enrobage de semence avec de l'engais et des oligos

Avez vous lu dans le dernier TCS l'article sur l'agriculteur anglais qui fait enrober ses semences avec un mélange de
phosphore liquide, de zinc, de manganèse plus un stimulant du développement racinaire, suite aux conseils
d'un agronome qui lui à fait faire des analyse de sol dans toute ses parcelles. Cela couterait 2 à 3 €/ha et les
premières observation serait un meilleur développement racinaire exactement comme pour l'incorporation sous la ligne
de semis d'un engrais starter. L'avantage de cette technique est bien sur son cout reduit et sa facilité de mise en
oeuvre par rapport à un chantier de semis avec la fertilisation incorporé (double trémie). Est-ce que quelqu'un
connait ça en France?

nico21 a écrit:Avez vous lu dans le dernier TCS l'article sur l'agriculteur anglais qui fait enrober ses semences avec un mélange de
phosphore liquide, de zinc, de manganèse plus un stimulant du développement racinaire, suite aux conseils
d'un agronome qui lui à fait faire des analyse de sol dans toute ses parcelles. Cela couterait 2 à 3 €/ha et les
premières observation serait un meilleur développement racinaire exactement comme pour l'incorporation sous la ligne
de semis d'un engrais starter. L'avantage de cette technique est bien sur son cout reduit et sa facilité de mise en
oeuvre par rapport à un chantier de semis avec la fertilisation incorporé (double trémie). Est-ce que quelqu'un
connait ça en France?

Je connais ça chez TMCE, également cité par TCS (dans le numéro 47 je crois sur la fertilisation starter à vérifier) qui préconise l'enrobage de semences avec du TMF (eau bleu : complexe de minéraux et d'oligos). J'ai déja essayé, mais jamais mesuré précisément. (visuellement difficile à différencier).
Sinon je ne connais pas d'autres formes, enfin je n'ai encore pas cherché, mais l'article m'intérroge comme toi.

Perso j'ai essayé l'enrobage de semences avec du TMF de TMCE sur haricots, je n'ai rien vu, un collègue a essayé aussi sur tournesol, je peux me renseigner.

exact dans l'un des derniers TCS il explque ca, c'est bien fait méme, il parle pas mal de l'engrais localisé sur rang de semis, avec un exemple sur orge de printemps

ce qui pourrait être interressant, ce serait de pouvoir faire des enrobages de semences de céréales avec du phosphore et de l'azote plus des oligos si besoin

nico21 a écrit:Avez vous lu dans le dernier TCS l'article sur l'agriculteur anglais qui fait enrober ses semences avec un mélange de
phosphore liquide, de zinc, de manganèse plus un stimulant du développement racinaire, suite aux conseils
d'un agronome qui lui à fait faire des analyse de sol dans toute ses parcelles. Cela couterait 2 à 3 €/ha et les
premières observation serait un meilleur développement racinaire exactement comme pour l'incorporation sous la ligne
de semis d'un engrais starter. L'avantage de cette technique est bien sur son cout reduit et sa facilité de mise en
oeuvre par rapport à un chantier de semis avec la fertilisation incorporé (double trémie). Est-ce que quelqu'un
connait ça en France?

J'ai entendu parler de l'Ecobios Zn, çà éloignerait les lapins et même les sangliers !!!???

j'utilise l'enrobage TMF sur mais et blé. je constate un meilleur enracinement.la plante est plus vite apte à capter les élements du sol visible en cas de stress(hydrique en partuculier) J'utilise également 1 litre de TMF/Ha a chaque traitement sur chaque culture et meme sur prairie(1l à chaque coupe).Je pense que ca paye car j'ai fait 107qx en blé et 125t à16 en betteraves.

sans etre commercial pour TMCE que tu vois ca ?


j'ai déjà essayé un peu aussi en colza, y'avait un chouillat de vigueur en + ... de là à traduire ca en résultat final :shock: j'ai pas récolté à part...
déjà essayé en BS : RAS.

on en est là pour le moment...dubitatifs...

Voilà une bonne chose, j'avais mis un post quelque part là dessus mais il n'y a pas eu de réponse.

En france c'est courant avec le lin textille: un enrobage de zinc.


En roumanie, j'ai déjà vu ca également, intéressant pour pousser un peu dans les démarrages en complément avec les apports d'azote à l'automne.



Je préfère aux saloperie qu'on essaie de nous refiler (un mélange d'acide aminé) qui soit disant évite que les plantes gel...

ca fonctionne, aide la plante en conditions difficiles pour pas cher!
C'est une assurance bon marché!
J'ai vu ca chez moi.
0.3L/ql

agrivert tu parle de quel produit a 0,3 l/ql

Et sur quelles cultures ?

Le TMF de chez TMCE sur céréales, protéagineux, oléagineux....

effectivement le TMF en trait de semences ,certaines années, fonctionne bien sur tournesol et mais avec + 10 à 15% de rendement; sur blé et colza jamais essayé

Quelqu'un pourrait-il faire un scan de l'article TCS

SVP

TCS 2009 + l'abonnement 2010 ===> 10 Qx de blé

vous me faite pensez a un truc . il y aurait pas moyen d'enrober les semences de mais et de tournesol contre les limaces . car chez moi c'est un gros probleme .

On le voit assez fréquemment pour le colza il me semble, mais quel produit, je serais incapable de te le dire.

Par contre quand on a mélanger la semence de colza avec l'antilimace dans le semoir, on a fait des ravage dans les vers de terre sur la ligne de semis.

tervueren a écrit:vous me faite pensez a un truc . il y aurait pas moyen d'enrober les semences de mais et de tournesol contre les limaces . car chez moi c'est un gros probleme .

sers toi du micro du semoir pour mettre quelques grains de métarex au dessus de la ligne et pas dedans car c' est une catastrophe pour les vers et autres carabes

PatogaZ a écrit:

tervueren a écrit:vous me faite pensez a un truc . il y aurait pas moyen d'enrober les semences de mais et de tournesol contre les limaces . car chez moi c'est un gros probleme .

sers toi du micro du semoir pour mettre quelques grains de métarex au dessus de la ligne et pas dedans car c' est une catastrophe pour les vers et autres carabes

j'en mets dejas dans et dessus la ligne de semis et il y a encors des pertes a mon avis . je suis en sdsc .

GL a écrit:Par contre quand on a mélanger la semence de colza avec l'antilimace dans le semoir, on a fait des ravage dans les vers de terre sur la ligne de semis.

Au mesurol oui. Bp moins avec un metaldehyde ;)

PatogaZ a écrit:

tervueren a écrit:vous me faite pensez a un truc . il y aurait pas moyen d'enrober les semences de mais et de tournesol contre les limaces . car chez moi c'est un gros probleme .

sers toi du micro du semoir pour mettre quelques grains de métarex au dessus de la ligne et pas dedans car c' est une catastrophe pour les vers et autres carabes

oui et non... je suis intimement convaincu que les antilimaces sont plus efficaces dans les lignes de semis qu'au dessus : les attaques les plus dommageables sont celles qu'on a lorsque la végétation est en cours de levée. On appelle ca "limace noire" mais je ne saurais pas trop dire si c'est vraiment elle, mais ce sont des petites limaces qui naviguent sous la surface du sol ... les granulés en surface sont nettement moins efficaces dessus...

Depuis qq années en situations à risques on tourne avec 1/2 dose de metaldehyde générique en mélange avec la semence et globalement dans 99,9% des situations ca se passe bien.

Avant en plein sur le semis à pleine dose, ou à vue selon les attaques, on jouait plutot au pompier et ca n'était au final que moyennement efficace..et 2x + couteux !

Pour le mélange on se casse pas la tete : on prépare qq sacs d'AL et on verse grosso modo en meme temps que le big se vide... on en revide un entier sur le haut de caisse à la fin car souvent le granulé descend + vite, donc en fin de caisse il peut en manquer un peu .... pour ceux qui veulent le pack luxe => SEPEBA ou microsem qui jette avant le champignon sur un système type accord.

Je connais une boite qui fait du foliaire comme ca à la demande (pour une certaine quantité) avec la formulation que l'on veut.

Idéal notamment en semence.

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

tervueren a écrit:vous me faite pensez a un truc . il y aurait pas moyen d'enrober les semences de mais et de tournesol contre les limaces . car chez moi c'est un gros probleme .

sers toi du micro du semoir pour mettre quelques grains de métarex au dessus de la ligne et pas dedans car c' est une catastrophe pour les vers et autres carabes

oui et non... je suis intimement convaincu que les antilimaces sont plus efficaces dans les lignes de semis qu'au dessus : les attaques les plus dommageables sont celles qu'on a lorsque la végétation est en cours de levée. On appelle ca "limace noire" mais je ne saurais pas trop dire si c'est vraiment elle, mais ce sont des petites limaces qui naviguent sous la surface du sol ... les granulés en surface sont nettement moins efficaces dessus...

Depuis qq années en situations à risques on tourne avec 1/2 dose de metaldehyde générique en mélange avec la semence et globalement dans 99,9% des situations ca se passe bien.

Avant en plein sur le semis à pleine dose, ou à vue selon les attaques, on jouait plutot au pompier et ca n'était au final que moyennement efficace..et 2x + couteux !

Pour le mélange on se casse pas la tete : on prépare qq sacs d'AL et on verse grosso modo en meme temps que le big se vide... on en revide un entier sur le haut de caisse à la fin car souvent le granulé descend + vite, donc en fin de caisse il peut en manquer un peu .... pour ceux qui veulent le pack luxe => SEPEBA ou microsem qui jette avant le champignon sur un système type accord.

et l'epsotop en enrobage?? g fais un essai ce matin en laboboutdechamp 5% de d'eau dont 20% d'epostop ;le souffre en contact de la mo à voir!!!

je déterre ce post car le collègue voudrait enrober sa semence d'orge avec du MKP ou MAP ou même coca
pour le coca, pas de soucis à 1.5/ql, ça va coller mais pour MKP ou MAP, avec quoi le "coller"?, de l'héliosol  
est ce que l'héliosol pourrai servir de "liquide" pour dissoudre l'engrais et quelle dose de chaque   
est ce que 1.5kg de MKP ou MAP se dissoudrait dans 0.5L d'hèliosol afin de faire du 2L/ql    
ou alors carrément prendre du 18-46 en liquide et enrober la semence à 1.5L/ql   
c'est du délire ou pas    

j'avais envie aussi de tenter le coup sur la féverole pour la booster au démarrage avec du MKP

pour moi la solution la plus sur serai le 18 46 liquide , avec des engrais dissout j aurais peur d avoir un manque d homogénéité

diluer 1.5 kg de MKP dans 0.5 l d'huile ça tient du miracle si tu y arrives ...
si ça marche, tu vas avoir des visiteurs qui te demanderont de diluer autre chose que MKP ... histoire de passer plus sereinement les aéroports   

vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

question enrobage, quelle huile est la meilleur pour pénétrer dans des graines de blé, colza ou tournesol?

dgé normalement enrobage n a pas pour but de pénétrer la graine ,la graine ne sert que de support c est les racines qui absorbe le produit

oui, c'est pour l'anormalement, donc je veux, une huile qui pénètre, et pas seul si possible

dgé a écrit:oui, c'est pour l'anormalement, donc je veux, une huile qui pénètre, et pas seul si possible

héliosol + D6 pro

la combinaison des 2 les rend un peu systémique comparé seul?

si on doit partir dans le bizarre comme c est des graines huileuses je pendrais un mouillant a base d alcool type heliosol

oui ça c'est clair que pour graine huileuse, c'est pas le même composant que blé

mais pénétrant dans le feuillage ne veux pas dire que ce sera la même chose sur une graine

il y a un produit huileux vendu en pack avec le traitement "attack" ou "austral" ... je ne sais plus le nom   

dgé a écrit:la combinaison des 2 les rend un peu systémique comparé seul?

0.1 /ql de chaque

PatogaZ a écrit:vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

merci

et à quel dosage car le "total" ne devra peut être pas dépasser 2L/ql car après ça risque de faire trop humide   

merci pato, tu crois que ça migre de combien dans du blé, et sur colza, ça marche aussi?

jack77 a écrit:il y a un produit huileux vendu en pack avec le traitement "attack" ou "austral" ... je ne sais plus le nom   

c'est de la vegestar huile minerale

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

merci

et à quel dosage car le "total" ne devra peut être pas dépasser 2L/ql car après ça risque de faire trop humide    

non , maxi 1l ql sinon ça va faire du papin

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

merci

et à quel dosage car le "total" ne devra peut être pas dépasser 2L/ql car après ça risque de faire trop humide    

non , maxi 1l ql sinon ça va faire du papin

OK, bon je vais prendre 0.5L de lait +0.005L de miel + 0.5L de MKP et voir

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

merci

et à quel dosage car le "total" ne devra peut être pas dépasser 2L/ql car après ça risque de faire trop humide    

non , maxi 1l ql sinon ça va faire du papin

OK, bon je vais prendre 0.5L de lait +0.005L de miel + 0.5L de MKP et voir

non le MKP c' est solide ça compte pas , j' ai dit 1l de liquide     

essaye une goutte de whisky , si ça fait pas de bien à la graine ça en fera à ton foie !!!!     

si j'arrive à avoir le fiston sur le week-end, je te dis avec quoi il bosse sur les semences hybrides ...

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:vous manquez d' imagination , du lait et un peu de miel

merci

et à quel dosage car le "total" ne devra peut être pas dépasser 2L/ql car après ça risque de faire trop humide    

non , maxi 1l ql sinon ça va faire du papin

OK, bon je vais prendre 0.5L de lait +0.005L de miel + 0.5L de MKP et voir

non le MKP c' est solide ça compte pas , j' ai dit 1l de liquide     

essaye une goutte de whisky , si ça fait pas de bien à la graine ça en fera à ton foie !!!!     

ah ok

pour le visky, j'aime po, c'est pour ça que jeudi midi, j'en ai profité pour faire tournée générale pour vider les stock     

1 l/ql c'est la dose blé.
Sur pois, c'est un peu haut (0.8 l/ql)

Fais attention ensuite à l'écoulement des graines dans la distribution.

Au début ça va bien et ensuite, tendance à coller et diminution de la densité de semis jusqu’au colmatage et plus de graines au sol.

qui peut me donner les grammage à ne pas dépasser avec du cuivre (je pense à 20-30 gr/ql), manganèse ???

dgé a écrit:qui peut me donner les grammage à ne pas dépasser avec du cuivre (je pense à 20-30 gr/ql), manganèse ???

up

dgé a écrit:

dgé a écrit:qui peut me donner les grammage à ne pas dépasser avec du cuivre (je pense à 20-30 gr/ql), manganèse ???

up

Désolé dgé, je n'en ai aucune idée.

j'essai 10 gr/ql de cuivre, on verra bien peut être rien, les bios font de 20 à 30 gr de cuivre sur les semences, donc pourquoi ça ne marcherait pas