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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par Nico_le_vendéen Sam 29 Déc 2012 - 2:53

    Salut, voilà j'ai encore besoin de quelques avis sur la question. Effectivement (dans un autre sujet) j'expliquais que nous changions de tracteurs. Et du coup forcement étant neufs ils sont pré équipés isobus et autoguidage. Du coup on s'est dit pourquoi pas faire le pas et acheter en même temps le GPS pour se rendre un peu plus faignant et ne plus rien faire dans le tracteur! lol (faut bien se l'avouer! lol)

    Bref on voudrait être autoguidés mais pas faire du précis (précison 20 cm c'est bon). Cependant j'aimerais aussi que le système soit évolutif à savoir qu'il puisse géré de la modulation (lire et faire) dans l'avenir (honnêtement est ce qu'on l'utilisera? peut être jamais mais si on veut faire la pas on ne veut pas être limité) et qu'il puisse aussi faire de la coupure de tronçons.

    Le système JD je connais (GS 2600 avec starfire itc en SF2 pas besoin de plus), ce qui me plaît la dedans c'est qu'il peut tout faire, même les demi tour en bout de champs.... Cependant assez lourd d'utilisation je trouve et en faible évolution depuis quelques temps à mon goût.

    Ensuite trimble j'ai essayé (le grand grand ecran je sais plus le nom), franchement il me paraît bien mais ne semble pas aller au bout de la modulation (possibilité de faire des cartes de modulation). Par contre il fait une chose que les autres ne font pas c'est créer un passage AUTOGUIDE (donc une vraie ligne de GPS si vous me suivez) à x m du champ sans avoir besoin de faire deux enregistrements et de bidouiller une courbe non fermée etc...

    Enfin top con (grand ecran tactile aussi) que j'ai récemment essayé et qui concernant une application basique (guidage simple, suivi de ligne) me paraît plutôt bien mais qui en revanche semble bien plus limté que les deux autres dès qu'on veut le pousser un peu plus loin. En plus lors de la démo quelques petits soucis de suivis de tracé et de reprise de tracé, rien de bien méchant mais quand même.

    Donc voilà que choisiriez vous, remarque avis 'utilisateurs, tout sera le bienvenue.

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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Re: Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par le chouan Sam 29 Déc 2012 - 7:18

    Il y a eu plusieurs post la dessus.Les spécialistes vont t'orienter quand tu sera levé(un post à 2h53,tu devrais dire bonsoir ou bonjour) ozil
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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Re: Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par Nico_le_vendéen Sam 29 Déc 2012 - 11:42

    mdr merci le chouan, oui je les ai tous lu mais ça parle plus généralement de RTK et sur certains on parle de choses d'il y a presque deux ans, et au vu de l'évolution ultra rapide de ce genre d'appareil je doute que tous les post soient toujours valide.

    Maintenant si je dois m'en contenter ce n'est pas un problème je ferais mon choix quand même.

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    Message par le chouan Sam 29 Déc 2012 - 12:57

    Je pensais acheter une ez 250 ou 750,c'est pas suffisant?
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    Message par sax Dim 30 Déc 2012 - 18:01

    Beaucoup d'autres systèmes se montent sur les prééquipements d'origine, et pour pas beaucoup plus cher...
    Juste un conseil, ne pas chercher le produit ultime qui sait tout faire pour un hypothétique usage futur. Ca change trop vite.
    Pour ce qui est de l'usage quotidien. Je trouve les 3 solutions fastidieuses. Par contre, pour le potentiel évolutif, elles sont à mon sens quasi équivalente. Si vraiment il faut mieux, il faut passer au geosteer.
    Donc pour conclure, le choix ne devra pas se faire sur le produit, mais comme déjà dit de nombreuses fois, sur le suivi ! Il faut prendre le produit proposé par une personne compétente capable d'accompagner l'évolution.
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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Re: Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par fernand Dim 30 Déc 2012 - 18:31

    : help je souhaite m'équiper en rtk monté sur l'hydraulique du tracteur (autopilot ou au autre) (aucun prémontage actuellement sur le tracteur).
    dans mon secteur sat plan et trimble m'ont fait un devis assez comparable avec abonnement à une antenne fixe à proximité, c'est bien moins couteux (cher quand même 63 ) dans mon cas que les abonnements par modem (230€/an) ce qui me fait pencher pour l'une de ces solutions. alors, qu'en pensent ceux qui s'y connaissent? vu le prix je voudrais pas me tromper. :réfléchi
    les nominés sont donc:
    Satplan avec paradyme et console versa (ou integra)
    trimble avec fmx + autopilot
    marci d'avance à Sax et autre spécialiste de votre avis ( et même d'autres solutions possible)

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    Message par sax Dim 30 Déc 2012 - 18:39

    versa largement au-dessus... Mais pas avec un paradyme... C'est une usine à gaz. Le geosteer vient de sortir pour prendre la suite. C'est plus intéressant... Je t'envoie mes coordonnées en mp car satplan n'a plus l'exclusivité sur les produits AgLeader, donc autant que je te fasse une propo...
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    Message par Nico_le_vendéen Dim 30 Déc 2012 - 22:51

    sax tu as sans doute raison, donc pour toi seul l'accompagnement compte? c'est un raisonnement qui se défend assez je trouve.

    Maintenant lorsque j'ai interrogé le commercial pour le top con sur les futurs évolutions en cours et en étude il m'a finalement répondu que pour le moment (en gros) ils souhaitaient améliorer les fonctionnalités existantes mais pas forcément aller plus loin dans la diversité et les possibilités. Ca m'a un peu refroidi sur le moment je l'avoue

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    Message par poun47 Lun 31 Déc 2012 - 7:13

    Il est clair que d'avoir un N° de téléphone afin de pouvoir se renseigner quand on a qql difficultées et un sav sérieux cela peut être décisif dans le choix.
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    Message par Bill 56 Lun 31 Déc 2012 - 10:02

    poun47 a écrit:Il est clair que d'avoir un N° de téléphone afin de pouvoir se renseigner quand on a qql difficultées et un sav sérieux cela peut être décisif dans le choix.

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    Message par le chouan Lun 31 Déc 2012 - 14:22

    poun47 a écrit:Il est clair que d'avoir un N° de téléphone afin de pouvoir se renseigner quand on a qql difficultées et un sav sérieux cela peut être décisif dans le choix.

    tu dois avoir une ez250.Est ce suffisant pour faire du jalonage(epandage fumier,fauche,des travaux qui ne demande pas de préçisions au cm)
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    Message par sambott Lun 31 Déc 2012 - 14:24

    sax a écrit:versa largement au-dessus... Mais pas avec un paradyme... C'est une usine à gaz. Le geosteer vient de sortir pour prendre la suite. C'est plus intéressant... Je t'envoie mes coordonnées en mp car satplan n'a plus l'exclusivité sur les produits AgLeader, donc autant que je te fasse une propo...

    sax nous verrons cela ...a l'utilisation ..... :réfléchi :réfléchi
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    Message par poun47 Lun 31 Déc 2012 - 18:49

    le chouan a écrit:
    poun47 a écrit:Il est clair que d'avoir un N° de téléphone afin de pouvoir se renseigner quand on a qql difficultées et un sav sérieux cela peut être décisif dans le choix.

    tu dois avoir une ez250.Est ce suffisant pour faire du jalonage(epandage fumier,fauche,des travaux qui ne demande pas de préçisions au cm)

    Effectivement j'ai une EZ 250 avec corecteur de dévers et antenne AG15Trop con, Green star ou Trimble? 378803.Sans le corecteur pas possible de faire qql chose de bien du moins moi.
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    Message par pig Lun 31 Déc 2012 - 18:54

    cadeau de noel pour nous la 250 avec antenne patch
    on essayera ça ...l'année prochaine ... : ha
    pour l'instant je tente au bureau de créer des fichiers de parcelles
    mais ça ne me parait pas cohérent
    on en reparle demain

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    Message par Invité Lun 31 Déc 2012 - 19:05

    Nico_le_vendéen a écrit:Salut, voilà j'ai encore besoin de quelques avis sur la question. Effectivement (dans un autre sujet) j'expliquais que nous changions de tracteurs. Et du coup forcement étant neufs ils sont pré équipés isobus et autoguidage. Du coup on s'est dit pourquoi pas faire le pas et acheter en même temps le GPS pour se rendre un peu plus faignant et ne plus rien faire dans le tracteur! lol (faut bien se l'avouer! lol)

    Bref on voudrait être autoguidés mais pas faire du précis (précison 20 cm c'est bon). Cependant j'aimerais aussi que le système soit évolutif à savoir qu'il puisse géré de la modulation (lire et faire) dans l'avenir (honnêtement est ce qu'on l'utilisera? peut être jamais mais si on veut faire la pas on ne veut pas être limité) et qu'il puisse aussi faire de la coupure de tronçons.

    Le système JD je connais (GS 2600 avec starfire itc en SF2 pas besoin de plus), ce qui me plaît la dedans c'est qu'il peut tout faire, même les demi tour en bout de champs.... Cependant assez lourd d'utilisation je trouve et en faible évolution depuis quelques temps à mon goût.

    Ensuite trimble j'ai essayé (le grand grand ecran je sais plus le nom), franchement il me paraît bien mais ne semble pas aller au bout de la modulation (possibilité de faire des cartes de modulation). Par contre il fait une chose que les autres ne font pas c'est créer un passage AUTOGUIDE (donc une vraie ligne de GPS si vous me suivez) à x m du champ sans avoir besoin de faire deux enregistrements et de bidouiller une courbe non fermée etc...

    Enfin top con (grand ecran tactile aussi) que j'ai récemment essayé et qui concernant une application basique (guidage simple, suivi de ligne) me paraît plutôt bien mais qui en revanche semble bien plus limté que les deux autres dès qu'on veut le pousser un peu plus loin. En plus lors de la démo quelques petits soucis de suivis de tracé et de reprise de tracé, rien de bien méchant mais quand même.

    Donc voilà que choisiriez vous, remarque avis 'utilisateurs, tout sera le bienvenue.

    slt pour l utilisation que tu veux en faire je pense que le systeme jd est suffisant surtout que tu peux evoluer en sf1 voir rtk par la suite si ta besoin et surtout en sf2 tu n a pas d abonnement a payer et tu ne passe par gsm

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    Message par anat Lun 31 Déc 2012 - 19:07

    poun47 a écrit:
    le chouan a écrit:
    poun47 a écrit:Il est clair que d'avoir un N° de téléphone afin de pouvoir se renseigner quand on a qql difficultées et un sav sérieux cela peut être décisif dans le choix.

    tu dois avoir une ez250.Est ce suffisant pour faire du jalonage(epandage fumier,fauche,des travaux qui ne demande pas de préçisions au cm)

    Effectivement j'ai une EZ 250 avec corecteur de dévers et antenne AG15Trop con, Green star ou Trimble? 378803.Sans le corecteur pas possible de faire qql chose de bien du moins moi.

    Au début je méttais l'antenne sur le bout du capot pour limiter la hauteur ( par rapport à la cabine) et au final ça marchait bien.
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    Message par Nico_le_vendéen Mer 2 Jan 2013 - 22:47

    Hé bien voila JD a gagné! Et par dessus le marché (sans rien rajouter) on a un volant pour équiper les autres tracteurs en autoguidage. Je vais donc pouvoir tester les deux systèmes JD. On verra bien ce que ça donne

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    Message par Invité Mer 2 Jan 2013 - 22:55

    Nico_le_vendéen a écrit:Hé bien voila JD a gagné! Et par dessus le marché (sans rien rajouter) on a un volant pour équiper les autres tracteurs en autoguidage. Je vais donc pouvoir tester les deux systèmes JD. On verra bien ce que ça donne

    qu'est ce que tu appelles les deux systèmes J-D ?
    perso j'ai une 3600 avec un ATU et une star fire ITC en SF1

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    Message par Bill 56 Jeu 3 Jan 2013 - 9:22

    Nico_le_vendéen a écrit:Hé bien voila JD a gagné! Et par dessus le marché (sans rien rajouter) on a un volant pour équiper les autres tracteurs en autoguidage. Je vais donc pouvoir tester les deux systèmes JD. On verra bien ce que ça donne
    As-tu une idée du tarif du volant uniquement, j'ai l'autotrac sur un tracteur en intégré avec la console 2600 et l'antenne ( 2 eme génération ), du coup si j'avais un volant je pourrais l'utiliser sur les autres tracteurs !
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    Message par Invité Jeu 3 Jan 2013 - 14:34

    Bill 56 a écrit:
    Nico_le_vendéen a écrit:Hé bien voila JD a gagné! Et par dessus le marché (sans rien rajouter) on a un volant pour équiper les autres tracteurs en autoguidage. Je vais donc pouvoir tester les deux systèmes JD. On verra bien ce que ça donne
    As-tu une idée du tarif du volant uniquement, j'ai l'autotrac sur un tracteur en intégré avec la console 2600 et l'antenne ( 2 eme génération ), du coup si j'avais un volant je pourrais l'utiliser sur les autres tracteurs !

    j'ai un devis a 2335.00 € pour le volant seul non remisé

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    Message par Bill 56 Jeu 3 Jan 2013 - 17:55

    ah quand même !
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    Message par pig Jeu 3 Jan 2013 - 19:27

    pig a écrit:cadeau de noel pour nous la 250 avec antenne patch
    on essayera ça ...l'année prochaine ... : ha
    pour l'instant je tente au bureau de créer des fichiers de parcelles
    mais ça ne me parait pas cohérent
    on en reparle demain

    madame m'attend Trop con, Green star ou Trimble? 3434830833

    avec mon fils on a fixé la barre de guidage sur le quad et installé l'antenne un peu en hauteur sur un mas car elle perdait le signal et la ça va mieux
    je n'y connais rien mais un de mes fils a "pratiqué" la john deere avec de l'ammoniac anhydre et l'autre a utilisé un peu une fmx 750 donc je pense qu'ils vont arriver a s'en débrouiller
    Adrien a donc commencé à faire le tour d'une parcelle pour se familiariser avec
    on pensait passer toutes les parcelles au quad pour les rentrer dans l'appareil
    pensez vous que ça va gagner du temps plutôt que de le faire avec le pulvé ou l'épandeur d'engrais

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    Message par poun47 Jeu 3 Jan 2013 - 19:45

    pig a écrit:
    pig a écrit:cadeau de noel pour nous la 250 avec antenne patch
    on essayera ça ...l'année prochaine ... Trop con, Green star ou Trimble? 459143
    pour l'instant je tente au bureau de créer des fichiers de parcelles
    mais ça ne me parait pas cohérent
    on en reparle demain

    madame m'attend Trop con, Green star ou Trimble? 3434830833

    avec mon fils on a fixé la barre de guidage sur le quad et installé l'antenne un peu en hauteur sur un mas car elle perdait le signal et la ça va mieux
    je n'y connais rien mais un de mes fils a "pratiqué" la john deere avec de l'ammoniac anhydre et l'autre a utilisé un peu une fmx 750 donc je pense qu'ils vont arriver a s'en débrouiller
    Adrien a donc commencé à faire le tour d'une parcelle pour se familiariser avec
    on pensait passer toutes les parcelles au quad pour les rentrer dans l'appareil
    pensez vous que ça va gagner du temps plutôt que de le faire avec le pulvé ou l'épandeur d'engrais


    Quand j'ai utilisé la 1ere fois ma barre,c'était avec le pulvé en faisant le fongi dans le tournesol.La je me suis aperçu que cet outil allait être intérréssant et fiable mais fallait un corecteur de dévers.Après plus on utilise et mieux c'estTrop con, Green star ou Trimble? 378803.

    Le fait de faire le tour des parcelles avant pour moi cela ne me semble pas des + utile mais à d'autres de dire ce qu'ils en pensent.
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    Message par pig Jeu 3 Jan 2013 - 19:52

    pas ou peu de pentes chez nous
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    Message par poun47 Jeu 3 Jan 2013 - 19:58

    pig a écrit:pas ou peu de pentes chez nous

    OK alors pas besoin de corecteurTrop con, Green star ou Trimble? 378803,par contre si tu as des arbres avec l'antenne patch tu risques de perdre le signal.
    poun47
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    Message par pig Sam 5 Jan 2013 - 5:48

    poun47 a écrit:
    pig a écrit:pas ou peu de pentes chez nous

    OK alors pas besoin de corecteurTrop con, Green star ou Trimble? 378803,par contre si tu as des arbres avec l'antenne patch tu risques de perdre le signal.
    Adrien a fait hier le tour de +sieurs parcelles ça lui a permis de découvrir un peu les fonctionnalités et vu qu'on a le temps et qu'il ne fait pas trop froid pour faire du quad
    pas trop embêté avec les arbres et si ça perd un peu le signal apparemment pas trop
    pénalisant
    pig
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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Re: Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par poun47 Sam 5 Jan 2013 - 6:42

    Content pour toi Pig,je te mets un lien de façon à voir s'il n'y a pas de maintenance sur les divers signaux d'Egnos.

    http://egnos-user-support.essp-sas.eu/egnos_ops/PRN120_schedule
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    Trop con, Green star ou Trimble? Empty Re: Trop con, Green star ou Trimble?

    Message par Florent70 Lun 28 Jan 2013 - 8:58

    j'ai fait un essai de la EZ 750 en trimble. on me la propose à 3500 euros avec 3 tracteurs pré-équipés (raccord batterie, support d'antenne, support console). Pas d'autoguidage pour l'instant!! Je trouve que ça fait cher pour faire 20 cm de précision!!!! qu'en pensez vous!!!
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    Message par pig Lun 28 Jan 2013 - 13:46

    tarif de base chez le concess au 31/12/ 2012 2750€ ht

    3500 c'est peut être avec différentes options et câbles spécifiques
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    Message par poun47 Lun 28 Jan 2013 - 13:51

    [quote="Florent70"]j'ai fait un essai de la EZ 750 en trimble. on me la propose à 3500 euros avec 3 tracteurs pré-équipés (raccord batterie, support d'antenne, support console). Pas d'autoguidage pour l'instant!! Je trouve que ça fait cher pour faire 20 cm de précision!!!! qu'en pensez vous!!! [/quote

    Je suppose que c'est avec antenne AG15 et sans contrôleur de dévers qu'il te faudra pour l'autoguidage.
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    Message par Florent70 Lun 28 Jan 2013 - 16:41

    Dans les 3500 euros, il y a 3 support de console, 3 câbles d'alimentation directe sur batterie, 3 support d'antenne, 1 antenne AG15 et une console EZ 750 + mise en place de tout ça et mise en route + explication
    Voilà j'ai vu SF2 aujourd'hui c'est hors de portée de ma besace (10 000) + 2000 euros pour volant autoguidage
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    Message par sax Lun 28 Jan 2013 - 17:54

    C'est trop cher ! l'alimentation directe batterie ? Je n'en vois pas l'utilité pour une console qui va consommer 3/4ampères. Supports consoles : boules ram entre 15 et 25 euros. Support d'antenne : plaque de feraille peinte à 2 euros la plaque (la feraille est cher...). Alors même si ils mettent un peu de feraille pour faire le support, c'est trop cher ! Surtout pour une 750 qui ne fait rien de plus qu'un matrix à 1895 euros (si ce n'est qu'elle a moins de compatibilité et qu'elle est plus délicate à utiliser) !!!
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    Message par Florent70 Lun 28 Jan 2013 - 22:33

    c'est matrix???
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    Message par sax Lun 28 Jan 2013 - 23:22

    matrix=concurren de la750
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    Message par Florent70 Mar 29 Jan 2013 - 8:46

    le problème c'est de pouvoir un sav efficace si j'achète un truc comme ça!!
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    Message par sax Mar 29 Jan 2013 - 11:44

    D'où la légitimité d'Innovgps... C'est notre boulot de suivre les clients
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    Message par Florent70 Mar 29 Jan 2013 - 12:08

    mais qui en vend dans le 70????
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    Message par sax Mar 29 Jan 2013 - 12:19

    C'est moi ! J'en profite pour lancer un appel : je suis toujours à la recherche de quelqu'un pour m'aider, et qui s'occuperait de la lorraine, de l'alsace et du nord de la bourgogne.
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    Message par Invité Mar 29 Jan 2013 - 12:54

    sax a écrit:D'où la légitimité d'Innovgps... C'est notre boulot de suivre les clients

    intéressé par la barre Matrix y'a six mois j'ai laissé un message au gars qui s'occupe de mon secteur j'attend encore son rappel... 63

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    Message par sax Mar 29 Jan 2013 - 13:26

    Si c'est des mauvais commerciaux, ça me gêne moins que si un client ayant un problème est négligé...
    Maintenant, ce n'est pas la 1ere fois que j'entends que Mathieu néglige de rappeler quelqu'un.
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    Message par Florent70 Mar 29 Jan 2013 - 13:31

    et ben passe me voir qu'on regarde ton produit!!
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    Message par sax Mar 29 Jan 2013 - 13:33

    Envoi tes coordonnées en mp. J'ai l'un de mes gars qui va par chez toi fin de semaine prochaine.
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