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    Message par Tallou Lun 12 Mar 2012 - 20:02

    Rappel du premier message :

    L'an dernier j'ai eut des gros soucis de renouées des oiseaux dans les oignons pépinière de semences j'ai fait plusieurs passage de totril et aussi un peu de starane. J'ai cogné mes oignons et les renouées sont restées. Apparement on pourrait faire du prowl : A quel dose et quand l'utiliser? Peut-être on pourrait le faire en 2 passages pour moins cogner.
    La deuxième question porte sur le mildiou, je fais du manco et du folio je fais aussi de la Rémiltine (homologué sur oignons porte graine) Y aurait-il d'autres produits efficaces?
    Merci pour vos réponses
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par basto Jeu 21 Juin 2012 - 12:38

    georgeric00 a écrit:
    basto a écrit:
    georgeric00 a écrit:
    quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main : victoire

    j'ai jamais eut ce probléme la.... :réfléchi moyenne de -40 l'an dernier 20%... ozil

    fait un essaie ça ira que mieux : victoire

    20% de -40 c'est plus qu'honorable...au stade d'application du totril (3feuilles) je vois pas quelle incidence ca peut avoir sur la bulbaison ..
    et jouer de la binette non merci : rr

    ah oui 3 feuilles !! : victoire

    l'an dernier en ail rose j'avais pas de livres ou presque !!! rendement 4800kg pour du rose ça commence a causé Very Happy
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Tallou Jeu 21 Juin 2012 - 13:02

    basto a écrit:
    Tallou a écrit:
    basto a écrit:
    nikos80 a écrit:Ou en est vous dans vous desherbage oignon ?
    Pour ma part je suis a :
    - cent7+challenge en pré-levée
    - totril 0.3l
    - totril 0.6l
    - totril 1l l

    La parcelle est propre mais avec la pluie de ce week end j'ai des levée de mercurial je compte passer 2l de défi dans quelque jours .
    Y a pas de risque sur la culture ?

    quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main : victoire

    cette année sur mon ail qui est largement + chiant a désherbé que de l'oignon j'ai pas fait totril juste prowl + cent7 par contre j'ai fait plusieurs faut semis avant la plantation : victoire

    Je dirais plutot le contraire, l'ail se desherbe plus facilement que l'oignon, en ail tu pars avec un cailleux en oignons tu pars avec une petite graine et ça fait toute la difference.
    Chez nous en ail ils posent prolw cent7 a l'automne, ensuite rattrape au printemps et c'est vraiment sans soucis. En oignons (surtout en semences) tu dois attaquer avec des toutes petites doses de produits car risque de phyto et rien en prélevée, donc c'est vraiment galère surtout pour la renouées des oiseaux.

    regarde les produits autorisé en ail et tu va comprendre pourquoi je te dit ça !!! : victoire rattrapage sur ail je veut bien voir le tonnage a la sorti !!!! un trotil a 0.5l et 300 a 500 kg en moins + le calibre !!! un challenge c'est idem

    En oignons bulbes semences c'est encore pire, il y a que le totril et un peu de starane qui passent. Après on peut faire cent7 a 2 feuilles mais c'est trop tard pour les herbes levées. En ail tu peux déjà bien néttoyer a la plantation donc c'est bien.
    Après pour le soucis du calibre en ail je sais pas, mais en oignons aucun soucis avec le totril (ou alors il faut vraiment cogner), nos oignons sont souvent trop gros d'ailleurs pour pouvoir les replanter.
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Tallou Jeu 21 Juin 2012 - 13:04

    nikos80 a écrit:1l de totril + 1 l challenge trés bien marché passait aprés une pluie donc bonne efficacité sur sol humide .
    En effet j'ai eut des renouées liseron mais en faisant mon dernier passage ( 1l totril ) ca les a achevées . Pour les renoées oiseaux j'en est eut sur le bord de la parcelle j'ai passais l'aprés midi a les faire a la binette maintenant plus de probléme : victoire

    Je ne comprends pas tu as fais cent7+challenge en prélevée ou pas???
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par basto Jeu 21 Juin 2012 - 13:16

    Tallou a écrit:
    basto a écrit:
    Tallou a écrit:
    basto a écrit:
    nikos80 a écrit:Ou en est vous dans vous desherbage oignon ?
    Pour ma part je suis a :
    - cent7+challenge en pré-levée
    - totril 0.3l
    - totril 0.6l
    - totril 1l l

    La parcelle est propre mais avec la pluie de ce week end j'ai des levée de mercurial je compte passer 2l de défi dans quelque jours .
    Y a pas de risque sur la culture ?

    quand ont peu éviter le totril c'est pas + mal ça cogne et ça fait du + petit calibre , l'idéal c'est la bineuse et un passage ou 2 a la main : victoire

    cette année sur mon ail qui est largement + chiant a désherbé que de l'oignon j'ai pas fait totril juste prowl + cent7 par contre j'ai fait plusieurs faut semis avant la plantation : victoire

    Je dirais plutot le contraire, l'ail se desherbe plus facilement que l'oignon, en ail tu pars avec un cailleux en oignons tu pars avec une petite graine et ça fait toute la difference.
    Chez nous en ail ils posent prolw cent7 a l'automne, ensuite rattrape au printemps et c'est vraiment sans soucis. En oignons (surtout en semences) tu dois attaquer avec des toutes petites doses de produits car risque de phyto et rien en prélevée, donc c'est vraiment galère surtout pour la renouées des oiseaux.

    regarde les produits autorisé en ail et tu va comprendre pourquoi je te dit ça !!! : victoire rattrapage sur ail je veut bien voir le tonnage a la sorti !!!! un trotil a 0.5l et 300 a 500 kg en moins + le calibre !!! un challenge c'est idem

    En oignons bulbes semences c'est encore pire, il y a que le totril et un peu de starane qui passent. Après on peut faire cent7 a 2 feuilles mais c'est trop tard pour les herbes levées. En ail tu peux déjà bien néttoyer a la plantation donc c'est bien.
    Après pour le soucis du calibre en ail je sais pas, mais en oignons aucun soucis avec le totril (ou alors il faut vraiment cogner), nos oignons sont souvent trop gros d'ailleurs pour pouvoir les replanter.

    starane est interdit sur ail et totril ça cogne , en dicot ou gaillet et liseron c'est la misère !! regarde sur e-phy la liste : victoire
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Invité Jeu 21 Juin 2012 - 13:30

    Je pense que nikos mets du Mulhouse pour pouvoir y mettre ces doses. Ce qui n'a rien a voir avec du semis.

    Sinon, oui, je veux bien croire qu'il a un champ propre!

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Jeu 21 Juin 2012 - 14:19

    Tallou a écrit:
    nikos80 a écrit:1l de totril + 1 l challenge trés bien marché passait aprés une pluie donc bonne efficacité sur sol humide .
    En effet j'ai eut des renouées liseron mais en faisant mon dernier passage ( 1l totril ) ca les a achevées . Pour les renoées oiseaux j'en est eut sur le bord de la parcelle j'ai passais l'aprés midi a les faire a la binette maintenant plus de probléme : victoire

    Je ne comprends pas tu as fais cent7+challenge en prélevée ou pas???

    ba oui cent7+challenge en pré levée ! les deux associés en 1 seul passage
    puis 3 fois du totril a partir du stade 2,3feuilles

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Jeu 21 Juin 2012 - 14:25

    varadero a écrit:Je pense que nikos mets du Mulhouse pour pouvoir y mettre ces doses. Ce qui n'a rien a voir avec du semis.

    Sinon, oui, je veux bien croire qu'il a un champ propre!

    je met des oignons rouge (3/4) semis en graines pas des bulbes ! C'est pas pour faire du plant !

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Invité Jeu 21 Juin 2012 - 15:52

    Quelqu'un te préconisait ces doses?Besoin d'aide sur la culture de l'oignon - Page 2 86753 Besoin d'aide sur la culture de l'oignon - Page 2 969228

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Jeu 21 Juin 2012 - 17:37

    non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par georgeric00 Jeu 21 Juin 2012 - 19:45

    oignon traiter au totril +challenge... ozil

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Jeu 21 Juin 2012 - 20:06

    ces beau est propre
    comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
    met tu de l'N durant le cycle ?

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    Message par basto Jeu 21 Juin 2012 - 20:51

    georgeric00 a écrit:oignon traiter au totril +challenge... ozil

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    tu plante avec quoi pneumatique ou godet :réfléchi
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Tallou Jeu 21 Juin 2012 - 23:04

    nikos80 a écrit:non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

    Pour le totril on est jamais a 2,5l/ha en faisant des petits passages de 0,2 a 0,4l ça suffit largement sur petites herbes et là ça marque très peu.

    Ton mélange cent7 challenge m'intrigue, ça apporterais un gros plus sur renouées le cent7 en prélevée enfin tout dépend de la dose.
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par georgeric00 Ven 22 Juin 2012 - 7:42

    nikos80 a écrit:ces beau est propre
    comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
    met tu de l'N durant le cycle ?
    3.5 challenge en pré levé
    4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation ozil

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par georgeric00 Ven 22 Juin 2012 - 7:43

    basto a écrit:
    georgeric00 a écrit:oignon traiter au totril +challenge... ozil

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    tu plante avec quoi pneumatique ou godet :réfléchi

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Ven 22 Juin 2012 - 9:52

    Tallou a écrit:
    nikos80 a écrit:non , j'ai fractionnais mes dose de totril pour ne pas marquer mes oignons j'ai eut aucun probléme sur la culture , au total je suis a 1.9l alors qu'il préconise 2.5/ha. Pour moi ca me choque pas

    Pour le totril on est jamais a 2,5l/ha en faisant des petits passages de 0,2 a 0,4l ça suffit largement sur petites herbes et là ça marque très peu.

    Ton mélange cent7 challenge m'intrigue, ça apporterais un gros plus sur renouées le cent7 en prélevée enfin tout dépend de la dose.

    oui , je parlais ce qui préconise dérriére le bidon : ha
    C'est vrai que mon dernier passage est élevée ( 1l) mais ces p...ain de renouées était beaucoup trop dévellopées
    Pour le cent7 ca la premiére fois que je l'utilise donc pour les renouées je peux pas vraiment te dire :réfléchi car j'en est qu'en meme
    sur l'etiquette ca dit 80%efficacité sur renouées liseron
    supérieur a 90% renouées oiseau :réfléchi

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Ven 22 Juin 2012 - 9:55

    georgeric00 a écrit:
    nikos80 a écrit:ces beau est propre
    comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
    met tu de l'N durant le cycle ?
    3.5 challenge en pré levé
    4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation ozil

    : victoire Tu l'a apporté quand l'N a quelle stade ?

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par georgeric00 Sam 23 Juin 2012 - 11:33

    nikos80 a écrit:
    georgeric00 a écrit:
    nikos80 a écrit:ces beau est propre
    comment a tu fractionnais tes desherbage ? dose ?
    met tu de l'N durant le cycle ?
    3.5 challenge en pré levé
    4 passages à 0.3 totril +0.2 challenge plus un passage avec 0.2 de starane en plus. pour l'N je rajoute une lichette en végétation ozil

    : victoire Tu l'a apporté quand l'N a quelle stade ?

    au stade 3 feuilles ozil

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    Message par nikos80 Ven 10 Mai 2013 - 14:00

    j'ai deux ronds de bromes en plein millieu de la parcelle y a aucun desherbant qui peut me faire crever cet saloperies , j'ai pensé peut etre faire de l'attribut sur les deux ronds la motus .
    Vous en penez quoi? y a t-il un risque pour la culture

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Invité Ven 10 Mai 2013 - 14:03

    ça ne marche pas de la cléthodime?

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Ven 10 Mai 2013 - 18:20

    +1 je savais pas qu'on pouvait le mettre sur oignon ce produit la ! on n'apprends tout les jours merci agritof , mais j'en est pas dans le local je veux le faire avec ce que j'ai sous la main (pour deux ronds 10m2) pff )
    attribut est un un anti graminées seul sa devrait pas poser de soucis pr oignon non .? :réfléchi

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par Invité Ven 10 Mai 2013 - 18:44

    Attribut est aussi un anti dicots (groupe HRAC B) alors que la cléthodime est pure AGF (groupe A).
    De l'ogive, du centurion, tu n'as pas ça?
    Tu peux l'utiliser aussi sur bett, colza, PdT, lin...

    Sinon, tu as le fusilade mais je crois que c'est moins efficace que la cléthodime. Idem sur RG. A l'inverse, le Fluazifop-p-butyl est mieux sur repousses de céréales.

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Ven 10 Mai 2013 - 20:42

    fusillade j'ai Besoin d'aide sur la culture de l'oignon - Page 2 4066297702 alors ,je vais le faire avec ca quitte meme a repasser une deuxieme fois pour les achevés .
    le pulvé a dos va etre prét a faire feu!
    Besoin d'aide sur la culture de l'oignon - Page 2 109800

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par ecolojon Ven 21 Juin 2013 - 22:01

    Tallou a écrit:L'an dernier j'ai eut des gros soucis de renouées des oiseaux dans les oignons pépinière de semences j'ai fait plusieurs passage de totril et aussi un peu de starane. J'ai cogné mes oignons et les renouées sont restées. Apparement on pourrait faire du prowl : A quel dose et quand l'utiliser? Peut-être on pourrait le faire en 2 passages pour moins cogner.
    La deuxième question porte sur le mildiou, je fais du manco et du folio je fais aussi de la Rémiltine (homologué sur oignons porte graine) Y aurait-il d'autres produits efficaces?
    Merci pour vos réponses
    Pour le désherbage :binage avec doigts Kress, t'es sûr de pas cogner les oignons. Pour le mildiou, s'il ne pleut pas 4 fois par jours, nordox en préventif est très efficace et en curatif, bicarbonate de sodium ou potassium à 800g/Hl permet de sécher le champignon (et en plus c'est pas cher !)
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par hebus47 Ven 21 Juin 2013 - 22:36

    pour le mildiou voici la liste des produits homologué en oignon semence
    acrobat,amistar,dithane,coach+,folio gold,remiltine,tairel m et yorel

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    Message par nikos80 Ven 21 Juin 2013 - 22:41

    comment vous faites pour éviter les oignons creux , quoi apporter?

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    Message par hebus47 Ven 21 Juin 2013 - 22:43

    :réfléchi je sais pas je fait que du semences je recoit directement les bulbes

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    Message par nikos80 Ven 21 Juin 2013 - 22:48

    moi en semis , l'année passé trop de creux a mon gout ca fous la merde pour la conservation ca ne se voit pas au trie: 106:
    help un reméde?

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    Message par Tallou Ven 21 Juin 2013 - 22:52

    Coach, super produit anti_mildiou, a utilisé en programme avec d'autres fongi.
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    Message par Invité Sam 22 Juin 2013 - 8:28

    nikos80 a écrit:comment vous faites pour éviter les oignons creux , quoi apporter?
    Qu'est ce que tu appelles un creux?
    Un oignon monté?
    A mon avis lorsque l'on voit ce phénomène, il n'y a plus grand chose a faire.
    Un broyage au champ pas trop proche du bulbe au moment de la récolte, afin de le trier manuellement au stockage et avant l'équeutage au conditionnement.
    Par chez nous, on commence a en voir sur les oignons de bulbille, mis début mars.

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    Message par nikos80 Sam 22 Juin 2013 - 10:26

    oui un oignon monté , il ne se forme pas ca ressemble a une échalotte et au conditionnement il pourrie ca fous la merde dans le tas!

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    Message par basto Sam 22 Juin 2013 - 11:59

    nikos80 a écrit:oui un oignon monté , il ne se forme pas ca ressemble a une échalotte et au conditionnement il pourrie ca fous la merde dans le tas!

    moins d'azote : victoire
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    Message par nikos80 Sam 22 Juin 2013 - 13:48

    y a eut sur la parcelle une partie en  fumier 20t/ha et une partie en engrais de fond 10/15/17 220kg
    je comptais mettre 40U N ?

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    Message par ecolojon Sam 22 Juin 2013 - 15:57

    ça me parait déjà trop d'azote pour de l'oignon, surtout si ta terre est bonne et qu'ils ne poussent pas dans le sec.
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    Message par Invité Sam 22 Juin 2013 - 17:15

    Si ce sont des montés, je ne crois pas que l'azote puisse en être la cause tout au moins en principale. Ce sont plutôt les sensibilités variétales  et les t° froides qui conditionne à ce phénomène. J'ai arrêté le Spirit pour une de ces raisons.

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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par basto Sam 22 Juin 2013 - 18:40

    azote !!!! bilann avec reliquat et tout le toin toin c'est 70u tout compris :81:donc avec ton fumier + les reliquats 63
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par nikos80 Dim 23 Juin 2013 - 12:27

    ok , je ferrais pas mon apport alors ! merci les chefs pour vos conseilles:81:

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    Message par basto Dim 23 Juin 2013 - 16:26

    nikos80 a écrit:ok , je ferrais pas mon apport alors ! merci les chefs pour vos conseilles:81:

    tu a fait ton bilan :réfléchi
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    Message par nikos80 Dim 23 Juin 2013 - 17:30

    non pas sur cet parcelle je le fais tout les deux ans, la sa tombe mal j'aurais du priviligier celle ci mais
    bon avec 20t de fumier + engrais de fond + un couvert hivernales (vesce , avoine , féverole , moutarde ) sa doitle faire :réfléchi,cest pas non plus pour lindustrie!
    je voulais apporter unpeu ammo pour les boustés parce qu'ils ne bouges pas trop  ils ont du mal a décollés!

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    Message par Cx 840 Lun 3 Mar 2014 - 20:53

    Avec quelles types de planteuse vous distribuez vos bulbes? Et comment vous les relevez par la suite?
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    Message par hebus47 Lun 3 Mar 2014 - 21:03

    en oignon semence planteuse a patate (hassia underhaug kramer .....) avec siege installer a l arriere pour pouvoir les tourner

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    Message par totoCR Lun 3 Mar 2014 - 21:06

    planteuse koning. Pour les retourner on a installé une barrière sur le chargeur du tracteur, recouverte de contre plaqué avec des matelas par dessus.
    6rangs de large
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    Message par Cx 840 Lun 3 Mar 2014 - 21:11

    Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?
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    Message par Cx 840 Lun 3 Mar 2014 - 21:13

    totoCR a écrit:planteuse koning. Pour les retourner on a installé une barrière sur le chargeur du tracteur, recouverte de contre plaqué avec des matelas par dessus.
    6rangs de large
    C'est aussi comme sa qu'on fait, mais en 16 rangs pour relever, ou a pieds en fonction du chantier
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    Message par Tallou Lun 3 Mar 2014 - 21:16

    Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

    90, ça commence à faire très gros ça.
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    Message par hebus47 Lun 3 Mar 2014 - 21:18

    pour du calibre 90 fait attention ca passe pas dans toutes les planteuse hassia limiter a 80
    underhaug kvenerland limite a 100

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    Message par Cx 840 Lun 3 Mar 2014 - 21:19

    Tallou a écrit:
    Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

    90, ça commence à faire très gros ça.
    sa represente 2-3% je pense, mais on en trouve de temps en temps
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    default Re: Besoin d'aide sur la culture de l'oignon

    Message par hebus47 Lun 3 Mar 2014 - 21:20

    Tallou a écrit:
    Cx 840 a écrit:Ok, dc tu fait tt en un passage. Et en debit de chantier, sa donne quoi ? Les godets sont assez gros pour du calibre 90 ?

    90, ça commence à faire très gros ça.

    90 ca commence a etre courant pour des oignons de types espagnol

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    Message par Tallou Lun 3 Mar 2014 - 21:23

    Quand on calibre, on ne laisse pas passer les plus de 80 pour la semence, ils ne sont pas calibrés avant que vous les plantiez ?
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    Message par hebus47 Lun 3 Mar 2014 - 21:25

    ils sont censer l etre mais suivant les provenances on a de tout ( les espagnols ont tendances a cacher des gros dessous)

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