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    Message par sevi Lun 11 Mar 2013, 21:13

    Le ministre de l'Agriculture, Stéphane Le Foll, a annoncé, samedi au Mans, que, dans le cadre du plan « énergie-méthanisation-autonomie-azote » prévu pour être lancé à la fin de mars 2013, il a pour objectif de passer de 90 à 1.000 unités de méthanisation en France. Ce plan prévoiera aussi « une partie photovoltaïque pour l'élevage allaitant ».



    « A la fin de mars, avec le Premier ministre en Bretagne, j'annoncerai un grand plan sur la question de la méthanisation avec un objectif, parce que l'on a pris du retard », a expliqué M. Le Foll, lors d'un déplacement dans une entreprise de travaux agricoles sur ses terres sarthoises, à Louplande.



    Si l'élevage « souffre en Allemagne », il dispose de « compléments de revenus liés à la méthanisation », a rappelé le ministre. « Mais ce n'est pas acceptable que l'on n'ait que 90 méthanisateurs en France aujourd'hui. Mon objectif, c'est 1.000 », a-t-il déclaré.



    « Le plan est en train d'être mis en place et on l'annoncera à la fin de mars », a-t-il noté, avant d'ajouter que le plan prévoit aussi « une partie photovoltaïque pour l'élevage allaitant. »



    Les ministères de l'Agriculture et de l'Écologie doivent présenter, à la fin de mars, le plan « énergie-méthanisation-autonomie-azote ». Ce plan doit notamment permettre le développement de la méthanisation dans les exploitations agricoles, une solution largement utilisée en Allemagne où les élevages ont atteint, dans le nord du pays, une taille industrielle.



    Mais, selon l'Institut du porc (Ifip), la méthanisation a aussi eu, dans le nord de l'Allemagne, un impact négatif avec une forte augmentation du prix des terres agricoles.
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    Message par carlo s Lun 11 Mar 2013, 21:16

    tout pour etre compétitif .....
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    Message par fergie62 Lun 11 Mar 2013, 21:27

    qui veut se lancer en France en sachant les lourdeurs administratives et les delais?
    en belgique 6mois pour monter un projet en france plus de 2 ans...
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    Message par carlo s Lun 11 Mar 2013, 21:32

    si tu rentres dans le moule ça va s arranger : rr
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    Message par hermine 22 Lun 11 Mar 2013, 21:34

    excellent idée !!
    mais pour les ecolos ce sera encore du ndl a la puissance 4 !!
    pour eux ,l'economie francaise n'est pas encore sufisamment laminée pour arriver a leurs fins !!
    bon courage mr le ministre !!
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    Message par sevi Ven 02 Mai 2014, 22:22

    Davantage de biogaz sans le maïs, « un vœu pieu » selon l’AGPM

    L'AGPM (Association générale des producteurs de maïs) se félicite de la déclaration de la ministre de l'Ecologie indiquant vouloir « au niveau national, une unité de méthanisation par canton rural ».



    L'AGPM est cependant « consternée par le parti pris négatif affiché à l'encontre du maïs et son utilisation en méthanisation alors même que sa productivité et sa polyvalence lui permette de répondre efficacement au « produire plus et mieux » affiché par le président de la République François Hollande ».



    L'organisation syndicale « regrette ce refus dogmatique d'utiliser des cultures énergétiques, et notamment le maïs, car elles sont le plus souvent indispensables pour alimenter des installations économiquement viables ».



    En effet, « les cultures énergétiques spécifiques, ou s'appuyant sur l'utilisation innovante de cultures intermédiaires à vocation énergétique (dérobées, réalisation de trois cultures en deux ans), apportent un pouvoir méthanogène complémentaire des effluents d'élevage, qui le sont peu. Ces systèmes, dans lesquels le maïs a toute sa place, permettent donc de répondre aux enjeux de production alimentaire, d'énergie et de couverture des sols ».
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    Message par bibi43 Ven 02 Mai 2014, 22:28

    faire du maïs(qui nourri du monde) pr faire de la méthanisation avec des fuites de méthane ,non pr moi
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    Message par sevi Mar 13 Mai 2014, 21:50

    Difficile rentabilité des installations de methanisation
    La méthanisation à la ferme est actuellement au cœur de plusieurs mesures d'encouragement comme le plan EMAA (énergie méthanisation autonomie azote), les aides de l'Ademe (Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie), de l'Union européenne et des Régions, ou le dossier unique expérimental ICPE (installations classées). Mais plusieurs facteurs freinent son développement. La journée technique nationale consacrée à la méthanisation organisée mardi à Paris par l'Ademe a permis de les aborder.



    Parmi ceux-ci, et non des moindres, la rentabilité des installations de méthanisation. Car si le nombre de projets augmente et les aides sont maintenues, les coûts d'étude et de construction ont tendance à progresser.



    Ainsi les devis réalisés ces derniers mois montrent une progression de 30 à 50 %, selon le président de l'Association des méthaniseurs de France. Il ajoute que le coût présenté frôle parfois les 9.000 à 10.000 €/kW. Et à titre d'exemple, si le coût d'un moteur de cogénération peut être très important, on soupçonne moins que celui des matériaux pour le génie civil peut représenter jusqu'à 38 % du coût total (soit 30 % pour le béton), selon l'étude présentée par Sandrine Blanville (Biomasse Normandie). Celle-ci, s'appuyant entre autres sur six unités agricoles, montre aussi que le temps de rétention hydraulique moyen observé est trois fois supérieur à celui préconisé par le constructeur.



    La fiscalité est également pointée du doigt. Le ministère de l'Agriculture, par la voix d'Aurélien Million, précise ainsi qu'il y a une réflexion sur cette question et une mesure étudiée pour les aides au titre de la transparence des Gaec. Mais qu'il ne faut pas oublier les efforts qui peuvent être réalisés aussi localement, au niveau des collectivités, comme l'exonération possible de taxes des propriétés bâties pour les premières années.



    Enfin, d'après les études présentées lors de la journée de l'Ademe, il ressort que l'équilibre économique des unités de méthanisation est fragile. L'impact de l'aide apportée par les subventions est loin d'être neutre et le moindre accroc provoquera un risque financier non négligeable.



    Le nombre de facteurs variables influençant la rentabilité de l'installation étant très nombreux (quantité et qualité de l'approvisionnement, tarif d'achat, valorisation chaleur, fiscalité, valorisation du digestat, etc.), la situation financière réelle observée est souvent loin du prévisionnel calculé.
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    Message par le chouan Mer 14 Mai 2014, 20:45

    j'ai voisin qui a monter une installation de méthanisation qui "fonctionne" depuis 1 an.
    Sauf qu'il y a déja eu plusieurs arrêt du moteur dnac pas de production.Maintenant cela fait un mois que le moteur est en panne,la boite qui a fait l'installation est en déconfiture.Résultat,c'est dans les mains des assurances et ça n'est pas prêt de se remettre en route.
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    Message par johndeere8520 Mer 14 Mai 2014, 21:11

    j'avoue, si la boite met la clef sous la porte, adieu la garantie décennale. En Belgique ou pays limitrophes, c'est plus avantageux, le tarif à la revente d'électricité est bien plus haut
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    Message par fergie62 Mer 14 Mai 2014, 21:36

    deja qu au niveau des baches de couverture il y a une perte enorme de metane alors en plus si c est pas fiable c est a fuir
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    Message par mccain Mer 14 Mai 2014, 22:16

    un gars m'a dit qu'il connaissai quelqu'un qui en avait fait un et que depuis que sont installtion tourne sa production de lait a diminuer de 10 % du au champ electro magnetique de l'instalation  :réfléchi 
    donc depuis l'installation de son methaniseur il perd de l'argent

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    Message par Invité Mer 14 Mai 2014, 22:21

    La France a la chance que l'allemagne est en avance dans le domaine de la méthanisation
    en étudiant leurs réalisations, on va pouvoir éviter les erreurs du début et profiter de leurs bons choix
    cela fera quelques années de gagnées dans notre développement  : victoire 

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    Message par Invité Mer 14 Mai 2014, 22:27

    mccain a écrit:un gars m'a dit qu'il connaissai quelqu'un qui en avait fait un et que depuis que sont installtion tourne sa production de lait a diminuer de 10 % du au champ electro magnetique de l'instalation  :réfléchi 
    donc depuis l'installation de son methaniseur il perd de l'argent

    rien de comparable par rapport à 1 robot de traite ,le local de cogé est situé è plusieurs 10 de mètres de l"étable

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    Message par mccain Mer 14 Mai 2014, 22:35

    non mais c'est l'effet electro magnetique de la production d'electricité

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    Message par carlo s Mer 14 Mai 2014, 22:38

    du collectif c est ce qu ils veulent !

    donc des usines à gaz ..... : ha 
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    Message par Invité Mer 14 Mai 2014, 22:40

    j'ai signé aujourd'hui l'engagement pour la fourniture de lisier à un voisin qui va monter un methaniseur.
    On verra bien ce que ça donne mais vu la qualité du lisier de veau ,je prend pas grand risque à échanger de la flotte contre du digestat.

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    Message par Invité Jeu 15 Mai 2014, 08:32

    laurent53 a écrit:j'ai signé aujourd'hui l'engagement pour la fourniture de lisier à un voisin qui va monter un methaniseur.
    On verra bien ce que ça donne mais vu la qualité du lisier de veau ,je prend pas grand risque à échanger de la flotte contre du digestat.

    tous les avantages pour toi , notamment épandre sans odeur ,  : victoire 

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    Message par agrihesdin Jeu 15 Mai 2014, 12:16

    mccain a écrit:un gars m'a dit qu'il connaissai quelqu'un qui en avait fait un et que depuis que sont installtion tourne sa production de lait a diminuer de 10 % du au champ electro magnetique de l'instalation  :réfléchi 
    donc depuis l'installation de son methaniseur il perd de l'argent
    La méthanisation je trouve que c'est un métier à par entière l'exploitation du méthaniseur ne serait pas mieux géré en le sous traitant à des boites spécialisées?

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    Message par nico54 Jeu 15 Mai 2014, 12:28

    En gros les éleveurs sont trop cons pour s'en occuper? ...

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    Message par Invité Ven 16 Mai 2014, 18:19

    nico54 a écrit:En gros les éleveurs sont trop cons pour s'en occuper? ...

     : rr  surement

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    Message par gingko Ven 16 Mai 2014, 18:31

    si vous voulez aller a la barre du tribunal de commerce ,un bon chemin...

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    Message par ADBLUE Ven 16 Mai 2014, 18:42

    faudrait déjà mettre les méthaniseurs en service aux normes avant de penser à en construire d'autres et oui Bruxelles a encore frappé  63

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    Message par gingko Ven 16 Mai 2014, 18:58

    en biogaz le prix de revient est a 20 c€ le kwhcontre 8c€en eolien terrestre.c est une usine a gaz a gerer.en comparaison l eolien est plus cool a gerer .
    ne pas oublier qu on est au pays de areva edf total .ces gens savent parler dans les ministeres........

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    Message par ADBLUE Ven 16 Mai 2014, 19:03

    gingko a écrit:en biogaz le prix de revient est a 20 c€ le kwhcontre 8c€en eolien terrestre.c est une usine a gaz a gerer.en comparaison l eolien est plus cool a gerer .
    ne pas oublier qu on est au pays de areva edf total .ces gens savent parler dans les ministeres........
    faudrait aussi qu'il sache compter areva c'est 6 milliards de perte plutôt de manque à gagner sous la présidence de celle qui a été débarquée

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    Message par gingko Ven 16 Mai 2014, 19:19

    ADBLUE a écrit:
    gingko a écrit:en biogaz le prix de revient est a 20 c€ le kwhcontre 8c€en eolien terrestre.c est une usine a gaz a gerer.en comparaison l eolien est plus cool a gerer .
    ne pas oublier qu on est au pays de areva edf total .ces gens savent parler dans les ministeres........
    faudrait aussi qu'il sache compter areva c'est 6 milliards de perte plutôt de manque à gagner sous la présidence de celle qui a été débarquée
    pour areva on fait des guerres,

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    Message par hermine 22 Mar 19 Mai 2015, 08:03

    4 ans de démarches !!!!!!
    sur ces dossiers la ,il y a en fait deux usines a gaz
    la plus compliquée ,l'administrative
    et la technique ,la plus simplehttp://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/2015/05/18/methanisation-la-relance-du-ministre-de-l-agriculture-727183.html
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    Message par GL Mar 19 Mai 2015, 09:13

    hermine 22 a écrit:4 ans de démarches !!!!!!
    sur ces dossiers la ,il y a en fait deux usines a gaz
    la plus compliquée ,l'administrative
    et la technique ,la plus simplehttp://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/2015/05/18/methanisation-la-relance-du-ministre-de-l-agriculture-727183.html

    Le soucis avec le méthane en France, c'est que si tu mets dans le machin que de l'eau sale, tu va pas faire beaucoup de gaz. Le développement de cette voie chez nos voisins s'est fait sur du maïs et ils sont en train d'en revenir.
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    Message par gawron Mar 19 Mai 2015, 11:29

    Le principe de faire de la methanisation "collective" est pas mauvais, surtout quand des eleveurs arretent et donc d'autres s'agrandissent et ont donc besoin de capacite de stockage supplementaires...

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    Message par Invité Mar 19 Mai 2015, 22:36

    En Allemagne il y en a pas mal
    Méthanisation   Passer de 90 à 1.000 unités en France Gronin11
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    Message par ADBLUE Mar 19 Mai 2015, 22:41

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    Message par rivarol Mar 19 Mai 2015, 22:51

    sevi a écrit:Difficile rentabilité des installations de methanisation
    La méthanisation à la ferme est actuellement au cœur de plusieurs mesures d'encouragement comme le plan EMAA (énergie méthanisation autonomie azote), les aides de l'Ademe (Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie), de l'Union européenne et des Régions, ou le dossier unique expérimental ICPE (installations classées). Mais plusieurs facteurs freinent son développement. La journée technique nationale consacrée à la méthanisation organisée mardi à Paris par l'Ademe a permis de les aborder.



    Parmi ceux-ci, et non des moindres, la rentabilité des installations de méthanisation. Car si le nombre de projets augmente et les aides sont maintenues, les coûts d'étude et de construction ont tendance à progresser.



    Ainsi les devis réalisés ces derniers mois montrent une progression de 30 à 50 %, selon le président de l'Association des méthaniseurs de France. Il ajoute que le coût présenté frôle parfois les 9.000 à 10.000 €/kW. Et à titre d'exemple, si le coût d'un moteur de cogénération peut être très important, on soupçonne moins que celui des matériaux pour le génie civil peut représenter jusqu'à 38 % du coût total (soit 30 % pour le béton), selon l'étude présentée par Sandrine Blanville (Biomasse Normandie). Celle-ci, s'appuyant entre autres sur six unités agricoles, montre aussi que le temps de rétention hydraulique moyen observé est trois fois supérieur à celui préconisé par le constructeur.



    La fiscalité est également pointée du doigt. Le ministère de l'Agriculture, par la voix d'Aurélien Million, précise ainsi qu'il y a une réflexion sur cette question et une mesure étudiée pour les aides au titre de la transparence des Gaec. Mais qu'il ne faut pas oublier les efforts qui peuvent être réalisés aussi localement, au niveau des collectivités, comme l'exonération possible de taxes des propriétés bâties pour les premières années.



    Enfin, d'après les études présentées lors de la journée de l'Ademe, il ressort que l'équilibre économique des unités de méthanisation est fragile. L'impact de l'aide apportée par les subventions est loin d'être neutre et le moindre accroc provoquera un risque financier non négligeable.



    Le nombre de facteurs variables influençant la rentabilité de l'installation étant très nombreux (quantité et qualité de l'approvisionnement, tarif d'achat, valorisation chaleur, fiscalité, valorisation du digestat, etc.), la situation financière réelle observée est souvent loin du prévisionnel calculé.





    Ce ministre est un comique, il nous remettent ça sur le tapis régulièrement sauf que se lancer dans la méthanisation en France c'est comme jouer à la roulette Russe Méthanisation   Passer de 90 à 1.000 unités en France 2254931222
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    Message par speedy1 Mer 20 Mai 2015, 08:25

    [quote="le butté"]En Allemagne il y en a pas mal
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    en Italie aussi , entre milan et turin sur 15 km d autoroute j ai vu trois unités de méthanisation sur des fermes laitières impressionnantes .
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    Message par hermine 22 Mer 20 Mai 2015, 08:37

    ca peut etre interessant surtout en limite de grandes ville ou entreprise ou collectivité sont prete a payer pour se débarasser de certains de leurs déchets
    si c'est pour se mettre ajour administrativement en élevage ,je serait très méfiant ,un truc a voir un controleur au pied du bazar tout les matins
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    Message par Krokus Jeu 11 Juin 2015, 11:05

    apparemment à partir de janvier 2016 le tarifs va passer à 26 cts /Kw pour les unités en dessous de 100 Kw : victoire


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    Méthanisation   Passer de 90 à 1.000 unités en France Empty Poitou Charente, financement 50 à 70 %

    Message par GL Jeu 11 Juin 2015, 11:42



    http://www.actu-environnement.com/ae/news/poitou-charentes-methanisation-appel-projets-24705.php4#xtor=ES-6
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