui est réalisé avant semis ? pailles enlevées ou pas?

    Pailles restituées sur notre parcelle, blé 11T en grain, déchaumage : 1 seul passage d'Heliodor à 1-2 cm juste pour faire un fx-semis, on ne voulait pas arracher les chaumes pour éviter de bourrer. On a essayé de passer en direct, avec la nouvelle config des roues, ca passe.

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    Message par Géo Trouvetout Lun 12 Sep 2011, 07:45

    pour l annee prochaine il y a 7 modalites d engrais avec du 12.52 du s 46 du s46+entec (13n+7s)engrais retard. donc pesees avant hiver pesees sortie hiver et recolte avec mb pour micro parcelle

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    Message par ari21 Lun 12 Sep 2011, 07:54

    Géo Trouvetout a écrit:voici la video du semihttps://www.youtube.com/user/SARLBEURTHERET

    ben, t'as dû piquer un 100 m pour le rattraper Photos colzas Strip till 2011 290208
    bravo, super boulot

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    Message par bidou02 Lun 12 Sep 2011, 08:03

    Géo Trouvetout a écrit:pour l annee prochaine il y a 7 modalites d engrais avec du 12.52 du s 46 du s46+entec (13n+7s)engrais retard. donc pesees avant hiver pesees sortie hiver et recolte avec mb pour micro parcelle

    Impec : victoire
    j'ai un essai avec 10 ou 12 mod de mon coté, il faudra qu'on compareà l'arrivée : victoire : victoire : victoire j'ai des mod. avec engrais en ligne de semis également et une mixte fond N + ligne P
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    Message par mccain Jeu 15 Sep 2011, 13:24

    mon colza
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0311.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0312.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0313.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0314.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0315.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0316.jpg
    https://i.servimg.com/u/f46/16/26/94/07/img_0317.jpg

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    Message par bidou02 Jeu 15 Sep 2011, 13:27

    né booo !!! c'est en dessous courtisols ?

    on voit pas bien en interrang c'est de la lentille ou des rep de luzerne ?

    sinon beau semis, qui n'a rien à envier aux tradi sur labour "facon betteraves à l'ancienne" : victoire
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    Message par mccain Jeu 15 Sep 2011, 13:30

    oui courtisols
    lentille fourrager et fenu grek et un peut de treffle blanc que l'on ne voie pas encore
    le semi en conventionnel le voisin a coter a semer en meme temps et a ete plaquer par un petit orage manque des pieds

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    Message par loïc Jeu 15 Sep 2011, 13:36

    mccain a écrit:oui courtisols
    lentille fourrager et fenu grek et un peut de treffle blanc que l'on ne voie pas encore
    le semi en conventionnel le voisin a coter a semer en meme temps et a ete plaquer par un petit orage manque des pieds
    magnifique, mais le trèfle ne risque-t-il pas de prendre le dessus sur le reste voire même le colza à un moment donné?

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    Message par bidou02 Jeu 15 Sep 2011, 13:56

    tu as mis de l'engrais loca ou pas Mr Mc Cain ? : victoire
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    Message par mccain Jeu 15 Sep 2011, 14:05

    vinace en plein

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