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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 10:11

    j'en ai marre d'entendre tous les responsables syndicaux et d’instances agricole ,interrogé par les journalistes dire que le prix des céréales doit-être régulé politiquement
    encore ce matin ds le canard 1haut responsable dit qu'a 230€ /t et un très bon prix pour l'agriculteur

    pour la cr ,s'est à cause d'une mauvaise pac
    pour la cp ,s'est à cause des boursicoteurs
    pour la fd , s'est à cause d'une sécheresse mondiale

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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par michael62 Mer 15 Aoû 2012, 10:23

    230 c'est vrai que c'est un bon prix, par contre content de ne pas être syndiqué pour être défendu de la sorte, donner de l'argent à des gens qui crachent dans la soupe. :réfléchi
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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par gé des lavandes Mer 15 Aoû 2012, 11:04

    tout ca vas etre en faveur des eleveurs on se sert tjr des uns pour taper sur les autre, je les vois venir!!!!!
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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par samb22 Mer 15 Aoû 2012, 11:18

    gé des lavandes a écrit:tout ca vas etre en faveur des eleveurs on se sert tjr des uns pour taper sur les autre, je les vois venir!!!!!

    Ici en côtes d'armor nous avons des responsable FD à la chambre qui n'arrête pas de taper sur les producteurs de céréales. Il y vont chacun leur tour pour défendre les seuls intérêts des éleveurs de porcs en particulier. Mais est ce le seul intérêt , n'y a t il pas aussi l'agro qui pousse derrière. C'est plus facile pour eux de piquer dans les aides mais ils oublient aussi rapidement que ce sont souvent les producteurs de porcs qui ici détiennent les plus grandes surfaces après avoir régularisé leur batiments d'élevage montés illégalement

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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par centkght Mer 15 Aoû 2012, 11:25

    il me semble que la part de céréales servant a l'alimentation animale est faible

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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par massey8210 Mer 15 Aoû 2012, 11:30

    j'peux pas laisser dire çà.........................Sad

    today je vends mes porcs charcutiers 150 euros et j'ai pour 110 euros d'aliment il ne reste que 40 euros pour tous les autres charges.

    c'est pas parceque 1 ou 2 eleveurs de porcs vous semblent a l'aise que l'ensemble des producteurs le sont

    dans mon canton on etait 10 de ma generation ( 50 enaire) a faire du porc nous ne sommes plus que 3......................Sad
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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par Titi Mer 15 Aoû 2012, 11:31

    Après une crise énergétique et financière, il est logique qu'une alimentaire arrive. Nous allons revenir vers les indispensables manger et se chauffer. Certains vont tomber de haut. Maintenant il nous faudra tenir les envieux à distance, de toute façon ils vont commencer par taper dans les aides, le paysan doit resté au bas de l'échelle sociale,c'est ainsi depuis des lustres.
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 11:32

    Et pourquoi le porc ne ferait pas comme le pain,nc est a dire augmenter, on prends le problème a l envers la !

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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par MA 31 Mer 15 Aoû 2012, 11:35

    150e a quel poids
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    Message par massey8210 Mer 15 Aoû 2012, 11:36

    et oui david mais le pain est vendu par des independant le porc lui est vendu par 3 ou 4 centrales d'achat................. et nos coops sont de bons industriel mais alors de pietre vendeur

    titi les paysans sont en bas de l'echelle sociale mais nous ne sommes pas tous sur le meme barreau
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    Message par Titi Mer 15 Aoû 2012, 11:37

    david24 a écrit:Et pourquoi le porc ne ferait pas comme le pain,nc est a dire augmenter, on prends le problème a l envers la !
    Ta raison David, mais les politiques veulent la paix social donc de la nourriture donné.
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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par massey8210 Mer 15 Aoû 2012, 11:38

    ma mon dernier lot 90 kg a 1.65 toute prime confondu

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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 11:38

    l'enemi de l'elevage c'est l'elevage: en surproduisant,on maintient les prix bas pour le bien de la filiere.

    soit les eleveurs sont malins et reduisent tous la voilure soit ils ne sont pas et jouent au jeu de cons qui consiste à faire crever les plus faibles.

    le marché se chargera tôt ou tard d'adapter l'offre à la demande.

    on ne peut pas non plus en temps que politique ou syndicaliste faire de beaux discours sur le danger de la flambée des prix pour les pays pauvres et donner le blé au cochons.

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    Message par Titi Mer 15 Aoû 2012, 11:40

    massey8210 a écrit:et oui david mais le pain est vendu par des independant le porc lui est vendu par 3 ou 4 centrales d'achat................. et nos coops sont de bons industriel mais alors de pietre vendeur

    titi les paysans sont en bas de l'echelle sociale mais nous ne sommes pas tous sur le meme barreau
    Je sais Massey, et c'est une échelle qui a des barreaux négatif Sad
    alors que l'on a le métier le plus noble du monde!
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    Message par 8080 Mer 15 Aoû 2012, 11:40

    ok mais la farine represente 6 a 7 % du cout dans le pain et ils margent entre 70 a 75 % DANS LE PORCS LES CHIFFRES SONT PLUTOT INVERSER MAIS IL FAUT SAUVER LA FILIERE : tape
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    Message par lauva Mer 15 Aoû 2012, 11:40

    laurent53 a écrit:l'enemi de l'elevage c'est l'elevage: en surproduisant,on maintient les prix bas pour le bien de la filiere.

    soit les eleveurs sont malins et reduisent tous la voilure soit ils ne sont pas et jouent au jeu de cons qui consiste à faire crever les plus faibles.
    le marché se chargera tôt ou tard d'adapter l'offre à la demande.

    on ne peut pas non plus en temps que politique ou syndicaliste faire de beaux discours sur le danger de la flambée des prix pour les pays pauvres et donner le blé au cochons.
    +100000 le lait devient un parfait exemple!!
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    ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  Empty Re: ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps

    Message par Titi Mer 15 Aoû 2012, 11:44

    laurent53 a écrit:l'enemi de l'elevage c'est l'elevage: en surproduisant,on maintient les prix bas pour le bien de la filiere.

    soit les eleveurs sont malins et reduisent tous la voilure soit ils ne sont pas et jouent au jeu de cons qui consiste à faire crever les plus faibles.

    le marché se chargera tôt ou tard d'adapter l'offre à la demande.

    on ne peut pas non plus en temps que politique ou syndicaliste faire de beaux discours sur le danger de la flambée des prix pour les pays pauvres et donner le blé au cochons.
    Merci Laurent, j'allais dire la même chose,ça été ma réflexion en 99 pour passé en bio.
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 11:45

    surtout qu a la rentrée , le pain la viande les pates le sucre etc vont augmentés pour maintenir les marges des distributeurs
    mais celles des eleveurs personne s en souci
    alors que 0.2 e de plus par kg de porc ou volaille au depart ne changerai pas le prix final pour le consommateur

    hier a la télé c etait un meunier qui disait que le blé avait augmenté de 30 % donc il fallait qu il augmente le prix de la farine pour continuer

    pourquoi ca ne serai pas pareil pour les groupements d eleveurs !
    et ne parlons meme pas des eleveurs de " doux " qui ont fait un lot gratuit puisqu ils ne seront jamais payés

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    Message par vulpin Mer 15 Aoû 2012, 11:47

    230 €/t ,pour l'instant la coop a donnée en avance de trésorerie 170€/t manque déjà 60€ , je sais pas si on les auras fin août au moment du prix d'acompte réel.

    quand le blé était a 90€/t j'entendais personne de la profession dire que c’était pas assez cher, on a fait avec. La depuis 2 ans que les prix montent je me sent pas coupable de quoi que ce soit, c'est pas moi qui fait monter les cours , petit céréalier que je suis ,je suis comme tout le monde je regarde et je prend ce qu'on me donne.
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 11:50

    L'hyperspécialisation expose un producteur à des hauts et des bas, ce que les "Saints dictats" n'ont pas le courage d'exposer. tels des martyrs ils préfèrent montrer leurs plaies.

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    Message par massey8210 Mer 15 Aoû 2012, 12:20

    comme tjrs bien vu BV

    je dirais ce qui me sauve ( enfin nous sauve mon associé et moi) c'est qu'on est pas spécialisé. un peu de lait un peu de porc un peu de culture
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    Message par Sparthakus Mer 15 Aoû 2012, 12:39

    là je suis vraiment d'accord avec vous sur le sens de cette déroute !

    comme presque toujours, au lieu d’utiliser de vrais arguments, ce syndicalisme agricole démontre une fois de plus, s’il en était besoin, sa maladresse voir son incompétence en utilisant sa langue parfois fourchue pire que ceux qui ont l'art de parler pour ne rien dire. En poursuivant de cette manière, ils risquent même d’adopter paradoxalement un comportement destructeur pour ce qu’ils sont censés représenter.

    Ainsi, ils sont en train de défendre des intérêts contraires à ceux de leurs adhérents qu’ils défendent : il faut le faire !

    On peut se demander si ce syndicalisme serait en train de se préparer pour décrocher une médaille aux prochains JO s’il y avait une récompense pour atteindre le paroxysme de la crétinerie ?

    Ils apportent la preuve qu’ils ont prêts à s’agiter tels des bouffons quitte à aller dans le sens contraire des intérêts qu’ils sont censés défendre dès l’instant qu’il y a moyen de se faire bien voir, ce qui semble définitivement incarner leur vertu.

    Vous remarquerez à première vue, de toute façon que leur avis n’a pas trop d’importance car ils ne nous ont jamais défendu donc en principe en ce qui les concerne, défendre une thèse ou une autre ne va pas changer grand-chose. Sauf que là s’agissant de ramener sa fraise sur les prix des matières premières, les conséquences peuvent être lourdes dans la mesure où nous savons très bien les uns et les autres que nous sommes malheureusement davantage gouvernés par des aspects médiatiques que par des aspects techniques et économiques qui en deviennent la résultante.

    Ils peuvent rétorquer qu’ils défendent les plus faibles des adhérents : les éleveurs.
    Certes, même si les éleveurs subissent indirectement la hausse du cours des céréales qu'ils font consommer et qu'on pourrait le déplorer à un moment donné, je ferais remarquer plusieurs choses:
    - qu'il ne semble une fois de plus pas très malin de défendre aujourd'hui Pierre contre Paul puis demain Paul contre Pierre qui appartiennent au même ensemble.
    - que ça n'a pas dérangé les syndicats de laisser tomber le cours de la viande au plus bas pour être presque en deçà du cours d'il y a 30 ans en monnaie constante. S’ils sont intervenus, on peut se dire qu’ils auraient eu mieux fait de ne rien faire car au moins il y aurait de l’espoir!
    - c'est peut être la preuve aussi que les adhérents ont de la merde dans les yeux pour accepter de baisser leurs coûts sur une matière qui n'est même pas (plus) valorisable dans ces conditions. Si ce n’est les éleveurs qui ont le nez dans le guidon pour ne pas voir que le mur se rapproche, qui est responsable de leur situation qui les guide vers l’échafaud ?

    - tant que les éleveurs écouteront "la filière" et des irresponsables qui les empêche de rester indépendants en prétextant de les aider sous couvert d'une meilleure organisation, de regroupements, etc , soit disant pour être plus forts alors qu'ils se font toujours berner (non peut être ????), même si j’admets le désarrois, il ne faudra pas toujours et encore venir se plaindre et dire que c'est de la faute des autres, c'est trop facile ! Je ne défends pas les céréaliers, mais y'en a marre de ce pays d’assistés et à tous les niveaux qui se conduisent comme des moutons comme sans chercher à comprendre au lieu de se recentrer
    - je vais redire ce que d’autres ont déjà très clairement démontrés : que le prix des céréales actuel en monnaie constante est encore en dessous de son cours d’il y a 30 ans. Pourtant à cette époque, les éleveurs se plaignaient moins qu’aujourd’hui ! que s’est il passé ? la réponse est donc à chercher ailleurs !

    De grâce si des syndicats nous lisent s’ils le peuvent, à mon tour je leur conseille de faire du sport où les conséquences liées à la dépense d’énergie sont plus faciles à gérer avec une bonne douche que celles liées à des avis qui n’ont ni queue ni tête, polluent la profession et nuisent gravement à notre santé déjà affectée!

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    Message par PV 53 Mer 15 Aoû 2012, 12:46

    massey8210 a écrit:j'peux pas laisser dire çà.........................Sad

    today je vends mes porcs charcutiers 150 euros et j'ai pour 110 euros d'aliment il ne reste que 40 euros pour tous les autres charges.

    c'est pas parceque 1 ou 2 eleveurs de porcs vous semblent a l'aise que l'ensemble des producteurs le sont

    dans mon canton on etait 10 de ma generation ( 50 enaire) a faire du porc nous ne sommes plus que 3......................Sad

    il te reste le lisier..... 71

    pourquoi tu continues?
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 12:50

    Sparthakus a écrit:
    - je vais redire ce que d’autres ont déjà très clairement démontrés : que le prix des céréales actuel en monnaie constante est encore en dessous de son cours d’il y a 30 ans. Pourtant à cette époque, les éleveurs se plaignaient moins qu’aujourd’hui ! que s’est il passé ? la réponse est donc à chercher ailleurs !
    +1 sur l'ensemble du texte.
    Serait-il possible pour l'information personnelle de tous, de trouver quelque-part des courbes de comparaison du prix du blé et du prix du kilo de viande en euros constants, depuis 30 ans ?

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    Message par bzh centre Mer 15 Aoû 2012, 12:50

    les syndicats et nos grands dirigeant sont entrain de mettre la faute sur l'agriculteur :réfléchi que ne feraient ils pas pour defendre leur place ????


    Dernière édition par bzh centre le Mer 15 Aoû 2012, 13:05, édité 1 fois


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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 12:57

    bzh centre a écrit:les syndicats et nos grands dirigeant sont entrain de mettre la faute sur l'agriculteur :réfléchi que ne ferait il pas pour defendre leur place ????

    et aprés l'on s'étonne qu'il y a en France 1 agriculteur sur 2 qui souffre d'une dépression chut

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    Message par massey8210 Mer 15 Aoû 2012, 13:03

    pv53.............. on se demande des fois..................:)

    un eleveur de porc espere tjrs LA BONNE ANNEE
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 13:03

    bzh centre a écrit:les syndicats et nos grands dirigeant sont entrain de mettre la faute sur l'agriculteur ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  660508 que ne ferait il pas pour defendre leur place ????
    Je rajouterais, que du medef à la cgt, ils doivent tous bien se fendre la gueule devant de tels pecnocrates!!
    Le malheur, c'est que c'est nous qui allons encore payer les pots cassés.

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    Message par philaubers Mer 15 Aoû 2012, 13:44

    quand le blé est à 100 euros la tonne,on sert à rien,en plus on pollue.des primes sont données pour rien,on pourrait importer des céréales.c'était en gros le discours il y a quelques années.
    aujourd'hui,on pollue toujours,mais notre catégorie parait moins inutile.les céréaliers gagnent trop d'argent,anormal..... :réfléchi
    seule solution pour éviter la polémique,arrétons de cultiver du blé en france,semons des nouilles! Laughing
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    Message par lagaff3 Mer 15 Aoû 2012, 14:20

    massey8210 a écrit:pv53.............. on se demande des fois..................:)

    un eleveur de porc espere tjrs LA BONNE ANNEE

    C'est toujours l'idée entretenu par la filière . Mais quand la bonne année arrive , elle sert a combler les pertes ........ ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  955347
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    Message par Titi Mer 15 Aoû 2012, 14:54

    pinocio a écrit:
    bzh centre a écrit:les syndicats et nos grands dirigeant sont entrain de mettre la faute sur l'agriculteur ils ne peuvent pas fermer leur grandes gueules de temps en temps  660508 que ne ferait il pas pour defendre leur place ????
    Je rajouterais, que du medef à la cgt, ils doivent tous bien se fendre la gueule devant de tels pecnocrates!!
    Le malheur, c'est que c'est nous qui allons encore payer les pots cassés.

    J'espère vivre le moment ou ils riront jaune le ventre vide : ha
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    Message par vhv Mer 15 Aoû 2012, 15:04

    michael62 a écrit:230 c'est vrai que c'est un bon prix, par contre content de ne pas être syndiqué pour être défendu de la sorte, donner de l'argent à des gens qui crachent dans la soupe. :réfléchi

    tu est syndiqué puisque les cotisations sont prelevées directement sur les transaction de céréales
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    Message par Invité Mer 15 Aoû 2012, 16:14

    pour notre élevage l'augmentation des matières premières céréales et soja représente 300 € par jour pour un élevage familial faudra bien qu'on répercute

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    Message par samb22 Mer 15 Aoû 2012, 18:51

    barju a écrit:pour notre élevage l'augmentation des matières premières céréales et soja représente 300 € par jour pour un élevage familial faudra bien qu'on répercute

    Messieurs loin de moi de vouloir taper sur les élevages de porcs. Dans ma famille il reste encore des éleveurs. Et j'ai aussi été éleveur. Mais la proximité de certains avec le syndicats principal me dérange beaucoup. Surtout lorsque l'on voit ce qui ce passe aux différentes commissions ou l'on retrouve les mêmes membres FD et représentants de l'agro. Comment expliquer que l'on s'acharne en contrôles sur certains élevages comme chez moi en son temps (certainement pour libérer la place pour de plus gros) mais qu'a coté de cela ces mêmes commissions donnent autorisations de remettre des porcs dans des élevages ayant pourtant bénéficié d'aides à la cessation. ou la reprise d'élevages de porcs plein air ayant pourtant fait l'objet d'une liquidation judiciare dix ans plus tôt et dont l'ensemble des terres avaient été séparées entre les voisins.
    En fait ces grandes gueueles de syndicats ne font que le seul jeu de l'agro alimentaire. Seule la défense des parts de marchés de certains groupements et le maintien d'une certaine activité des outils dont ils sont propriétaire trouve grace à leurs yeux .Le maintient des prix bas pour les produits animaux , ils s'en foutent royalement. Comme dit plus haut , plutot que de diviser ils feraient mieux de défendre la profession agricole dans son ensemble.

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    Message par williams 475 Mer 15 Aoû 2012, 19:23

    massey8210 a écrit:et oui david mais le pain est vendu par des independant le porc lui est vendu par 3 ou 4 centrales d'achat................. et nos coops sont de bons industriel mais alors de pietre vendeur

    titi les paysans sont en bas de l'echelle sociale mais nous ne sommes pas tous sur le meme barreau
    il faudrait du porc "" hallal "" pour augmenter les debouches !!!!!! : ha : ha : ha : ha 77 77 77 77 77 : victoire : victoire
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    Message par algi Mer 15 Aoû 2012, 19:32

    vulpin a écrit:230 €/t ,pour l'instant la coop a donnée en avance de trésorerie 170€/t manque déjà 60€ , je sais pas si on les auras fin août au moment du prix d'acompte réel.

    quand le blé était a 90€/t j'entendais personne de la profession dire que c’était pas assez cher, on a fait avec. La depuis 2 ans que les prix montent je me sent pas coupable de quoi que ce soit, c'est pas moi qui fait monter les cours , petit céréalier que je suis ,je suis comme tout le monde je regarde et je prend ce qu'on me donne.
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    Message par basto Mer 15 Aoû 2012, 19:47

    michael62 a écrit:230 c'est vrai que c'est un bon prix, par contre content de ne pas être syndiqué pour être défendu de la sorte, donner de l'argent à des gens qui crachent dans la soupe. :réfléchi

    même a 230 roro chez moi c'est pas le Pérou : victoire ses gens là pense surtout a la situation qu'il ont devant leurs portes , mais tous les agriculteurs n'ont pas les mêmes assiette et la soupe est plus ou moins grosse !!!

    par contre je trouve anormal que le prix de la viande ne soit pas calquer avec celui des céréales : victoire
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    Message par nonord Mer 15 Aoû 2012, 21:39

    petite précision:ce monsieur,agriculteur,est aussi président de "la flandre"(coop du secteur) chut
    comme beaucoup il ferait bien de la fermer : tape
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