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    default Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 08:20

    D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.

    Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
    Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé

    Risque de gel important pour les blés Modele11

    Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
    Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!


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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par ivanquoi Sam 28 Jan 2012, 08:47

    merci luc,un petite question
    a quel stade un blé résiste le mieux au froid.
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par sevi Sam 28 Jan 2012, 08:52

    si la descente de t° est lente ça va p'être moins faire de dégâts (a part les plantes épis décollés)!
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par michael62 Sam 28 Jan 2012, 08:55

    Je crois qu'on a plu qu'à être patient pour beaucoup d'entre nous c'est un scénario inédit, de toute façon la nature a toujours raison. :réfléchi
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par sevi Sam 28 Jan 2012, 08:57

    michael62 a écrit: de toute façon la nature a toujours raison. :réfléchi
    c'est bien vrai !
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 08:59

    sevi a écrit:
    michael62 a écrit: de toute façon la nature a toujours raison. :réfléchi
    c'est bien vrai !

    En 1956 et 2003, dame nature a eu en effet raison !

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vhv Sam 28 Jan 2012, 09:00

    faut se couvrir en semences de mais
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par snif Sam 28 Jan 2012, 09:01

    3f, début tallage
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 09:05

    ivanquoi a écrit:merci luc,un petite question
    a quel stade un blé résiste le mieux au froid.

    Au stade tallage. Pour être dans une situation de résistance maxi en ce moment, il faudrait avoir semer sa parcelle de blé le 1° décembre, avec une variété de note CTPS de résistance au froid de 6 . En plus pôur cette année, la descente du thermométre est réellement trop brutale ( si les prévisisons se confirment !!) , puisque l'on aurait une chute de -17 ° c en 6 jours. Comme en 2003

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par tcs 09 Sam 28 Jan 2012, 09:08

    semis de blé dur miradoux le 24/10 avec la meteo des trois dernier mois la culture est pratiquementau stade épi 1 cm...... aie triste
    on comptera les points au mois de juillet
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vhv Sam 28 Jan 2012, 09:12

    et les colzas??? jusqu a combien resistent ils??
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par munchy Sam 28 Jan 2012, 09:16

    et la neige ? elle va tout recouvrir? OUBIEN
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 09:16

    Voici quelques températures recopié sur le cite de l’IRM (belgique)

    01-02-1956 Contrastant avec les températures de la veille, le maximum de ce jour ne dépasse plus –11,1°C à Uccle ! A la Baraque Michel (Jalhay), la température descend jusqu'à –25,2°C.

    toutes les céréales furent gelées lors du dégel ( alternance de gel et dégel qui provoqua un effet de cisaillement racinaires ), six semaines de neige


    02-02-1954 Le pays est au coeur d'une vague de froid qui a débuté à la fin du mois de janvier. Ce jour et la veille, les minima sont descendus jusqu'à –12,5°C à Bruges, –14,8°C à Uccle, –15,3°C à Gerdingen (Bree), –20,2°C à la Baraque Michel (Jalhay)... Les rivières et canaux sont pris par les glaces en de nombreux endroits ; à la côte, une petit banquise se forme en mer.

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par tcs 09 Sam 28 Jan 2012, 09:20

    vu de l'ariege je vais finir par croire que le nord est au dessus de la loire et que la belgique c'est le pole moque moque
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vulpin Sam 28 Jan 2012, 09:28

    la meteo annoncée 0° ce matin chez moi ,il fait 3° et il pleut scratch

    les terres sont gorgées d'eau , ça peut faire tres mal au cultures si les T° descendent rapidement aide
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par ivanquoi Sam 28 Jan 2012, 09:30

    luc lorin a écrit:
    ivanquoi a écrit:merci luc,un petite question
    a quel stade un blé résiste le mieux au froid.

    Au stade tallage. Pour être dans une situation de résistance maxi en ce moment, il faudrait avoir semer sa parcelle de blé le 1° décembre, avec une variété de note CTPS de résistance au froid de 6 . En plus pôur cette année, la descente du thermométre est réellement trop brutale ( si les prévisisons se confirment !!) , puisque l'on aurait une chute de -17 ° c en 6 jours. Comme en 2003

    en 2003 ça avait été plus brutal ,avec beaucoup de pluie dans les jours précedent.
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par lagaff3 Sam 28 Jan 2012, 09:30

    munchy a écrit:et la neige ? elle va tout recouvrir? OUBIEN

    Dépêchons nous d'acheter des canons a neige ...... Embarassed Embarassed Risque de gel important pour les blés 660508
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vulpin Sam 28 Jan 2012, 09:42

    vhv a écrit:et les colzas??? jusqu a combien resistent ils??

    Gelées hivernales
    Durant la phase hivernale, on considère que la résistance des plantes est faible avant 2 feuilles et qu’elle est maximale au stade 8 feuilles. Le colza (hors accident de type élongation avant hiver) peut résister à des températures de l’ordre de - 15 °C, le seuil létal étant de - 18 °C environ. Sous une couverture neigeuse, la culture peut supporter sans problème des températures inférieures à - 20°C, toutefois, les petits colzas sont susceptibles de subir un déchaussement préjudiciable durant les hivers où alternent périodes de gel et de dégel.
    Dans ces situations :
    Compter les plantes restantes après hiver pour connaitre le nombre de plantes viables en sortie d’hiver.
    Prendre en compte dans le calcul de la fertilisation azotée une partie de l’azote des feuilles gelées (environ 50%).

    info cetiom.
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vulpin Sam 28 Jan 2012, 09:47

    scénario catastrophe. mad

    Dans l’hypothèse d’une période de froid dans les semaines à venir, les cultures sont pour le moment exposées et fragiles. Pour les situations les plus avancées (épi décollé), il y a un risque de gel d’épi. Si celui-ci se déclarait, les maitres-brins et les premières talles seraient détruits, les talles plus jeunes pouvant prendre le relais avec un potentiel légèrement amoindri. Mais pour les situations où la culture est encore au stade tallage, le manque d’endurcissement au froid des plantes les expose à des phénomènes de gel hivernal avec destruction partielle ou totale de la culture
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Seb 77 Sam 28 Jan 2012, 09:48

    Vous emballez pas les prévisions ont le temps de changer 10 fois encore. 63
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Manu18 Sam 28 Jan 2012, 09:48

    Faut pas s'affoler non plus, on a déjà vu des plantes en apparence gelées repartir ensuite et donner un rendement correct.

    Du moment que les conditions météo sont propices derrière (pluvio et températures).

    Quant au colza, il peut perdre toutes ses feuilles sans problème.
    Ca c'est un truc plus fréquent encore.

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par JRR28 Sam 28 Jan 2012, 09:50

    vhv a écrit:et les colzas??? jusqu a combien resistent ils??

    Ca ne devrait pas poser de problèmes pour les colzas... Sauf peut-être ceux qui ont une bonne élongation (Malheureusement, il y en a cette année). :réfléchi

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 09:50

    en janvier 2003,il pleuvait le matin ,il neigeotait l'après-midi ,il gelait le soir et - 14 le lendemain matin puis jusque - 20 plusieurs jours et très peu de neige;les parcelles exposées au nord avaient plus souffert mais il n'y a pas eu beaucoup de blés retournés localement.10-15 km plus loin,il en était tout autrement


    Dernière édition par pat51 le Sam 28 Jan 2012, 09:53, édité 1 fois

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Seb 77 Sam 28 Jan 2012, 09:52

    Oui Manu et c'est surtout l'alternance de gel/dégel qui fait mal parfois, si le gel est progressif et le dégel également sur des blés semés à une date normale pas trop de crainte à avoir pour l'instant (en l'état actuel des prévisions).

    En 2005 ou 2006 les colzas ont été complètement défoliés par le gel début mars et les rendements avaient été très bons.
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par BV-Fan Sam 28 Jan 2012, 09:52

    Seb 77 a écrit:Vous emballez pas les prévisions ont le temps de changer 10 fois encore. 63
    exact seb, on ne pourra dire qu'en mars le temps qu'il a fait en février Laughing : victoire
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par lagaff3 Sam 28 Jan 2012, 10:02

    Pour vous détendre , demain - 21 a Kiev .

    http://europe.lachainemeteo.com/meteo-europe/pays/previsions-meteo-ukraine-187-1.php
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vulpin Sam 28 Jan 2012, 10:05

    sur la chaîne météo ils annonce moins froid pour la semaine qu'il y a quelques jours.
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par wild Sam 28 Jan 2012, 10:09

    peut être que les sanves vont geler . : victoire
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 10:11

    vulpin a écrit:sur la chaîne météo ils annonce moins froid pour la semaine qu'il y a quelques jours.

    On m'annonce du -3 ressenti -5 pour chez moi.

    Et dans les autres regions?


    Erratum: Sur meteociel,c'est pas la meme musique surpris

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par JRR28 Sam 28 Jan 2012, 10:15

    -12°C, chez moi!!
    http://www.meteociel.fr/tendances/9230/gallardon.htm

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par lagaff3 Sam 28 Jan 2012, 10:33

    Regardez Vendredi 7h a Clermont-Ferrand Risque de gel important pour les blés 632948


    http://meteo.region-nord.com/
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par JRR28 Sam 28 Jan 2012, 10:41

    wild a écrit:peut être que les sanves vont geler . : victoire

    Scénarios de 1 à 3 (du meilleur au pire!) :

    S1 : les blés restent, les sanves gèlent = Cool
    S2 : Les blés gèlent , les sanves aussi = fait ch...
    S3 : les blés gèlent, les sanves restent!!! = la vie est trop dure.........

    77

    pourvu que ce soit le 1...

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par vince21 Sam 28 Jan 2012, 10:43

    lagaff3 a écrit:
    munchy a écrit:et la neige ? elle va tout recouvrir? OUBIEN

    Dépêchons nous d'acheter des canons a neige ...... Embarassed Embarassed Risque de gel important pour les blés 660508

    Ou encore d'inonder les champs! rame
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par gratteplanete10 Sam 28 Jan 2012, 10:43

    le pire a mon sens c est qu en ce momment il pleut donc si ca serre la ca va faire mal.....
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 10:44

    lagaff3 a écrit:Regardez Vendredi 7h a Clermont-Ferrand Risque de gel important pour les blés 632948


    http://meteo.region-nord.com/

    et en plus juste un ti peu de neige lundi soir pour nous triste

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par philaubers Sam 28 Jan 2012, 11:15

    je ne m'affole pas pour l'instant:
    1/on arrête pas de dire que c'est trop dru.
    2/à force de profiter du sec en amérique,des inondations en australie.....on va bien finir par se payer une tuile.
    3/les prévisions peuvent encore changer.
    du blé,c'est dur,c'est domage qu'il pleuve ces jours ci. : victoire
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par basto Sam 28 Jan 2012, 11:21

    il faut qu'il neige , si pas de neige c'est cuit :réfléchi

    prévision pour chez moi , les blé dur stade épis 1cm , blé tendre décoller :réfléchi

    neige prévu demain puis pas de dégel , regarder bien a partir de vendredi prochain :réfléchi http://www.meteociel.fr/previsions/30473/guitalens.htm
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par yaya Sam 28 Jan 2012, 11:24

    luc lorin a écrit:D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.

    Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
    Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé

    Risque de gel important pour les blés Modele11

    Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
    Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!


    Une petite question:
    Comment est integré dans le modele l'acquisition au froid de la variété?
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par yaya Sam 28 Jan 2012, 11:34

    La resistance physio du blé au froid est une chose, la resistance mecanique en est une autre.
    En phisio, la compensation est possible. En meca, toutes les variétes sont au meme rang. L'attitude à avoir est completement differente.
    Dans le marne, les blés gelent souvent en mecanique. Rarement en physio (Moulin 1987 le dernier à ma connaissance).
    L'experience de 1979 dans la Marne sur craie a montré que:

    L'alternativité n'est pas le bon critere de choix pour resemer.

    Le bon critere c'est ce qu'on a encore dans les cellules!! On a resemé de tout et tout a marché.

    Les semis ont été effectué de nuit sur sol gelé. La journée, ça degelait.
    On a semé au DP12 avec 1 coup de herse legere.

    Chez nous c'était du Talant parce qu'on avait que cela en cellule (blé réputé alternatif a l'epoque).... Bonne de recolte de memoire.

    Je m'inquietes plus pour les pois d'hiver

    Restons calme et buvons frais!!!
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par sibalo Sam 28 Jan 2012, 11:41

    Y a du peuple en terre donc un peu de perte c'est pas grave...
    Certain gas ont semé de l'alixian de l'apache.... fin septembre : ha Si il fait bien froid sa va craindre pour eux Very Happy Aprés y a des dates de semis a respecter langue
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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 12:45

    yaya a écrit:La resistance physio du blé au froid est une chose, la resistance mecanique en est une autre.
    En phisio, la compensation est possible. En meca, toutes les variétes sont au meme rang. L'attitude à avoir est completement differente.
    Dans le marne, les blés gelent souvent en mecanique. Rarement en physio (Moulin 1987 le dernier à ma connaissance).
    L'experience de 1979 dans la Marne sur craie a montré que:

    L'alternativité n'est pas le bon critere de choix pour resemer.

    Le bon critere c'est ce qu'on a encore dans les cellules!! On a resemé de tout et tout a marché.
    je me rappelle que mon pere avait resemé du talent dans la neige avec un semoir solo debut fevrier

    Les semis ont été effectué de nuit sur sol gelé. La journée, ça degelait.
    On a semé au DP12 avec 1 coup de herse legere.

    Chez nous c'était du Talant parce qu'on avait que cela en cellule (blé réputé alternatif a l'epoque).... Bonne de recolte de memoire.

    Je m'inquietes plus pour les pois d'hiver

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par oli Sam 28 Jan 2012, 12:57

    Seb 77 a écrit:Vous emballez pas les prévisions ont le temps de changer 10 fois encore. 63

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par tekila Sam 28 Jan 2012, 12:57

    et si on epandait du fumier pailleux sur les blés , dés les premiers jours de gel :réfléchi

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par canb 02 Sam 28 Jan 2012, 19:06

    comment on voit que du blé est gelé ?

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 19:12

    Il ne faut peut-être pas trop catastropher point

    C'est l'hiver.

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 19:12

    canb 02 a écrit:comment on voit que du blé est gelé ?
    tu ramene une motte quand c'est degelé et tu la met au chaud

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 21:48

    tekila a écrit:et si on epandait du fumier pailleux sur les blés , dés les premiers jours de gel :réfléchi

    ozil colere

    Faudrait proposer une solidarité fumier pour les céréaliers! : ha

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    default Re: Risque de gel important pour les blés

    Message par BV-Fan Sam 28 Jan 2012, 21:49

    varadero a écrit:
    tekila a écrit:et si on epandait du fumier pailleux sur les blés , dés les premiers jours de gel :réfléchi

    ozil colere

    Faudrait proposer une solidarité fumier pour les céréaliers! : ha
    chacun son tour ozil
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    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 21:51

    Demain, je vais épandre 2 tonnes/ha de sel sur les blés!!!! Ils gèleront pas!!!! moque

    Arf mince, l'effet chlorate... : rr

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    Message par Invité Sam 28 Jan 2012, 22:04

    Bertrand62 a écrit:Demain, je vais épandre 2 tonnes/ha de sel sur les blés!!!! Ils gèleront pas!!!! moque

    Arf mince, l'effet chlorate... : rr
    ou tu pulvérise du genièvre ça gèle pas : rr fou2 : res

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