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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 09:37

    ce post va servir à mettre en avant les propositions des différents syndicats pour qu'on sy retrouve un peu et que ce ne soit pas l'anarchie

    au fur et à mesure on mettra cela en forme

    essayer de mettre des phrases courtes , pas des textes de 10 pages

    alors allez y

    marmotte

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 09:53

    ça va être court !!!

    CR >>>>> remettre l' agriculteur au centre du dispositif , donc les filières au service de l' agriculteur et pas le contraire

    défendre une agriculture de dimension familiale et humaine , favoriser l' installation de jeunes et avoir une politique en adéquation avec cet impératif
    réorienter les marchés et notamment établir un contrôle des prix et des marges de la grande distribution afin que l' agriculture puisse vivre de prix rémunérateurs et pas de primes dégradant son image
    avoir une politique environnementale de terrain avec des actions concertées et rémunérées et pas une pression idéologique repressive
    établir en face du principe pollueur payeur , le principe dépollueur payé
    pour ce qui est des questions environnementales , j' ai à ce titre plein d' idées que je développerai en allant

    j' ai décidé de ne pas vous rebattre les oreilles avec de la propagande , ce sera donc ma seule contribution , votez en votre âme et conscience et soyez en paix avec vous même


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 10:37

    Excellente initiative pour éclairer tous ceux qui n'ont pas les idées claires sur le sujet : victoire
    Compte tenu de ma neutralité naturelle sur ce sujet, je suis disponible pour contribuer à ce que le débat se déroule dans le calme et le respect des idées d'autrui ... et qu'il soit mis en forme pour aider à une présentation claire des projets des uns et des autres.

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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par guitou Ven 21 Déc 2012, 10:38

    il faut ce sortir la merde de devant les yeux pour moi il y a un seul nerf:
    rendre le pouvoir aux agri et
    DES PRIX DES PRIX ET DES PRIX!!!!!!
    toutes la suite suivra l'instalation le develloppement social et rural les emplois..........

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 10:41

    C'est la CR aussi guitou?

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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 11:05

    jb80 a écrit:C'est la CR aussi guitou?

    en analysant : c' est pas un discours fédé , c' est pas un discours conf' , reste pas des masses de solutions !!!! propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 11:54

    guitou a écrit:il faut ce sortir la merde de devant les yeux pour moi il y a un seul nerf:
    rendre le pouvoir aux agri et
    DES PRIX DES PRIX ET DES PRIX!!!!!!
    toutes la suite suivra l'instalation le develloppement social et rural les emplois..........
    Des prix artificiels, c'est poser un aimant à proximité d'une boussole: vous perdez le Nord. Ne sachant plus comment vous orienter - car les prix dépendront du bon vouloir de groupes de pression divers, vous perdrez votre bien le plus précieux, liberté.

    Quand votre grand-père allait vendre un cheval ou un cochon sur le marché, croyez-vous qu'il aurait accepté qu'on lui impose un prix ? Je ne l'imagine pas.

    Un paysan contre "le marché" est un esclave consentant.

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 11:59

    pour béret vert , si on ne casse pas la mainmise des centrales d' achat sur la production alimentaire très vite , il n' y aura plus de producteurs très rapidement
    pour eux importer ailleurs ne pose pas de problème du moment que leur marge augmente

    si on ne remet pas l' agriculteur en N° 1 sur le podium , si on laisse les filières faire ce qu'ils veulent avec leurs conseillers financiers experts marketting , chargés de plan et business développement , l' agriculteur sera un esclave des temps moderne qui bossera 25 heures sur 24 pour le SMIC (mensuel , pas horaire )


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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 12:03

    PatogaZ a écrit:pour béret vert , (...) pour eux importer ailleurs ne pose pas de problème du moment que leur marge augmente
    En matière agricole il est temps de rétablir les frontières pour certains produits ( d'une manière ou d'une autre).

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 12:08

    Quel syndicat est (ou sera ) capable de libérer le marché agricole de la mondialisation ?
    Pour exemple:
    Je vois près de chez moi mes collègues vignerons, vendre à leur prix leur production prête à consommer, mais c'est un produit fini et ils se frottent de très près à l'export et à la vente directe, avec tous les risques que cela comporte.
    Je vois aussi d'autres vignerons, se simplifier la vie et vendre directement leur production en vrac à des négociants, les risques et le travail ne sont pas les mêmes les prix de vente non plus.
    Existe-t-il un syndicat capable de lancer la même dynamique sur les céréales, sur le lait, la viande ...etc
    ?

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    Message par daniel89 Ven 21 Déc 2012, 12:08

    Ah! Parce que vous y croyez encore aux syndicats???
    Comment est ce possible?
    Il y a 60 ans que je baigne dans le "milieu agricole". Je n'ai jamais, mais alors jamais entendu un "paysan qui soit d'accord avec ce que fricotait le ou les syndicats agricole.
    Et a bien y regarder, vous croyez encore qu'ils aient la moindre influence sur la situation???

    Un syndicaliste (du moins ceux que j'ai pu voir d'assez près) se conduit comme un politique. Dame! il est élu! Donc : minimum de vagues, crachat dans le sens du vent et tout va bien puisque je suis réélu.

    Ici aussi la limitation du nombre des mandats serait susceptible de changer les choses. On commence quand????
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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 12:31

    moi je crois en ce que je fais , je crois en bernard lannes parce qu'il est comme moi , après , j' applique la devise "bien faire et laisser dire ", c' est pour ça que je n' ai pas trop envie de polémiquer élections de chambre et me prendre le chou avec les forumeurs de la fédé ou de la conf' !!!

    qui m' aime me suive et qui ne m' aime pas va ailleurs c' est son droit le plus strict


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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par GRUMPY Ven 21 Déc 2012, 12:33

    PatogaZ a écrit:pour béret vert , si on ne casse pas la mainmise des centrales d' achat sur la production alimentaire très vite , il n' y aura plus de producteurs très rapidement
    pour eux importer ailleurs ne pose pas de problème du moment que leur marge augmente

    si on ne remet pas l' agriculteur en N° 1 sur le podium , si on laisse les filières faire ce qu'ils veulent avec leurs conseillers financiers experts marketting , chargés de plan et business développement , l' agriculteur sera un esclave des temps moderne qui bossera 25 heures sur 24 pour le SMIC (mensuel , pas horaire )

    Désolé d'intervenir dans votre débat (j'aurais préféré éviter), cependant une question me taraude l'esprit:
    Comment pensez vous pouvoir contraindre (forcer la main) des centrales d'achats, si vous restez de simples producteurs (même vindicatifs) ???
    J'ai bien peur que la solution soit encore dans la notion de filière (je vais en faire bondir), mais une filière encore plus complète allant jusqu'à la création de points de distribution vers les consommateurs....(y compris, et surtout, pour les produits transformés)
    Avec à chaque fois 2 questions:
    - Est ce bon pour l'agriculteur (rentable)
    - Est ce intéressant pour le consommateur.

    Pourquoi voudriez vous que la grande distri change d'attitude, s'ils ne ne perçoivent aucune menace au système en place?

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 12:40

    la menace , elle viendra le jour où il n' y aura plus de producteurs locaux , après , grumpy a raison , la contrainte ne pourrait venir que d' une volonté de l' état , et l' état pour le moment cogère avec le syndicat majoritaire , si déjà on avait plusieurs syndicats pour déterminer avec l' état ce qui est bon pour l' agriculture et le consommateur , on avancerait , mais c' est loin d' être gagné
    après il faut dire que ne rien changer à ceux qui sont en place aura toutes les chances de ne rien changer à la situation


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    Message par bibi43 Ven 21 Déc 2012, 12:47

    marmotte a écrit:ce post va servir à mettre en avant les propositions des différents syndicats pour qu'on sy retrouve un peu et que ce ne soit pas l'anarchie

    au fur et à mesure on mettra cela en forme

    essayer de mettre des phrases courtes , pas des textes de 10 pages

    alors allez y

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    pas plus de 10 mots pr moi : ha
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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 13:05

    Si on ne change pas de direction, dans 20 ans combien restera-t-il d'agriculteurs ?

    Au regard de la tendance, on tend vers zéro. En pratique on s'achemine doucement vers + ou - 100.000.

    Les petites et moyennes exploitations laisseront la place à de très grandes qui seront rachetées plus tard par le Quatar et les Chinois.

    L'agriculture n'échappe pas à la mondialisation. Elle est partie, si rien ne change, pour subir le même sort que les entreprises ou l'immobilier:

    Cela fait longtemps que le CAC 40 est aux mains des Américains et l'immobilier des Arabes.

    Mais à la différence de l'agriculture, vous pouvez toujours investir dans les actions du CAC 40 ou acheter de l'immobilier:

    le problème, c'est qu'après impôts il ne vous reste pas assez pour investir. En France, on n'aime pas les riches.

    En agriculture, l'investissement n'est pas rentable pour de "petits" actionnaires. Donc un jour ou l'autre les fermes seront dans les pattes de gros investisseurs souvent étrangers, seuls capables d'investir avec un retour à très long terme.

    Contrairement à la légende qui circule, les financiers ne sont pas préocupés uniquement par les profits à court terme.

    Quand j'évoque ces sujet avec des "syndicalistes" je vois bien que ceux-ci ne les intéressent pas. Ils préfèreront négocier 5 centimes ou obtenir une petite dérogation auprès de la DDT.

    Peut-être qu'ils ont raison.

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 13:38

    On vient de recevoir la doc de campagne fédé-JA, mon scan ne fonctionne pas, qui du 62 peut faire ça???

    Sinon, va falloir que je recopie tout... Il y a une page des principaux trucs qu'ils disent...

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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 14:11

    Bertrand62 a écrit:On vient de recevoir la doc de campagne fédé-JA, mon scan ne fonctionne pas, qui du 62 peut faire ça???

    Sinon, va falloir que je recopie tout... Il y a une page des principaux trucs qu'ils disent...

    dans la somme ils ont mis que le retour sur la cotisation certes importante se faisait grâce à de nombreuses remises sur divers services (la remise est de 40 % , je ne me risquerais pas à faire une remise de 40 % à mes clients ils me traiteraient de voleur , en tout cas pour celui qui n' a pas la remise ) plus des places au gaumont , plus encore des places gratuites je ne sais plus où , bref quand on compte 40 % sur tout on a économisé 1525 € , ce qui me fait dire que moi j' ai économisé 2250 € (les 60 % restants ) puisque je n' ai rien dépensé propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Message par seguim Ven 21 Déc 2012, 14:29

    PatogaZ a écrit:
    j' ai décidé de ne pas vous rebattre les oreilles avec de la propagande , ce sera donc ma seule contribution , votez en votre âme et conscience et soyez en paix avec vous même

    je n'ose pas imaginer le nb de msgs si tu te lachais

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 14:34

    c' est bien pour cette raison que je me mets en mode "off" parce que si je m' y mets ça sera très désagréable vu le carpet bombing que je pourrais faire , donc le plus dur sera de résister aux provocations (c' est pas encore vraiment acquis à ce moment précis ) propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:28

    PatogaZ a écrit:
    Bertrand62 a écrit:On vient de recevoir la doc de campagne fédé-JA, mon scan ne fonctionne pas, qui du 62 peut faire ça???

    Sinon, va falloir que je recopie tout... Il y a une page des principaux trucs qu'ils disent...

    dans la somme ils ont mis que le retour sur la cotisation certes importante se faisait grâce à de nombreuses remises sur divers services (la remise est de 40 % , je ne me risquerais pas à faire une remise de 40 % à mes clients ils me traiteraient de voleur , en tout cas pour celui qui n' a pas la remise ) plus des places au gaumont , plus encore des places gratuites je ne sais plus où , bref quand on compte 40 % sur tout on a économisé 1525 € , ce qui me fait dire que moi j' ai économisé 2250 € (les 60 % restants ) puisque je n' ai rien dépensé propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208

    ça, j'ai jamais trop été d'accord, car ceratins agriculteurs qui ne suivent pas l'actualité des politiques agricoles ne cotisent que pour les avantages de la carte moisson... Perso, je ne l'utilise que pour le gazoil, mais n'importe qui peut avoir les mêmes remise en organisant une commande groupée...
    Ouai, il y a beaucoup de places pour aller voir du foot je crois???

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:29

    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour béret vert , si on ne casse pas la mainmise des centrales d' achat sur la production alimentaire très vite , il n' y aura plus de producteurs très rapidement
    pour eux importer ailleurs ne pose pas de problème du moment que leur marge augmente

    si on ne remet pas l' agriculteur en N° 1 sur le podium , si on laisse les filières faire ce qu'ils veulent avec leurs conseillers financiers experts marketting , chargés de plan et business développement , l' agriculteur sera un esclave des temps moderne qui bossera 25 heures sur 24 pour le SMIC (mensuel , pas horaire )

    Désolé d'intervenir dans votre débat (j'aurais préféré éviter), cependant une question me taraude l'esprit:
    Comment pensez vous pouvoir contraindre (forcer la main) des centrales d'achats, si vous restez de simples producteurs (même vindicatifs) ???
    J'ai bien peur que la solution soit encore dans la notion de filière (je vais en faire bondir), mais une filière encore plus complète allant jusqu'à la création de points de distribution vers les consommateurs....(y compris, et surtout, pour les produits transformés)
    Avec à chaque fois 2 questions:
    - Est ce bon pour l'agriculteur (rentable)
    - Est ce intéressant pour le consommateur.

    Pourquoi voudriez vous que la grande distri change d'attitude, s'ils ne ne perçoivent aucune menace au système en place?

    Sans aller forcément jusqu'à la grande distribution (au moins dans un premier temps), je m'intéresserais à l'étape de la filière qui la précède.
    Exemple d'un milieu que je connais bien et dans lequel j'interviens en tant que que coordonnateur national = la filière brassicole. Il m'arrive fréquemment de réunir autour d'une même table (et ça ne s'est pas fait en un jour), les producteurs d'orges de brasserie (ok, leurs représentants à l'AGPB), les collecteurs, les malteurs, les brasseurs et les exportateurs (grains et malt). Figurez vous que les brasseurs ont découvert depuis peu que la bière était produite avec un produit agricole naturel ! Il en font aujourd'hui un argument marketing dans un contexte où les boissons alcoolisées n'ont pas bonne réputation. Partant de la et selon le principe du donnant - donnant ou gagnant - gagnant, ils se rapprochent de la production avec étude de toutes les hypothèses pouvant permettre aux producteurs d'y retrouver leur compte. Seule contrainte, mais ce n'en est pas une dans la filière brassicole française, que les orges produites soient de la qualité la meilleure du monde.
    Ce n'est qu'un témoignage visant à montrer qu'au cas par cas, il est toujours possible de s'organiser au sein d'une filière. A chacun des acteurs de la filière de mettre en avant ses avantages différentiels, susceptibles de servir positivement les autres acteurs de la filière.


    Dernière édition par amDBs9 le Ven 21 Déc 2012, 15:33, édité 2 fois

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 15:31

    oui , en fait c' est 40 % de remises sur tout un tas de services (paie , traçabilité etc..... ) plus des places de foot , au gaumont etc ....
    en fait , on voit que le client de base ne sait rien faire en administration et passe son temps au cinoche et au foot (là j' suis méchant !!!) propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:36

    amDBs9 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour béret vert , si on ne casse pas la mainmise des centrales d' achat sur la production alimentaire très vite , il n' y aura plus de producteurs très rapidement
    pour eux importer ailleurs ne pose pas de problème du moment que leur marge augmente

    si on ne remet pas l' agriculteur en N° 1 sur le podium , si on laisse les filières faire ce qu'ils veulent avec leurs conseillers financiers experts marketting , chargés de plan et business développement , l' agriculteur sera un esclave des temps moderne qui bossera 25 heures sur 24 pour le SMIC (mensuel , pas horaire )

    Désolé d'intervenir dans votre débat (j'aurais préféré éviter), cependant une question me taraude l'esprit:
    Comment pensez vous pouvoir contraindre (forcer la main) des centrales d'achats, si vous restez de simples producteurs (même vindicatifs) ???
    J'ai bien peur que la solution soit encore dans la notion de filière (je vais en faire bondir), mais une filière encore plus complète allant jusqu'à la création de points de distribution vers les consommateurs....(y compris, et surtout, pour les produits transformés)
    Avec à chaque fois 2 questions:
    - Est ce bon pour l'agriculteur (rentable)
    - Est ce intéressant pour le consommateur.

    Pourquoi voudriez vous que la grande distri change d'attitude, s'ils ne ne perçoivent aucune menace au système en place?

    Sans aller forcément jusqu'à la grande distribution (au moins dans un premier temps), je m'intéresserais à l'étape de la filière qui la précède.
    Exemple d'un milieu que je connais bien et dans lequel j'interviens en tant que que coordonnateur national = la filière brassicole. Il m'arrive fréquemment de réunir autour d'une même table (et ça ne s'est pas fait en un jour), les producteurs d'orges de brasserie (ok, leurs représentants à l'AGPB), les collecteurs, les malteurs, les brasseurs et les exportateurs (grains et malt). Figurez vous que les brasseurs ont découvert depuis peu que la bière était produite avec un produit agricole naturel ! Il en font aujourd'hui un argument marketing dans un contexte où les boissons alcoolisées n'ont pas bonne réputation. Partant de la et selon le principe du donnant - donnant ou gagnant - gagnant, ils se rapprochent de la production avec étude de toutes les hypothèses pouvant permettre aux producteurs d'y retrouver leur compte. Seule contrainte, mais ce n'en est pas une dans la filière brassicole française, que les orges produites soient de la qualité la meilleure du monde.
    Ce n'est qu'un témoignage visant à montrer qu'au cas par cas, il est toujours possible de s'organiser au sein d'une filière. A chacun des acteurs de la filière de mettre en avant ses avantages différentiels, susceptibles de servir positivement les autres acteurs de la filière.

    Oh là toi tu vas avoir un problème. Tu as utilisé un gros mot...

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:38

    J'assume tous les mots que j'utilise ... ainsi que les sigles, ....
    J'ai juste promis de ne pas prendre parti car je ne suis pas payé pour cela : drapeau

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:39

    amDBs9 a écrit:J'assume tous les mots que j'utilise ... ainsi que les sigles, ....
    J'ai juste promis de ne pas prendre parti car je ne suis pas payé pour cela propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  784583

    N'empêche que tu as utilisé plusieurs fois un gros mot...

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 15:41

    amDBs9 a écrit:J'assume tous les mots que j'utilise ... ainsi que les sigles, ....
    J'ai juste promis de ne pas prendre parti car je ne suis pas payé pour cela propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  784583

    tu as le choix entre le tarot (taraud ) et la filière (fillière) propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 15:44

    Une bonne partie de tarot avec des patrons de filière serait un exercice sympa à mettre en oeuvre. Perso, je préfèrerais me rabattre sur le poker ... Oui, je crois que je suis plus doué : ha
    PS = j'ai encore dit une fois le mot ... aie aie aie ...

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    sachant que j'aime bien appelé un chat, un chat, ... un Patogaz, E.L. ... un Agritof, C.B. ... et moi c'est L.P. Laughing

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    Message par seguim Ven 21 Déc 2012, 16:00

    je ne peux pas être contre la filière lait puisque j'en suis un maillon et je sais lequel,

    par contre, le multicasquette est coincé entre deux, au risque de faire dérailler l'ensemble

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 16:26

    LP a dit
    sachant que j'aime bien appelé un chat, un chat, ... un Patogaz, E.L. ... un Agritof, C.B. ... et moi c'est L.P. Laughing

    tu vois , tu comprends pourquoi H.G. on l' appelle "l' agent mercure " propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Message par guitou Ven 21 Déc 2012, 17:03

    VOTER POUR CHANGER OU ON DISPARAITRA.................... biere.gif

    patogaz tu a oublié le "modef" merde c'est pas sérieux : oops

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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 17:06

    moi je sens que je vais bientôt disparaitre en direction de ma planète d' origine , ça commence à craindre , par ici !!! propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208


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    Message par guitou Ven 21 Déc 2012, 17:08

    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:C'est la CR aussi guitou?

    en analysant : c' est pas un discours fédé , c' est pas un discours conf' , reste pas des masses de solutions !!!! propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  459143 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208

    bonne analyse propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  1303016265

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 17:14

    ça aurait pu etre le modef,non? Il parait qu'il est bien implanté dans le sud, et je serais curieux de voir ce qu'il propose :réfléchi

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 17:28

    Bertrand62 a écrit:On vient de recevoir la doc de campagne fédé-JA, mon scan ne fonctionne pas, qui du 62 peut faire ça???

    Sinon, va falloir que je recopie tout... Il y a une page des principaux trucs qu'ils disent...
    Heu, non merci, on peut très bien s'en passer on reçoit à peu près les mêmes.

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 17:31

    comment on fait au niveau franco-français pour influer sur les cours mondiaux des céréales ?
    je dis ça au cas où les prix redescendraient au niveau de 2009
    pour le lait,je n'y connais rien mais il doit y avoir aussi une partie du prix qui dépend des cours mondiaux
    comme Grumpy,il faut dans les cas de la viande,lait et fruits et légumes se réapproprier le circuit de vente et de transformation parce que là, c'est verrouillé et les industriels et gms se foutent bien que les paysans ne dégagent pas de revenu.Eux,ils font leur marge et n'ont pas le droit de vendre à perte,ce qui n'est pas le cas de l'agriculture.

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    Message par guitou Ven 21 Déc 2012, 19:04

    jb80 a écrit:ça aurait pu etre le modef,non? Il parait qu'il est bien implanté dans le sud, et je serais curieux de voir ce qu'il propose :réfléchi

    regarde la france agricole d'aujourd'hui, page 19

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    Message par Invité Ven 21 Déc 2012, 19:07

    Je ne suis pas abonné à tous ces journaux guitou.

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    Message par guitou Ven 21 Déc 2012, 19:24

    http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/elections-aux-chambres-le-modef-revendique-un-fonctionnement-democratique-et-transparent-65411.html

    je trouve pas l'article d'aujourd'hui

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    Message par pig Ven 21 Déc 2012, 21:16

    pat51 a écrit:comment on fait au niveau franco-français pour influer sur les cours mondiaux des céréales ?
    je dis ça au cas où les prix redescendraient au niveau de 2009
    pour le lait,je n'y connais rien mais il doit y avoir aussi une partie du prix qui dépend des cours mondiaux
    comme Grumpy,il faut dans les cas de la viande,lait et fruits et légumes se réapproprier le circuit de vente et de transformation parce que là, c'est verrouillé et les industriels et gms se foutent bien que les paysans ne dégagent pas de revenu.Eux,ils font leur marge et n'ont pas le droit de vendre à perte,ce qui n'est pas le cas de l'agriculture.
    les échanges mondiaux en lait sont bien moins important en volume que pour les céréales il me semble
    c'est plus intracommunautaire
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    Message par PatogaZ Ven 21 Déc 2012, 21:19

    pat51 a écrit:comment on fait au niveau franco-français pour influer sur les cours mondiaux des céréales ?
    je dis ça au cas où les prix redescendraient au niveau de 2009
    pour le lait,je n'y connais rien mais il doit y avoir aussi une partie du prix qui dépend des cours mondiaux
    comme Grumpy,il faut dans les cas de la viande,lait et fruits et légumes se réapproprier le circuit de vente et de transformation parce que là, c'est verrouillé et les industriels et gms se foutent bien que les paysans ne dégagent pas de revenu.Eux,ils font leur marge et n'ont pas le droit de vendre à perte,ce qui n'est pas le cas de l'agriculture.

    t' as pas compris , pat , c' est la spéculation qui fait monter les prix , il suffit de retirer les MP agricoles des marchés financiers et ça va se réguler tout seul , sauf qu' on aura peut être à nouveau besoin d' aides
    il suffit qu' en europe on dise "pas de vente à découvert sur l' alimentation " et c' est réglé


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    Message par Invité Sam 22 Déc 2012, 09:46

    PatogaZ a écrit:

    t' as pas compris , pat , c' est la spéculation qui fait monter les prix , il suffit de retirer les MP agricoles des marchés financiers et ça va se réguler tout seul , sauf qu' on aura peut être à nouveau besoin d' aides
    il suffit qu' en europe on dise "pas de vente à découvert sur l' alimentation " et c' est réglé
    Oui, mais LES FAITS SONT LA. Ce n'est pas au niveau de nos syndicats que l'on arrivera a faire changer les donnes.
    Déja en Europe, c'est difficile voir impossible de synchroniser un mode d'intérêt général Européen sur la PAC et en contrepartie à celui des finances. Les Anglais et les Français sont en totale opposition. Alors au niveau mondial?

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    Message par paysannature Sam 22 Déc 2012, 11:03

    le grand reproche aussi que l'on peut faire de la Grande Maison , c'est d'envoyer la plupart du temps des administratifs avec des salaires confortables représentés les agriculteurs dans toutes les réunions OPA et autres à tous les niveau (département,régions,nationnal....)combien de décisions sont prises sans la présence d'agriculteurs.....c'est affolant...
    l'autre problème est aussi la multi-casquette ......ils défendent l'organisme et même plusieurs organismes différents dans lesquels ils sont président ou administrateur dont ils tirent beaucoup d'avantages , en oubliant de défendre le revenu des agriculteurs par qui ils sont élus

    la défense de 100% des agriculteurs doit être faite par 100% d' agriculteurs pour 100% des agriculteurs
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    Message par seguim Sam 22 Déc 2012, 11:23

    paysannature,
    je vais pour une fois faire l'avocat du diable,
    au niveau représentation, c'est notre (ma) faute,
    depuis qques mois, il y a eu des réunions avec notre principal client à paris,
    en train : départ 6h / retour 22h30
    sur 50 producteurs, peu de volontaires, donc nous avons été représenté par une salariée de la gde maison ........

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    Message par paysannature Sam 22 Déc 2012, 12:10

    seguim a écrit:paysannature,
    je vais pour une fois faire l'avocat du diable,
    au niveau représentation, c'est notre (ma) faute,
    depuis qques mois, il y a eu des réunions avec notre principal client à paris,
    en train : départ 6h / retour 22h30
    sur 50 producteurs, peu de volontaires, donc nous avons été représenté par une salariée de la gde maison ........


    t'es tu posé la question pourquoi aucun éleveur ne peut prendre le temps de se déplacer à Paris pour défendre son cas et celui de ses collégues .....

    ne serait-ce pas une question de revenus , si les éleveurs avaient des revenus décents ils pourraient embaucher du personnel compétent pour les remplacer .....pourquoi la salarié de la grande maison se déplace t-elle ,fait-elle du bénévolat?
    votre client à paris était présent pour défendre son business ....sans risque pour son avenir

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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par tekila Sam 22 Déc 2012, 12:13

    paysannature a écrit:le grand reproche aussi que l'on peut faire de la Grande Maison , c'est d'envoyer la plupart du temps des administratifs avec des salaires confortables représentés les agriculteurs dans toutes les réunions OPA et autres à tous les niveau (département,régions,nationnal....)combien de décisions sont prises sans la présence d'agriculteurs.....c'est affolant...
    l'autre problème est aussi la multi-casquette ......ils défendent l'organisme et même plusieurs organismes différents dans lesquels ils sont président ou administrateur dont ils tirent beaucoup d'avantages , en oubliant de défendre le revenu des agriculteurs par qui ils sont élus

    la défense de 100% des agriculteurs doit être faite par 100% d' agriculteurs pour 100% des agriculteurs

    ça , c est aussi vrai a bruxelles ,demandez aux personnes de la commission ou parlement eur si ,elles voient plus d eleveurs du copa cogeca ou de l emb pour parler du lait ?!! :réfléchi
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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par Invité Sam 22 Déc 2012, 12:19

    seguim a écrit:paysannature,
    je vais pour une fois faire l'avocat du diable,
    au niveau représentation, c'est notre (ma) faute,
    depuis qques mois, il y a eu des réunions avec notre principal client à paris,
    en train : départ 6h / retour 22h30
    sur 50 producteurs, peu de volontaires, donc nous avons été représenté par une salariée de la gde maison ........


    faire confiance est un signe de fainéantise 77 77
    Seguim faut que tu sache que les raisons du commerce sont tjrs les + fortes ,nos anciens consacraient 70% de leur temps à faire commerce ,et maintenant ? :réfléchi

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    propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  Empty Re: propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture

    Message par Invité Sam 22 Déc 2012, 12:23

    ac/dc59 a écrit:
    faire confiance est un signe de fainéantise propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208 propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  290208
    Seguim faut que tu sache que les raisons du commerce sont tjrs les + fortes ,
    nos anciens consacraient 70% de leur temps à faire commerce
    ,et maintenant ? propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  660508
    Tu as eu ce chiffre là où ? propositions des différents syndicats pour les prochaines élections chambre d'agriculture  660508
    Nos anciens passaient 99.5% de leur temps dans leur ferme, tout se consommait quasiment sur place.

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    Message par tekila Sam 22 Déc 2012, 12:24

    maintenant ,comme dirait erwin ,on mets le lait au bord de la route et on est content que la laiterie le ramasse pour virer un peu de sous le 15 ... chut
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    Message par seguim Sam 22 Déc 2012, 13:08

    ac/dc59 a écrit:
    seguim a écrit:paysannature,
    je vais pour une fois faire l'avocat du diable,
    au niveau représentation, c'est notre (ma) faute,
    depuis qques mois, il y a eu des réunions avec notre principal client à paris,
    en train : départ 6h / retour 22h30
    sur 50 producteurs, peu de volontaires, donc nous avons été représenté par une salariée de la gde maison ........


    faire confiance est un signe de fainéantise 77 77
    Seguim faut que tu sache que les raisons du commerce sont tjrs les + fortes ,nos anciens consacraient 70% de leur temps à faire commerce ,et maintenant ? :réfléchi

    ta remarque me déplait :tb
    c'est sur qu'en arretant l'élevage,ma disponibilté augmenterait
    pour paysannature, c'est pas à moi qu'il faut dire ça
    embaucher du personnel pour se faire remplacer, implique indemnité, etc....., on connait ce systéme ......


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