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    comment reussir un colza? Empty comment reussir un colza?

    Message par matthieu5162 Dim 22 Juil 2012 - 9:47

    j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par sambott Dim 22 Juil 2012 - 9:59

    t'inqiéte t'est pas le seul : victoire : victoire : victoire
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par catar Dim 22 Juil 2012 - 10:01

    t'inquiete cette année il me faut plus de 3 ha pour faire 45 qx ! triste
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 10:01

    matthieu5162 a écrit:j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.


    t'as pas un champs d'un ha qui fait 20000 M2 63 comment reussir un colza? 2202530740

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 10:12

    Déja trois questions avant d'aller plus loin

    Le plus de 45 qx c'est un champ d'1 ha une année sur 5 ou le rdt moyen de la ferme

    Le pourcentage de colza sur l'exploitation depuis plus de 10 ans
    5% ou 30% voir plus

    Ensuite dans quelle région et avec quoi comme aléas .

    Moi non plus les 45qx c'est pas souvent et certainement pas cette année avec le gel .


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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par sibalo Dim 22 Juil 2012 - 10:20

    Aprés un colza, c'est comme une pomme de terre. Ca repond bien aux bibines foliaires.... Plus tu pousses en fongicide plus ca repond....
    Il y a aussi les insecticides, on doit tous etre un poil radin sur ce poste :réfléchi
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par ADBLUE Dim 22 Juil 2012 - 10:33

    c'est un ensemble je fais autour de 50 qtx tous les ans mais bcp de facteurs type de terres , climat (pluviométrie chaleur),choix de la variété (pour ma part tout en DK) préparation de sol (ameublisseur déchaumeur à disques) semis (densité 1,4 kg/ha soit 28 PIEDS) ne pas se priver d'un insecticide si doute, fongicide (pictor pro caramba+prosaro ce sont les deux meilleurs) rotation tous les 4 ans bien maitriser les vielles repousses après on peut en discuter des heures

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par snif Dim 22 Juil 2012 - 10:36

    Travail profond, semis clair, mélange de variétés, blinder en insecticides, du bore avant et après, 2 fongis floraison, une louchette d'azote avec...

    Quoi encore ?


    Je suis comme vous, cela fait trente ans que je cherche !

    Peut etre des bonnes terres, ça aide Laughing
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par jc 18 Dim 22 Juil 2012 - 12:04

    effet variétal sans doute aussi , à l'époque de la variéte bienvenu pour ceux qui connaissent on faisait presque tous les ans 40 qx , maintenant on n' y arrive plus

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par olivier 77 Dim 22 Juil 2012 - 16:09

    +1... j ai ouvert un autre poste parce que j ai l impression que cette année en bonne terre, l azote est un facteur limitant...
    Mais. Peut être aussi la variété ... je suis toujours avec catalina et kadore...
    Bref je. Suis preneur des points a améliorer (variete et quantités d'N apportées surtout. ..)
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par ADBLUE Dim 22 Juil 2012 - 17:36

    oli.garnier a écrit:+1... j ai ouvert un autre poste parce que j ai l impression que cette année en bonne terre, l azote est un facteur limitant...
    Mais. Peut être aussi la variété ... je suis toujours avec catalina et kadore...
    Bref je. Suis preneur des points a améliorer (variete et quantités d'N apportées surtout. ..)

    c'est bien d'en parler ça va etre bientot d'actualité moi je suis en DK pour moi ils ont une longueur d'avance et l'azote j 'ai fait du farmstar cette année ils me conseillaient d'en mettre plus que d'habitude : rr

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Bill 56 Dim 22 Juil 2012 - 17:52

    snif a écrit:Travail profond, semis clair, mélange de variétés, blinder en insecticides, du bore avant et après, 2 fongis floraison, une louchette d'azote avec...

    Quoi encore ?


    Je suis comme vous, cela fait trente ans que je cherche !

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    "Bore avant et aprés" quoi ?
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par haddock Dim 22 Juil 2012 - 18:03

    je regressais en rendement, avec de gros problemes de limaces, de desherbages....... rotation 3 ans pendant 20 ans....

    j'ai changer la rotation (je ne mettai pas de mais ensilage sur les terres eloignées) ... 6 ans... (2 cereales, maïs, 2 cereales, colza) et je cartonne depuis ce changement !!!

    pour le reste:
    -travail profond (labour ou decompacteur )
    -semis clair (30graines environ) bien rappuyer si labour...
    -surveiller les insectes, maladies....

    : victoire

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par olivier 77 Dim 22 Juil 2012 - 18:57

    Oui pardon, pour les habitudes de la maison :
    Rotation 7 ans
    toujours derrière un blé... j ai hésité cette année de la mettre après des feves mais j ai pas encore assez d expérience pour tenter je crois...
    Catalina et kadore depuis 5 ans je crois. Je changerai bien, mais je sais pas quoi prendre et j ai peur avec un hybride des conséquences d un surdosage au semi...
    Labour puis rouler puis semis, 30grs/m2 quand j y arrive
    Azote depuis qu on atteint 200u, on dépasse 40qx. Azote souffrez pour le souffre.
    Je pense essayer du bore l an prochain.
    Surveillance accru cuvette et ne tape que quand nécessaire (certains insectes sont nos amis...)
    Côté fongicide pictor sunorg, puis joao.

    Malheureusement pas de coupe avancée et vu le coût j en equiperait pas ma CLAAS ...
    Sinon pas de soucis majeur...
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 19:56

    oli.garnier a écrit:Oui pardon, pour les habitudes de la maison :
    Rotation 7 ans
    toujours derrière un blé... j ai hésité cette année de la mettre après des feves mais j ai pas encore assez d expérience pour tenter je crois...
    Catalina et kadore depuis 5 ans je crois. Je changerai bien, mais je sais pas quoi prendre et j ai peur avec un hybride des conséquences d un surdosage au semi...
    Labour puis rouler puis semis, 30grs/m2 quand j y arrive
    Azote depuis qu on atteint 200u, on dépasse 40qx. Azote souffrez pour le souffre.
    Je pense essayer du bore l an prochain.
    Surveillance accru cuvette et ne tape que quand nécessaire (certains insectes sont nos amis...)
    Côté fongicide pictor sunorg, puis joao.

    Malheureusement pas de coupe avancée et vu le coût j en equiperait pas ma CLAAS ...
    Sinon pas de soucis majeur...

    vu le prix du colza, c’est peut être à réfléchir et quel plaisir pour la récolte et en plus tu roule un peu plus vite : victoire
    t'as quelle largeur de coupe ?

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par olivier 77 Dim 22 Juil 2012 - 20:02

    papou89 a écrit:
    oli.garnier a écrit:Malheureusement pas de coupe avancée et vu le coût j en equiperait pas ma CLAAS ...

    vu le prix du colza, c’est peut être à réfléchir et quel plaisir pour la récolte et en plus tu roule un peu plus vite : victoire
    t'as quelle largeur de coupe ?

    C'est une Lexion 410 de 1997 sur laquelle il y a une coupe C450...
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Max.c Dim 22 Juil 2012 - 20:18

    Un bon coup d organique avant colza ça donne un coup de fouet au démarrage...
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Bill 56 Dim 22 Juil 2012 - 20:27

    oli.garnier a écrit:
    papou89 a écrit:
    oli.garnier a écrit:Malheureusement pas de coupe avancée et vu le coût j en equiperait pas ma CLAAS ...

    vu le prix du colza, c’est peut être à réfléchir et quel plaisir pour la récolte et en plus tu roule un peu plus vite : victoire
    t'as quelle largeur de coupe ?

    C'est une Lexion 410 de 1997 sur laquelle il y a une coupe C450...

    Tu as quelle surface en colza?, j'avais fait faire un devis chz AVL dans le 49 en 2010, il me semble autour de 5000 € avec 2 scies mécanique !
    Click-là
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par leponge Dim 22 Juil 2012 - 20:30

    oli.garnier a écrit:Oui pardon, pour les habitudes de la maison :
    Rotation 7 ans
    toujours derrière un blé... j ai hésité cette année de la mettre après des feves mais j ai pas encore assez d expérience pour tenter je crois...
    Catalina et kadore depuis 5 ans je crois. Je changerai bien, mais je sais pas quoi prendre et j ai peur avec un hybride des conséquences d un surdosage au semi...
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    Azote depuis qu on atteint 200u, on dépasse 40qx. Azote souffrez pour le souffre.
    Je pense essayer du bore l an prochain.
    Surveillance accru cuvette et ne tape que quand nécessaire (certains insectes sont nos amis...)
    Côté fongicide pictor sunorg, puis joao.

    Malheureusement pas de coupe avancée et vu le coût j en equiperait pas ma CLAAS ...
    Sinon pas de soucis majeur...

    change de variétés !
    c'est depassé et c'etait limite, un peu comme si tu semais 100 % d'apache en blé, t'as forcement 10 ou 15 % de potentiel dans la vue
    les variétés de colza maintenant faut pas les garder longtemps, on a meme plus le temps de se rappeler de leur nom qu'elles sont a la poubelle
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    Message par massey8210 Dim 22 Juil 2012 - 20:45

    pas trop d'acc le choix des variété n'est qu'une faible variable de rendement face au autre??????????
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par s.a.m Dim 22 Juil 2012 - 20:46

    Semer du colza dans des parcelles qui n'en non jamais vue, type prairie, parc à vaches, sous peu que la terre ne soit pas mauvaise ça répond bien et là les 45qx c'est du gâteau... mais bon pas possible chez tout le monde, en tout cas, chez nous on note bien la différence.
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par bidou02 Dim 22 Juil 2012 - 20:50

    matthieu5162 a écrit:j'aimerai savoir comment vous arriver a faire de colza a +de 45qx, moi j'y arrive pas.

    Je te répondrai ca dans qq jours, nos plus belles bécannes ne veulent pas murir : ha
    il y a un bel exemplaire à qq mètres de la route que tu dois prendre fréquemment (bannes/fere)
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    Message par PHACO Dim 22 Juil 2012 - 20:52

    l azote toujours l azote . entre un travail profond avec chisel et un travail avec decompacteur' type agrisem puis un passage rotative pour faire le lit de semence , j ai l impression que la 2e solution serait plus performante vous en pensez quoi!
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    Message par sibalo Dim 22 Juil 2012 - 21:12

    Ca depend tes terres phaco langue

    Pour moi en craie c'est la premiere solution : victoire

    C'est vrai que 3 tonnes de fiente ca ne leur fait pas de mal : victoire
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    Message par leponge Dim 22 Juil 2012 - 21:14

    massey8210 a écrit:pas trop d'acc le choix des variété n'est qu'une faible variable de rendement face au autre??????????

    pour quelqu'un qui fait un colza tous les 20 ans peut etre ...
    perso si je seme du catalina chez moi je sais tres bien que je ferai pas 50 qx avec ça
    kadore j'ai du en faire 1 an ou 2, ça n'a jamais fait de record
    c'est deux variétés ont les pieds tous secs a la recolte, dans les rotations serré, ça se voit
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 21:42

    Les plus baux colzas à l’automne sont ceux qui n'ont pas bien passé l'hiver chez nous ,donc doucement avec les fientes et ou de l'azote au semis ,ou reculer la date de semis scratch .
    Mais au printemps ne pas hésiter azote et soufre .

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    Message par ADBLUE Dim 22 Juil 2012 - 21:51

    Agrimarne a écrit:Les plus baux colzas à l’automne sont ceux qui n'ont pas bien passé l'hiver chez nous ,donc doucement avec les fientes et ou de l'azote au semis ,ou reculer la date de semis scratch .
    Mais au printemps ne pas hésiter azote et soufre .

    les beaux colzas ce sont ceux qui sont laids avant l'hiver : rr

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    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 21:53

    Entièrement d'accord mais pas les laids après l'hiver : ha

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par BV-Fan Dim 22 Juil 2012 - 21:56

    Agrimarne a écrit:Les plus baux colzas à l’automne sont ceux qui n'ont pas bien passé l'hiver chez nous ,donc doucement avec les fientes et ou de l'azote au semis ,ou reculer la date de semis scratch .
    Mais au printemps ne pas hésiter azote et soufre .
    cette année c'est 5T de fientes et je décale la date de semis à début septembre : victoire
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    Message par bidou02 Dim 22 Juil 2012 - 22:07

    Agrimarne a écrit:Les plus baux colzas à l’automne sont ceux qui n'ont pas bien passé l'hiver chez nous ,donc doucement avec les fientes et ou de l'azote au semis ,ou reculer la date de semis scratch .
    Mais au printemps ne pas hésiter azote et soufre .

    Dans qq jours, résultat des essais "engrais loca" ... perso ca ne me dérange pas de les saucer au semis, mais il faut en effet décaler le semis de quelques jours... comme ca tu laisses tous les autres qui sèment tot se "tapper" les vacheries : altises, pucerons.... : ha
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par fanfan tx 14 Dim 22 Juil 2012 - 22:07

    pour faire un bon colza il faut
    220 unités d'azote
    un bonne engrais de fond
    2 fongis
    3 insecticides
    une petite potion magique a 2 litres ha : rr
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par matthieu5162 Dim 22 Juil 2012 - 22:22

    merci pour toute vos réponses. J'ai appris beaucoup. Je voudrais savoir ce que vous mettez en unité de P et K. La densité de semis?
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par tof Dim 22 Juil 2012 - 22:24

    leponge a écrit:
    massey8210 a écrit:pas trop d'acc le choix des variété n'est qu'une faible variable de rendement face au autre??????????

    pour quelqu'un qui fait un colza tous les 20 ans peut etre ...
    perso si je seme du catalina chez moi je sais tres bien que je ferai pas 50 qx avec ça
    kadore j'ai du en faire 1 an ou 2, ça n'a jamais fait de record
    c'est deux variétés ont les pieds tous secs a la recolte, dans les rotations serré, ça se voit
    Alors tu sèmes quoi ?

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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par bidou02 Dim 22 Juil 2012 - 22:28

    matthieu5162 a écrit:merci pour toute vos réponses. J'ai appris beaucoup. Je voudrais savoir ce que vous mettez en unité de P et K. La densité de semis?

    en PK on charge souvent 80u de chaque, la forme "4-5t de compost de base" convient très bien !
    les vinasses conviennent également bien, à condition de compléter généreusement en P (piste à explorer : P localisé au semis, couverture vinasses).

    En densité de semis, viser 20-30 pieds/m² sortie hiver en hybride, 30-40 en lignées. donc semis 25-35 // 35-45 en conditions STD. Si monograine : -5.
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par matthieu5162 Dim 22 Juil 2012 - 22:42

    bidou02 a écrit:
    matthieu5162 a écrit:merci pour toute vos réponses. J'ai appris beaucoup. Je voudrais savoir ce que vous mettez en unité de P et K. La densité de semis?

    en PK on charge souvent 80u de chaque, la forme "4-5t de compost de base" convient très bien !
    les vinasses conviennent également bien, à condition de compléter généreusement en P (piste à explorer : P localisé au semis, couverture vinasses).

    En densité de semis, viser 20-30 pieds/m² sortie hiver en hybride, 30-40 en lignées. donc semis 25-35 // 35-45 en conditions STD. Si monograine : -5.


    va falloir que je me decide a integrer un groupe de reflexion! : rr
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par bidou02 Dim 22 Juil 2012 - 22:46

    un groupe de reflexion : c'est ceux qui fument des trucs illicites ? : ha
    je prefere les groupes d'action !!! : ha

    après t'as le Bore aussi, ca, on saura dans qq jours ce que donne mes essais... mais on est loin d'avoir encore fait le tour du sujet....
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    comment reussir un colza? Empty Re: comment reussir un colza?

    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 22:48

    tu avais des protocoles avec bore à l'automne bidou ? :réfléchi

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    Message par Invité Dim 22 Juil 2012 - 22:52

    bidou02 a écrit:un groupe de reflexion : c'est ceux qui fument des trucs illicites ? : ha
    je prefere les groupes d'action !!! : ha

    après t'as le Bore aussi, ca, on saura dans qq jours ce que donne mes essais... mais on est loin d'avoir encore fait le tour du sujet....
    tu penses que le bore automne a pu les faire mieux repartir au printemps,suite au gel? :réfléchi

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    Message par bidou02 Dim 22 Juil 2012 - 22:59

    La différence s'est surtout vue à la flo ...
    vous ne vous souvenez pas de cette photo ?

    comment reussir un colza? Img7685g

    on verra bin ce que nous dit Dame TX36...

    Mathieu5162, tu reconnais la ferme je pense ? : victoire
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    Message par kerfanch Dim 22 Juil 2012 - 23:34

    j'ai fait un essai light en colza , il y a une dizaine d'années ! 10 t / ha de fumier de poulet , 2,5 kg de semence / ha , pas de désherbage , en février 30 m3 / ha de lisier porc avec une simple buse pas d'insecticide et de fongi ! résultat : 33 qx / ha essai sur 4 ha , le voisin en parcours classique 39 qx / ha sur 7 ha

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    Message par PatogaZ Dim 22 Juil 2012 - 23:37

    bidou02 a écrit:un groupe de reflexion : c'est ceux qui fument des trucs illicites ? comment reussir un colza? 459143
    je prefere les groupes d'action !!! comment reussir un colza? 459143

    après t'as le Bore aussi, ca, on saura dans qq jours ce que donne mes essais... mais on est loin d'avoir encore fait le tour du sujet....

    les groupes d' action ça nous connait !!! comment reussir un colza? 459143 comment reussir un colza? 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    comment reussir un colza? Mini_210625IMG_3144comment reussir un colza? Mini_264780charles
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    Message par leponge Lun 23 Juil 2012 - 8:20

    tof a écrit:
    leponge a écrit:
    massey8210 a écrit:pas trop d'acc le choix des variété n'est qu'une faible variable de rendement face au autre??????????

    pour quelqu'un qui fait un colza tous les 20 ans peut etre ...
    perso si je seme du catalina chez moi je sais tres bien que je ferai pas 50 qx avec ça
    kadore j'ai du en faire 1 an ou 2, ça n'a jamais fait de record
    c'est deux variétés ont les pieds tous secs a la recolte, dans les rotations serré, ça se voit
    Alors tu sèmes quoi ?

    variété un peu plus tardive et surtout faire gaffe au pied sec et phoma
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    Message par tof Lun 23 Juil 2012 - 10:19

    Tant qu'on m'auras pas expliqué ce que c'est les pieds secs :réfléchi enfin la cause

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    Message par sibalo Lun 23 Juil 2012 - 10:33

    tof a écrit:Tant qu'on m'auras pas expliqué ce que c'est les pieds secs :réfléchi enfin la cause
    Sclero :réfléchi
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    Message par tof Lun 23 Juil 2012 - 10:34

    sibalo a écrit:
    tof a écrit:Tant qu'on m'auras pas expliqué ce que c'est les pieds secs :réfléchi enfin la cause
    Sclero :réfléchi
    non

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    Message par bidou02 Lun 23 Juil 2012 - 12:22

    Phoma, parasitisme divers et varié, problème de structure... après faut observer tes pieds secs et voir qu'elle peut en etre l'origine
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    Message par matthieu5162 Mar 24 Juil 2012 - 10:52

    bidou02 a écrit:La différence s'est surtout vue à la flo ...
    vous ne vous souvenez pas de cette photo ?

    comment reussir un colza? Img7685g

    on verra bin ce que nous dit Dame TX36...

    Mathieu5162, tu reconnais la ferme je pense ? : victoire

    c'est bon je vois où est la ferme.tu nous diras les resultats
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    Message par bidou02 Mar 24 Juil 2012 - 13:06

    tiens, on démarre l'essai dans 5 min ...

    J'ai un agri qui monte pas loin de 47 de moyenne avec une pointe à 49.9... bizarrment il a mis du DAP... le salopio, il a pas laissé de témoin, donc je peux pas certifier qu'il y a + x q pour le DAP...
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    Message par ADBLUE Mar 24 Juil 2012 - 21:50

    bidou02 a écrit:tiens, on démarre l'essai dans 5 min ...

    J'ai un agri qui monte pas loin de 47 de moyenne avec une pointe à 49.9... bizarrment il a mis du DAP... le salopio, il a pas laissé de témoin, donc je peux pas certifier qu'il y a + x q pour le DAP...

    pas de dap pas de bore explicit 49 qtx 77 77

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    Message par buard Mar 24 Juil 2012 - 21:54

    il ya 6 an j'ai fait 40 qx avec du standing et j'ai arreter ya 3 ans car les rendement stagnait a 20 qx et fallait aimer sortir le pulvé contre les altises
    donc desoler je peut pa t'aider
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