trop sympas les voisins !

voila , ça ne m empéchera pas de dormir ...... mais bon !
mes voisins (pére et fils ) ont acheté une bécane d occas ..... environ 100000 euros , je pense .ils se lancent dans l entreprise .
ils vont voir mes clients et proposent 60 euros par ha avec contrat de 5 ans
un voisin client depuis 14 ans m a dit qu il allait s engager ; c est vrai qu a ce tarif !!
moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ........... mais putain a 60 !!!!
enfin , y a pas a dire , sont sympas , mes voisins !

c'est un nouveau metier pour eux ?

hermine 22 a écrit:c'est un nouveau metier pour eux ?

ils sont agriculteurs ..... mais ça change pas grand chose : acheter une machine pour travailler a ce tarif

a 60 euros de l hectares sa risque de ne pas duré bien longtemps ou je ne comprend pas

c'est dangereux pour eux leur contrat de 5 ans,ils faudra qu'ils l'honorent quoiqu'il advienne

j'espere que tes clients les obligeront a respecter leur contrat
pour toi , bien sur une grosse deception car deja a 80 € , la marge devait pas etre grosse
a ce prix ,vu les surfaces ,la machine doit deja avoir qq campagnes !!

dis lui de m appelé je vais pas louer de batteuse

c est par le biais de ces quelques personnes que les prix de prestations ne ressemble a rien

el domino a écrit:voila , ça ne m empéchera pas de dormir ...... mais bon !
mes voisins (pére et fils ) ont acheté une bécane d occas ..... environ 100000 euros , je pense .ils se lancent dans l entreprise .
ils vont voir mes clients et proposent 60 euros par ha avec contrat de 5 ans
un voisin client depuis 14 ans m a dit qu il allait s engager ; c est vrai qu a ce tarif !!
moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ........... mais putain a 60 !!!!
enfin , y a pas a dire , sont sympas , mes voisins !

et peut etre qu ils y en a qui disent ça de toi aussi, q avec 80 euros /hect tu tires les prix vers le bas

el domino a écrit:voila , ça ne m empéchera pas de dormir ...... mais bon !
mes voisins (pére et fils ) ont acheté une bécane d occas ..... environ 100000 euros , je pense .ils se lancent dans l entreprise .
ils vont voir mes clients et proposent 60 euros par ha avec contrat de 5 ans
un voisin client depuis 14 ans m a dit qu il allait s engager ; c est vrai qu a ce tarif !!
moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ........... mais putain a 60 !!!!
enfin , y a pas a dire , sont sympas , mes voisins !

tu revend ta bécane ......tu vas voir gentiment tes voisins et tu signes un contrat de 5 ans pour tout les ha que tu fai à 60€ ......et tu facture 70 € à tes clients qui seront contents ...faut toujours être en bonne relation avec des voisins ....

j espère pour eux que le parcellaire est avantageu a se prix de 60roro

un mauvais payeur et hop , la cabane sur le chien !!

Dans l'agricole il y a encore beaucoup de boeufs qui passent leur vie au volant sans gagner un kopek.

faut vite me l'envoyer aussi, j'ai du taf pour lui

Je parie qu'il n'y pas de contrat écrit. Les gars pourraient aussi dire pour 100 ans.

pat51 a écrit:c'est dangereux pour eux leur contrat de 5 ans,ils faudra qu'ils l'honorent quoiqu'il advienne

exact. en effet bien gentil

Il est évident qu'a ce prix ce n'est pas tenable pendant 5 ans mais en attendant ils t'auront bien fait chier et semé le doute (et peut être du grain au cul de la bécane )
Mais bon quelque soit le lieu ou l'époque, y'en à toujours un pour foutre la merde près de chez soit en cassant les prix.
Comme pour toi y a deux ans par ici un mec qui avait repris une ETA est arrivé avec des prix hyper compétitif et a soufflé quelques clients à des collègues , l'an dernier changement de programme, problème de trésorerie la bécane à été récupérée par la société de leasing , du coup nouvelle bécane nouveau leasing (ou location...? ) et pour les prix une hausse assez significative, des clients sont repartis à leur ETA historique et plus grave certains de ses propres clients sont parti également, le plus gros (autour de 200 ha) à tapé du point sur la table et l'autre a du rebaisser ses tarifs.
A tout vouloir bouffer on fini par perdre gros. On verra cette année de quelle couleur est la MB et surtout chez qui il va travailler.

fly si se n est pas indiscret quel eta ? a fait un coup de meme ?

ça ne va pas aller bien loin cette aventure !!! j'en connais un qui a procédé de cette manière dans le coin , il a cassé les prix tout en ayant du matos au top !! résultat , il n'a pas fait dix ans !

poitou.fabrice a écrit:fly si se n est pas indiscret quel eta ? a fait un coup de meme ?

J'ai pas le nom du repreneur (et même si je l'avais je ne le mentionnerais pas sur le forum ) mais par rapport à toi toi c'est presque à l'opposé du département

je comprends pas les agris qui changent d ETA pour un prix,quand on est content de celle qu on a pourquoi en changer? 20 euros de l hect faites un calcul rapide, le jeu n en vaut peut etre pas la chandelle surtout si on a rien a lui dire,on sait ce qu on quitte mais pas ce qu on vas avoir

rapo a écrit:je comprends pas les agris qui changent d ETA pour un prix,quand on est content de celle qu on a pourquoi en changer? 20 euros de l hect faites un calcul rapide, le jeu n en vaut peut etre pas la chandelle surtout si on a rien a lui dire,on sait ce qu on quitte mais pas ce qu on vas avoir

La fidélité n'est plus de ce monde fini la parole donnée et la confiance ... tu ne tiens plus rien.
En même temps comme dit David c'est pas nouveau fins des années 70 débuts 80 deux CUMA se sont formées par ici en très peu de temps. A l'époque ça devait concerner une bonne vingtaine des clients de mon papa , je crois qu'un seul à eu l’honnêteté et la courage de venir l'avertir pour le reste tout s'est fait en douce. Après on t’appelle plus que pour des bricoles.

rapo a écrit:

el domino a écrit:voila , ça ne m empéchera pas de dormir ...... mais bon !
mes voisins (pére et fils ) ont acheté une bécane d occas ..... environ 100000 euros , je pense .ils se lancent dans l entreprise .
ils vont voir mes clients et proposent 60 euros par ha avec contrat de 5 ans
un voisin client depuis 14 ans m a dit qu il allait s engager ; c est vrai qu a ce tarif !!
moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ........... mais putain a 60 !!!!
enfin , y a pas a dire , sont sympas , mes voisins !

et peut etre qu ils y en a qui disent ça de toi aussi, q avec 80 euros /hect tu tires les prix vers le bas

non , je fais de l eta depuis 1997 ..... par chez nous les prix les plus élevés sont autour de 90/92 euros , je pense ..... moi je n ai jamais pu m aligner sur ces tarifs a cause des hard discounters de la moisson ! pour gagner sa vie , il faudrait étre a 100 euros /ha ..... si je fais ça , je n ai plus de clients !
je n ai jamais été voir les clients des autres , je n ai jamais acheté de ceuilleur mais pour ne pas concurencer les collégues qui en ont vu qu il ne se fait pas beaucoup de mais dans le secteur , je suis un gars ponctuel et honnéte , mais apparement cela ne fait pas tout !
mon activité eta est separée de mon exploitation , j ai deux comptabilités , je paie une rc entreprise .
mes tarifs dans les 5 années a venir , je ne les connais pas ! le carburant ne baissera pas , les autres charges non plus .... ça ne peut que monter ! l ecart avec 60euros va donc se creuser ! quelle connerie !

C'est la mentalité du prix bas et surtout du nivellement par le bas.
Pauvre France !!!
En attendant il y en a qui se font des couilles en or, je viens de voir pour le télédéclarations obligatoire des entreprise ça varie de 40 a 700 euros par structure, rien que pour un clic sur le bouton. Je me demande combien les comptable vont facturer ça.

Je songe de plus en plus à créer le metier de courtier en travaux agricoles.

en temps que client,je ne m'engagerai jamais sur un contrat de 5 ans.En temps que prestataire,j'imagine pas trop comment on peut mettre un fil à la patte au client sur 5 ans .
Mon ETA me fait le battage maïs,colza et le fumier et un peu de pressage.C'est pas les moins cher mais ils sont réactifs.Si par hasard ils sont débordés et qu'ils me donnent des delais trop longs,je reste libre d'appeler un concurrent.Ils le savent,on est pas mariés.Par contre,j'ai jamais discuté les tarifs.Ils ont surement des clients plus importants que moi,mais on est tous logés à la meme enseigne

Malgré leur réputation de prix elevés,c'est l'ETA qui s'est le plus développée ces dernieres années dans le coin(qualité et réactivité).

el domino a écrit:

moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ......

Donc, par déduction ,j'en conclus que ton voisin te fait un cadeau, il t'aide à arrêter de bosser pour rien ....
Je n'arrive pas à comprendre votre logique, qui n'est pas une logique d'entrepreneur:
soit vous prenez un boulot au vrai prix pour gagner votre vie, soit vous vous faites plaisir à tourner dans des bécanes sur-dimensionnées pour vous et pour les ammortir vous avez fait ce que font vos voisins: vous bossez à perte.

Pinoc, quand on aime on ne compte pas !

Le Mecreant a écrit:Pinoc, quand on aime on ne compte pas !

Serais-je un misanthrope ...

je vend ma batteuse et je signe avec ce mec mais 2 conditions:
* je regarde les pertes ...
* je ne travaille qu'avec de bonne humidité et propreté du grain.
d'ici peu on va devoir rouler au gazoile blanc .(comme en allemagne et dernièrement en hollande)sans compensation.là il vont rire ...

pinocio a écrit:

el domino a écrit:

moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ......

Donc, par déduction ,j'en conclus que ton voisin te fait un cadeau, il t'aide à arrêter de bosser pour rien ....
Je n'arrive pas à comprendre votre logique, qui n'est pas une logique d'entrepreneur:
soit vous prenez un boulot au vrai prix pour gagner votre vie, soit vous vous faites plaisir à tourner dans des bécanes sur-dimensionnées pour vous et pour les ammortir vous avez fait ce que font vos voisins: vous bossez à perte.

encore une connerie de la part de pinoc !!!
je n ai pas dit que je bossais a perte !!!
si tu gagnes de l argent sans bosser , tant mieux pour toi ;
moi je gagne la mienne , mais en bossant ; c est pas toujours simple de calculer un prix avec de la concurence deloyale , le fait de battre chez des clients m a permis de faire leur exploitation de a à z ; et là c est interessant !
pour en revenir a ce forum que je fréquente de moins en moins ; c est toujours le méme probléme, dés qu on veut parler de quelque chose ..... c est vrai , c est plus enrichissant de parler de capotes , de papier toilette , de la sensibilité des tétons ou de je ne sais trop quoi !
je vous laisse a vos occupations , je vais bosser ...... le sujet est clos pour ma part , salut

El Domino, si tu veux tenir en battage céréales,tu n'as plus le choix, il te faut travailler dans au moins 2 régions pour pouvoir modérer tes coûts

Personnellement, j'ai réglé ce "problème" d'une autre manière.
Chez nous les tarifs ETA sont beaucoup plus élevés que ce que l'on voit ici.
Plutôt que de venir en concurrence sur les entrepreneurs, je suis aller à leur rencontre. Comme il faut aller toujours plus vite , une ETA est intéressée par mes services pour une cinquantaine d'ha. Avec un tarif qui lui laisse une marge pour sa gestion.
Tout le monde est content sans être sur les plates bandes de l'autre!

el domino a écrit:

pinocio a écrit:

el domino a écrit:

moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ......

Donc, par déduction ,j'en conclus que ton voisin te fait un cadeau, il t'aide à arrêter de bosser pour rien ....
Je n'arrive pas à comprendre votre logique, qui n'est pas une logique d'entrepreneur:
soit vous prenez un boulot au vrai prix pour gagner votre vie, soit vous vous faites plaisir à tourner dans des bécanes sur-dimensionnées pour vous et pour les ammortir vous avez fait ce que font vos voisins: vous bossez à perte.

encore une connerie de la part de pinoc !!!
je n ai pas dit que je bossais a perte !!!
si tu gagnes de l argent sans bosser , tant mieux pour toi ;
moi je gagne la mienne , mais en bossant ; c est pas toujours simple de calculer un prix avec de la concurence deloyale , le fait de battre chez des clients m a permis de faire leur exploitation de a à z ; et là c est interessant !
pour en revenir a ce forum que je fréquente de moins en moins ; c est toujours le méme probléme, dés qu on veut parler de quelque chose ..... c est vrai , c est plus enrichissant de parler de capotes , de papier toilette , de la sensibilité des tétons ou de je ne sais trop quoi !
je vous laisse a vos occupations , je vais bosser ...... le sujet est clos pour ma part , salut

Ne te fâches pas,c'est que tu t'es mal exprimé en disant que tu avais du mal a gagner ta vie.
Pinoc a donc relevé cette phrase a juste titre.
C'est pas la peine de s'exiter

tof a écrit:

el domino a écrit:

pinocio a écrit:

el domino a écrit:

moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie ......

Donc, par déduction ,j'en conclus que ton voisin te fait un cadeau, il t'aide à arrêter de bosser pour rien ....
Je n'arrive pas à comprendre votre logique, qui n'est pas une logique d'entrepreneur:
soit vous prenez un boulot au vrai prix pour gagner votre vie, soit vous vous faites plaisir à tourner dans des bécanes sur-dimensionnées pour vous et pour les ammortir vous avez fait ce que font vos voisins: vous bossez à perte.

encore une connerie de la part de pinoc !!!
je n ai pas dit que je bossais a perte !!!
si tu gagnes de l argent sans bosser , tant mieux pour toi ;
moi je gagne la mienne , mais en bossant ; c est pas toujours simple de calculer un prix avec de la concurence deloyale , le fait de battre chez des clients m a permis de faire leur exploitation de a à z ; et là c est interessant !
pour en revenir a ce forum que je fréquente de moins en moins ; c est toujours le méme probléme, dés qu on veut parler de quelque chose ..... c est vrai , c est plus enrichissant de parler de capotes , de papier toilette , de la sensibilité des tétons ou de je ne sais trop quoi !
je vous laisse a vos occupations , je vais bosser ...... le sujet est clos pour ma part , salut

Ne te fâches pas,c'est que tu t'es mal exprimé en disant que tu avais du mal a gagner ta vie.

Pinoc a donc relevé cette phrase a juste titre.

C'est pas la peine de s'exiter

Effectivement, pas la peine de monter dans les tours .
Je crois que pour pas mal, se retrouver face à leurs contradictions, les dérangent et le pire, refusent de reprendre leur réflexion.
el domino tu as écrit dans ton premier post:

el domino a écrit:moi , a 80 euros , j ai du mal a gagner ma vie

pourquoi ce tarif ??
J'ai fait tourné mon eta moisson et prestation complète plus de 18 ans, en parallèle une seconde entreprise d'épandage de boues industrielles, je peux t'affirmer que dans ce domaine, un responsable d'usine ne calcule pas son coût de revient comme un agri, j'ai appris avec ces gens là à répondre à des appels d'offres et quand ce n'était pas à mon prix pour que je paie mes gars et que je gagne ma vie, je ne prenais pas.
J'ai vendu la seconde entreprise à mon prix, quand j'ai senti que les agris se mettaient à chasser sur mes clients, c'est véolia qui a racheté ma boite, ils ont coulés tous les agris qui voulaient ramasser les contrats en étant pourtant bien moins cher qu'eux dans les deux ans qui ont suivis !!

il n'y a pas "agression" et c'est vrai qu'il est pas évident de vivre avec une moiss-batt (j'ai donné ,il y a longtemps )
ce qui est intéressant , c'est de faire la ferme a façon et l'un dans l'autre ,ca laisse une marge
ca titille toujours de perdre des clients meme si on pense que non

faudrait déjà savoir ce qu'est un cout de revient.

entre une activité complémentaires ne necessitant pas de compta séparée et une structure dédiée à la prestation y'a une différence.

entre une entreprise taxée aux PV et un agri exo,y'en a une deuxieme

les 20€ de l'ha sont quasi anecdotiques à coté des différences de traitement(fiscal et social) entre concurrents.

de meme qu'il est bcp plus facile de financer une machine neuve quand trois mémères amorties tournent encore et qu'une reprise aide à la financer.(y'a pas que les ETA qui subissent ce systeme)

varadero a écrit:Personnellement, j'ai réglé ce "problème" d'une autre manière.
Chez nous les tarifs ETA sont beaucoup plus élevés que ce que l'on voit ici.
Plutôt que de venir en concurrence sur les entrepreneurs, je suis aller à leur rencontre. Comme il faut aller toujours plus vite , une ETA est intéressée par mes services pour une cinquantaine d'ha. Avec un tarif qui lui laisse une marge pour sa gestion.
Tout le monde est content sans être sur les plates bandes de l'autre!

Effectivement, quand je dis que les moiss-batt doivent travailler sur 2 régions, il peut y avoir un arrangement avec un autre ETA aussi

60 € avec ou sans le fioul?

budweiser77 a écrit:60 € avec ou sans le fioul?

faut peut etre fournir le chauffeur !

faites gaffe aux petites lignes du contrat

tiens ça me rappelle l'inspecteur de chez claas qui me dit qu'on sait pas bosser , qu'il faut prendre plus cher et comme ça on peut acheter leur machine qui ont pris 60000 euros d'augmentation en 3 ans
Je lui ai dit que mes parents faisaient ce métier que j'était pas encore né et donc qu'on doit pas se debrouiller si mal que ça, on doit rien à personne sauf au CA c'est peut etre eux qui sont trop gourmands

j ai ouvert ce sujet , avec un peu "les crocs" : je venais juste d apprendre la nouvelle .
cela n aura aucune repercutions sur la rentabilité de mon entreprise, car j ai de nouveaux clients
le pourquoi de ma colére venait du sentiment d avoir eté pris pour un concombre ; quand on travaille pour une personne plus de dix ans , qu on fait du bon travail , qu on est ponctuel et honnéte , qu on rend certains services ; on pense meriter une certaine confiance de la part du client ...... mais en fait , non , il suffit de quelques euros pour tout fouttre en l air !
certains d entre vous , l on compris tout de suite , j ai méme reçu un coup de telephone de la part d un forumeur qui fait de l eta ; merci de son soutien

ma machine coupe environ 700 ha par an , certains en font plus car ils coupent du mais ; c est beaucoup par rapport a certaines régions , cela explique un peu pourquoi nos tarifs sont moins élevés .
le probléme vient de ces agris qui font 50 ha de céréales mais qui veulent avoir une machine .... ils investissent et sont préts a couper a n importe quel tarif pour payer leur annuité d emprunt . je suis certain qu en négociant , mon ex client pourrait le faire descendre a 50 e/ha .

il faudra deja qu'il honore ces contrats et si il se base sur une trop grosse surface ,ca sera vite le bordel et tu vas en voir revenir au moins 20%

A part quelques exceptions, la nature humaine n'est pas très bonne, vous pouvez donner, il n'y aura aucune reconnaissance. Ce que votre collègue ignore, c'est qu'il rentre aussi dans un piège, car les clients exigeront qu'il fasse la moisson chez eux avant la sienne. L'année où il perdra de la qualité sur sa récolte, il ira chercher le bénéfice

el domino pour le concombre te pose pas de question c'est souvent comme cela tu tend la main et tu prend un coup de baton ...et puis si ti as de nouveau clients c'est que ta notoriétée et bonne et c'est cela le principal .....

sambott a écrit:el domino pour le concombre te pose pas de question c'est souvent comme cela tu tend la main et tu prend un coup de baton ...et puis si ti as de nouveau clients c'est que ta notoriétée et bonne et c'est cela le principal .....

c'est vrai que le prix est une chose mais la qualité de service en est une autre.
je prefere payer plus cher est que ce soit super beien fait

el domino, mon entrepreneur m a toujours dit, "la meilleure façon de perdre un client,c est de lui faire un cadeau" je pense qu il araison en te lisant

certain clients ne save pas se qu ils veullent et change d entrepreneur régullierement