Fertilisation Maïs sol 39+PK ou 17.17.17?

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 12:58

bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39? :réfléchi

par **HL 51** Ven 1 Mar 2013 - 13:46

ben compare surtout le cout de chaque solution , sachant dans 1 cas tu ne passe qu'1 fois , sinon je ne vois pas pourquoi l'une des 2 solutions serai meilleures à equivalence d'unité biensur??????
enfin c'est mon avis....

par **ivanquoi** Ven 1 Mar 2013 - 13:54

9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation :réfléchi

par **Max.c** Ven 1 Mar 2013 - 13:55

Tu mets un coup de fientes de poules avant le semis tu vas économiser de l'engrais...

par **bob89** Ven 1 Mar 2013 - 16:45

perso chlorure60 +super45 apres moisson+sol39+18/46 avec les ferti (170 U d'N total, le but c'est d'en économiser un peu) , apres si t'a pas fait d'engrais de fond cet été.... sa va tefaire passer un max de fois pour etre bien en decomposé , 3x17 sa coute une blinde, chez po trop, il te faut du 18/46 c'est sur apres en plein faut mettre le double (200kg)... pourquoi pas : 0/15/15 (dans le genre/et sur la gelé)sol39 et 18/46 juste avant le vibro?

par **JRR28** Ven 1 Mar 2013 - 17:41

budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

Oublies les 900 kg de 3x17, beaucoup trop cher!!! De plus, je ne pense pas que tes sols soient si pauvres au besoin d'avoir + de 150 U de P et de K...

Avec de la solution 39 + du P et/ou du K en fonction des analyses de sol, tu t'en tireras pour bien moins cher (+ 18-46 en localisé si tu es équipé).

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 18:42

dans la majorité des cas avec 70 U de P2O5 tu as de quoi faire un maïs à 100 qx et le blé derrière ...
donc avec 400 kg de 3X 17 plus complément en sol 39 et çà suffit : victoire

par **PatogaZ** Ven 1 Mar 2013 - 18:45

budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

par **GRUMPY** Ven 1 Mar 2013 - 18:58

jack77 a écrit:dans la majorité des cas avec 70 U de P2O5 tu as de quoi faire un maïs à 100 qx et le blé derrière ...
donc avec 400 kg de 3X 17 plus complément en sol 39 et çà suffit

Mobilisations P2O5
pour un maïs 100 qx: 80 U, pour un blé 80 qx: 80 U
Exportations P2O5.
Pour un maïs grain 100 qx: 60 U , pour un blé 80 qx: 50 à 55 U.

Donc, ce serait raisonnable de remettre du P2O5 dans un blé qui suit un maîs fait avec 400 kg de 3 X 17.

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:00

PatogaZ a écrit:
budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

par ici c'est la totalité de la dose avant semis et préparation de sol juste après l'épandage donc les risques de volatilisation sont minimes ...

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:03

PatogaZ a écrit:
budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

c'est pour ca que je suis passé a l'urée pour les mais
je la mets juste avant ma derniere préparation

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:07

ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation

oui, mais apres on peut faire des impasses!

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:09

budweiser77 a écrit:
ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation
oui, mais apres on peut faire des impasses!

heureusement avec ces doses là : rr

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:10

SA 39 243 €/t Rouen +3 255 €/t Pallice +2 Urée Gr 417 €/t +10 Urée Pr 385 €/t BB = Ammo 33.5 Gr BB 370 €/t = Ammo 27 Gr BB 300 € /t = Ammo 34.4 Import 345 €/t BB = DAP 18/46 490 €/t = Super 46 400 €/t = Chlorure 370 €/t =
http://www.agro-ferti-distribution.com/cotations/

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:11

jack77 a écrit:
budweiser77 a écrit:
ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation
oui, mais apres on peut faire des impasses!

heureusement avec ces doses là

tu rigole mais ici il y a eu 400 kg de 18.18 tout les ans sur toute les parcelles
je pourrait faire des impasse de pk pendant 10 ans

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:14

et les analyses elles disent quoi ?
à blinder des teneurs on finit par avoir des rétrogradations (notamment K2O) ou des consommations de luxe ...

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:24

une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein :réfléchi

tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire

par **ivanquoi** Ven 1 Mar 2013 - 19:30

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:
budweiser77 a écrit:
ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation
oui, mais apres on peut faire des impasses!

heureusement avec ces doses là
tu rigole mais ici il y a eu 400 kg de 18.18 tout les ans sur toute les parcelles
je pourrait faire des impasse de pk pendant 10 ans

blinder en P pour faire des impasses les années suivantes,c'est certainement le plus mauvais placement que tu puisses faire.
il a été prouvé chiffres a l'appuis que sur 100 unités de P apportées et non utilisées par la culture en place ,10 unités restes assimilables dans les années qui suivent.

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:41

jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire

déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon
pour les pk+oligo c'est 100-150 € à mon avis

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 19:43

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire
à 150 € l'analyse
déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon

et 400 kg de 18-18 tous les ans çà te coûte rien :réfléchi

par **GRUMPY** Ven 1 Mar 2013 - 20:12

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:
budweiser77 a écrit:
ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation
oui, mais apres on peut faire des impasses!

heureusement avec ces doses là
tu rigole mais ici il y a eu 400 kg de 18.18 tout les ans sur toute les parcelles
je pourrait faire des impasse de pk pendant 10 ans

Pour la majorité des cultures du 77 (blé, maïs, betteraves, colza, OH), les exportations P2O5 /an sont de 50 à 65 U.
72 U tous les ans, c'est un peu au dessus des exportations, mais pas de quoi faire l'impasse pendant 10 ans.

par **Seb 77** Ven 1 Mar 2013 - 20:12

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire
déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon
pour les pk+oligo c'est 100-150 € à mon avis

Non si tu prélèves toi-même c'est plutôt dans les 60-70 € de mémoire...

par **GRUMPY** Ven 1 Mar 2013 - 20:16

ivanquoi a écrit:
budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:
budweiser77 a écrit:
ivanquoi a écrit:9qx multiplié par 45: 405 euros
2 tonnes de maïs rien que pour la fertilisation
oui, mais apres on peut faire des impasses!

heureusement avec ces doses là
tu rigole mais ici il y a eu 400 kg de 18.18 tout les ans sur toute les parcelles
je pourrait faire des impasse de pk pendant 10 ans

blinder en P pour faire des impasses les années suivantes,c'est certainement le plus mauvais placement que tu puisses faire.
il a été prouvé chiffres a l'appuis que sur 100 unités de P apportées et non utilisées par la culture en place ,10 unités restes assimilables dans les années qui suivent.

C'est à peu près ça.
Le P, il faut mettre au plus près des besoins de la culture

par **polo40** Ven 1 Mar 2013 - 20:21

PatogaZ a écrit:
budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

ici le n39 on le localise a 6 7 feuilles avec ca

http://magendie.fr/Vente-de-Enfouisseur+Liquide-9-12-0.html

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 20:23

polo40 a écrit:
PatogaZ a écrit:
budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

ici le n39 on le localise a 6 7 feuilles avec ca
tu mets 100l/ha?

http://magendie.fr/Vente-de-Enfouisseur+Liquide-9-12-0.html

par **kws77** Ven 1 Mar 2013 - 20:24

[quote="Seb 77"]

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire
déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon
pour les pk+oligo c'est 100-150 € à mon avis

Non si tu prélèves toi-même c'est plutôt dans les 60-70 € de mémoire...[/quote

80e analyse simple avec oligo et par quad!! : victoire

par Invité Ven 1 Mar 2013 - 20:33

chez qui?
enfin après tout dépend de la quantité!

par **kws77** Ven 1 Mar 2013 - 20:42

acolyance

par **fab403** Ven 1 Mar 2013 - 21:06

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire
déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon
pour les pk+oligo c'est 100-150 € à mon avis

bonsoir, envoyez moi vos echantillons de terre pour des analyses completes et payez moi entre 100 et 150 euro et je vais me faire un paquet de fric

a mon silo c'est 60 euro la complete avec oligo

par **polo40** Ven 1 Mar 2013 - 23:11

grabouille a écrit:
polo40 a écrit:
PatogaZ a écrit:
budweiser77 a écrit:bonjour,
vu qu'on a toujours pas de semoir localisé pour semer le maïs,
je voudrais savoir qu'elle est la solution la mieux adapter pour la fertilisation?

est ce mieux de faire 900 kg de 17.17.17 ou alors de mettre du PK + solution 39?

vu la période de l' apport , tu auras un bien meilleur résultat avec du granulé , sachant qu' apporter du N39 au sol en période de faible hygrométrie entrainera des pertes très importantes

ici le n39 on le localise a 6 7 feuilles avec ca
tu mets 100l/ha?

http://magendie.fr/Vente-de-Enfouisseur+Liquide-9-12-0.html

a non on met environ 400 a 500 litres ha selon ce que l on a mit au fond
perso pour moi c est pk ou que k selon les parcelles 120 litres de 14.48 au semi et aprés 460 litres de n39 a 6 7 feuilles

par **algi** Dim 17 Mar 2013 - 20:06

apporter du souffre sur du mais a t il un interet?

par **polo40** Dim 17 Mar 2013 - 20:29

algi a écrit:apporter du souffre sur du mais a t il un interet?

non rien de plus

par **apache67** Dim 17 Mar 2013 - 21:51

As-tu un essai significatif à l'appui pour affirmer cela? :réfléchi

par Invité Dim 17 Mar 2013 - 21:54

le mais est une céréale,il a autant besoin de soufre soit 50-60u

par **BJ51** Lun 18 Mar 2013 - 18:54

il y 10 ans on faisait le 1 er apport en 17 17 17 a 6oo kg/ha puis complement en azote 27.
Actuellement , j y vais au + simple
Qd j apporte mon 1 er apport sur OP ( azote souffré) j en profite pour mon azote sur les terres a maïs ( 30 - 40 U) . Le 2eme tour je le fais en meme temps que mon 3eme apport sur blé .
Le P K je le fais en janvier partout.
Demain j aimerai trouver une formule qui me permetterai d apporter N P K S en un passage genre 17 17 17 +12.

par **apache67** Lun 18 Mar 2013 - 20:28

Je crois bien qu'il existe du 3X15 soufré style 15-15-15 +15 ...

par **fab403** Jeu 9 Jan 2014 - 21:43

budweiser77 a écrit:
jack77 a écrit:une analyse tous les 23 ans ... tu vas pas te ruiner hein
tu aurais certainement des enseignements à tirer de nouvelles analyses et des économies d'engrais à faire
déja que pour les reliquat c'est 50 € par echantillon
pour les pk+oligo c'est 100-150 € à mon avis

bonsoir,
en relisant ce vieux post j'ai trouvé cela sur agrileader :
http://www.agrileader.fr/analyses-de-sols-fourrages/926-0691900-analyse-de-terre-oligos-edta.html
j'ai pas encore testé mais je pense le faire prochainement.
et faire une analyse tous 5 ou 6 ans c'est pas un investissement onereux.

par **hebus47** Jeu 9 Jan 2014 - 21:46

sauf si tu est en zone vulnerable une analyse par an obligatoire de prevu dans le 5 eme programme nitrate

par **fab403** Ven 10 Jan 2014 - 22:14

il faut faire une analyse chaque année sur un ilot cultural. a moins d'avoir qu'un seul ilot.

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