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    Message par caz12 Dim 26 Mai 2013, 10:44

    bonjour à tous et bonnes fètes des mères aux mamans du forum.
    je souhaite investir dans une presse à balles rondes (chambre fixe) pour faire du pressage de foin de pâille et d'enrubannage.trois marques retiennent mon attention:kuhn,krone et vicon,pourriez-vous me donner vos avis? cela m'aiderais à faire mon choix car je ne suis pas un spécialiste des rounds ballers puisque je suis actuellement en balles carrées mais vu le prix de ces machines aujourd'hui (plus de 100000 euros) pas question de mettre une telle somme.j'attends vos infos ,merci.

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par alain Dim 26 Mai 2013, 11:05

    Salut, fouille la-dedans, tu trouveras surement des conseils.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 12:26

    le choix de la chambre fixe est une erreur

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    Message par rosquo Dim 26 Mai 2013, 12:36

    le choix d une krone est aussi une erreur.
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par marco Dim 26 Mai 2013, 12:38

    Bonjour et bienvenue.
    Si c'est pour stocker à l'extérieur balles rondes, si à l'intérieur rester en carrés avec une bonne occas!
    Tu presses déjà toi-même?
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par swissfarmer Dim 26 Mai 2013, 12:41

    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    pas pour l'enrubannage! j'ai renouvelé ma vicon rv157 par un newholland roll baler 125, rotocut 20 couteaux pour cette raison. Ces presses sont fabriqués par Orkel en norvege, je ne peut que les recommandés : victoire
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 12:48

    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    pourquoi??? en paille peut etre mais en foin et enrubanné??? :réfléchi

    rosquo a écrit:le choix d une krone est aussi une erreur.

    ça fait leger comme argumentaire...

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Olivier62 Dim 26 Mai 2013, 12:49

    Quelle quantité à presser?
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:03

    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur
    +1
    en fait en chambre fixe quand tu ouvres ta botte, tu te retrouves qu'avec du vrac, tandis qu'avec chambre variable, tu peux dérouler ta botte du début à la fin et puis tu peux choisir la dimension que tu veux

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par benoit62 Dim 26 Mai 2013, 13:05

    lely bonne presse pas trop tirante,bon serrage,le seul inconvenient c est le prix

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par erwin Dim 26 Mai 2013, 13:24

    benoit62 a écrit:lely bonne presse pas trop tirante,bon serrage,le seul inconvenient c est le prix

    +1 ! : victoire
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par erwin Dim 26 Mai 2013, 13:26

    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par tiantian Dim 26 Mai 2013, 13:33

    benoit62 a écrit:lely bonne presse pas trop tirante,bon serrage,le seul inconvenient c est le prix
    Je suis pas tout à fait d'accord avec le "pas trop tirante " ,j'avais une rp 220 chambre fixe (123x125) fallait pas moins de 100 cv si tu voulait avancer .
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par s.a.m Dim 26 Mai 2013, 13:35

    erwin a écrit:
    benoit62 a écrit:lely bonne presse pas trop tirante,bon serrage,le seul inconvenient c est le prix

    +1 ! : victoire

    +2 !
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:36

    Vicon je connais bien les RV 187, RV 1601 et surtout la RV 1901.
    Ce sont toutes des super bécanes et notamment la 1901...

    Je connais un peu moins les 2160, 2190 ou autres modèles des mêmes années et plus récentes mais des échos que j'en ait, ce sont des machines qui tournent très bien.

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:41

    apres les 2160, 2190, les vicons sont des galignanni, et les kuhn sont les suites des vicons 2160 et 2190

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:49

    la vicon est une gallignani, la kuhn, une vicon.......... les deux sont bonnes

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:50

    Donc maintenant faut prendre Kuhn en neuf et en occas' miser sur les Vicon jusqu'au 2160, 90, ... pour moi ça reste des références.

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 13:57

    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
    s'il veut faire de l'enru et de la paille donc meme diamettre :réfléchi
    le seul intéret de la fixe est dans le foin c'est tout
    en enru pas bon
    en paille pas bon non plus
    autant prendre une presse qui s'adapte a tous les fourrages
    krone a éviter aussi surtout les modèles mixtes ficelle-filet

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par tiantian Dim 26 Mai 2013, 14:06

    grabouille a écrit:
    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
    s'il veut faire de l'enru et de la paille donc meme diamettre :réfléchi
    le seul intéret de la fixe est dans le foin c'est tout
    en enru pas bon
    en paille pas bon non plus
    autant prendre une presse qui s'adapte a tous les fourrages
    krone a éviter aussi surtout les modèles mixtes ficelle-filet
    D'accord avec toi pour le foin , mais pour l'enrubanné niet .Il nous arrive de faucher la matin et d'enrubanner en soirée et ça va tout seul .Pour moi le point faible de la chambre fixe ,c'est la paille .Tu est souvent obligé de presser de nuit .
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par erwin Dim 26 Mai 2013, 14:16

    grabouille a écrit:
    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
    s'il veut faire de l'enru et de la paille donc meme diamettre :réfléchi
    le seul intéret de la fixe est dans le foin c'est tout
    en enru pas bon
    en paille pas bon non plus
    autant prendre une presse qui s'adapte a tous les fourrages
    krone a éviter aussi surtout les modèles mixtes ficelle-filet

    :réfléchi Quand j'étais jeune Embarassed (dans une autre vie) nous faisions tout avec une Krone 125 fixe à barrettes, ça allait pas trop mal : victoire


    -en paille (paillage à la main) ça fait des balles faciles à manipuler, au pressage c'était parfois un peu + sportif mais faisable Very Happy

    -en foin = impeccable

    -en préfané, nous allions faire également chez les voisins qui pressaient ( ou plutôt ne pressaient pas Laughing ) avec des JD, NH, ...


    Pour des élevages de taille modeste, une petite presse à chambre fixe, c'est simple et économique ( tout dépend de la taille de l'exploitation, du mode de distribution/paillage, de la puissance des tracteurs dispo, etc ... )
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par tiantian Dim 26 Mai 2013, 14:46

    Par contre au niveau budget en neuf les deux systemes sont assez proche en tarif .Le marché étant orienté plus sur la chambre variable ,les constructeurs font plus de conditions que sur les fixes .Il n'y avait que 2300 € d'écart ,j'ai pris la variable pour la polyvalence et plus facile revendre plus tard . : victoire
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 15:34

    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:
    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
    s'il veut faire de l'enru et de la paille donc meme diamettre :réfléchi
    le seul intéret de la fixe est dans le foin c'est tout
    en enru pas bon
    en paille pas bon non plus
    autant prendre une presse qui s'adapte a tous les fourrages
    krone a éviter aussi surtout les modèles mixtes ficelle-filet

    :réfléchi Quand j'étais jeune Embarassed (dans une autre vie) nous faisions tout avec une Krone 125 fixe à barrettes, ça allait pas trop mal : victoire


    -en paille (paillage à la main) ça fait des balles faciles à manipuler, au pressage c'était parfois un peu + sportif mais faisable Very Happy

    -en foin = impeccable

    -en préfané, nous allions faire également chez les voisins qui pressaient ( ou plutôt ne pressaient pas Laughing ) avec des JD, NH, ...


    Pour des élevages de taille modeste, une petite presse à chambre fixe, c'est simple et économique ( tout dépend de la taille de l'exploitation, du mode de distribution/paillage, de la puissance des tracteurs dispo, etc ... )
    en paille imagine le nbre de bottes/ha en 125...... rame
    les variables ont bien progressé en enrubanné,
    avec la welger,j'ai aucune adaptation a faire alors que la vicon il fallait un kit en plus il fallait pas trop que ce soit vert.......
    il m'est arrivé une fois (pluie dans la nuit) pour sauver une récolte de presser des bottes d'une tonne en 130 de diam avec la welger
    la vicon ,je n'aurai pas pu
    chacun fait comme il veut mais pour moi la chambre fixe est condannée et restera un marché de niche pour les irréductibles
    comme tiantian valeur de revente? :réfléchi

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 15:35

    tiantian a écrit:
    grabouille a écrit:
    erwin a écrit:
    grabouille a écrit:le choix de la chambre fixe est une erreur

    :réfléchi chambre fixe = machine simple, fiable, économique ... donc pourquoi pas ? ( tout le monde n'a pas l'utilité d'une chambre variable )
    s'il veut faire de l'enru et de la paille donc meme diamettre :réfléchi
    le seul intéret de la fixe est dans le foin c'est tout
    en enru pas bon
    en paille pas bon non plus
    autant prendre une presse qui s'adapte a tous les fourrages
    krone a éviter aussi surtout les modèles mixtes ficelle-filet
    D'accord avec toi pour le foin , mais pour l'enrubanné niet .Il nous arrive de faucher la matin et d'enrubanner en soirée et ça va tout seul .Pour moi le point faible de la chambre fixe ,c'est la paille .Tu est souvent obligé de presser de nuit .
    je te met au défi ,tu fauches devant,je presse derriere..... ozil

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par tiantian Dim 26 Mai 2013, 15:46

    @ grabouille :Rassure toi ,je ne dit pas que tu ne peut pas le faire avec ta pressse (bien au contraire)mais juste qu'avec ma chambre fixe ça allait bien aussi dans le vert . : victoire copain
    PS : je le fait auussi avec la jd 854 ,mais avec un pick-up un peu performant que celui de la welger .
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 15:52

    tiantian a écrit:@ grabouille :Rassure toi ,je ne dit pas que tu ne peut pas le faire avec ta pressse (bien au contraire)mais juste qu'avec ma chambre fixe ça allait bien aussi dans le vert . : victoire copain
    PS : je le fait auussi avec la jd 854 ,mais avec un pick-up un peu performant que celui de la welger .
    l'erreur avec la welger est que j'ai pris la tole regain
    ca fait plutot bouclier qu'autre chose
    il vaut mieux le rouleau

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par authie80 Dim 26 Mai 2013, 15:57

    @ grabouille , le kit dont tu parle pour l'enrubanner c'est quoi ?
    par ce que je viens d'acheter d'occas une vicon 2190 rotor simple dans l'optique de faire plus facilement de l'enrubannge que mon ancienne JD 550 d'ou mon interrogation :réfléchi
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par Invité Dim 26 Mai 2013, 16:01

    authie80 a écrit:@ grabouille , le kit dont tu parle pour l'enrubanner c'est quoi ?
    par ce que je viens d'acheter d'occas une vicon 2190 rotor simple dans l'optique de faire plus facilement de l'enrubannge que mon ancienne JD 550 d'ou mon interrogation :réfléchi
    c'etait une rv 187 donc plus ancienne
    racleur sur les rouleaux,rouleau au dessus di pick up auto nettoyant
    qu'appelles tu rotor simple? :réfléchi
    tu as un ameneur rotatif la dessus?
    tu as l'entrainement que d'un coté?

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par tiantian Dim 26 Mai 2013, 16:02

    grabouille a écrit:
    tiantian a écrit:@ grabouille :Rassure toi ,je ne dit pas que tu ne peut pas le faire avec ta pressse (bien au contraire)mais juste qu'avec ma chambre fixe ça allait bien aussi dans le vert . : victoire copain
    PS : je le fait auussi avec la jd 854 ,mais avec un pick-up un peu performant que celui de la welger .
    l'erreur avec la welger est que j'ai pris la tole regain
    ca fait plutot bouclier qu'autre chose
    il vaut mieux le rouleau
    Oui j'ai le rouleau et c'est un plus pour bien alimenter la presse !
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par authie80 Dim 26 Mai 2013, 16:12

    non pas l'ameneur rotatif ( fourrage qui passe au dessus des rouleau) mais le rotor sans couteau ( genre de rotocut avec moitié de dent en moins et sans couteau )

    pour l'entrainement je ne sais pas car elle arrive la semaine prochaine
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par caz12 Dim 26 Mai 2013, 18:04

    [
    quote="Olivier62"]Quelle quantité à presser?[/quote]

    600 balles enrubannées et 300 balles foin, 100 bottes de paille et le reste est pressée en balles carrées

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par centkght Dim 26 Mai 2013, 18:41

    on avait une vicon rf130 pour 2500 balles par an partagé pour 1000br enrubannées ,puis 700 pailles et le reste en foin
    elle est arrivée a 30000br avec 2 jeux de chaines et un rouleau bas de porte donc bonne fiabilité
    plus difficile en paille en cas de grosse chaleur car seulement liage ficelle
    par contre super en enrubanné en 125

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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par erwin Lun 27 Mai 2013, 12:56

    "Olivier62"]Quelle quantité à presser?

    "caz12"600 balles enrubannées et 300 balles foin, 100 bottes de paille et le reste est pressée en balles carrées

    :réfléchi pour cette (si petite) quantité, une petite presse à chambre fixe suffit largement : victoire
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    default Re: choix presse balles rondes

    Message par RP61 Lun 27 Mai 2013, 13:19

    Pour moi chambre variable sans hésiter...

    On y pense pas assez, mais quelle faculté a revendre une chambre fixe dans 5, 10, 20 ans ??
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    Message par bastien Lun 27 Mai 2013, 13:21

    variable

    et une variant claas va tres bien
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    Message par Invité Lun 27 Mai 2013, 16:15

    bastien a écrit:variable

    et une variant claas va tres bien
    pas toute...... Evil or Very Mad

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    Message par Lévézou Lun 27 Mai 2013, 17:19

    welger vont pas mal ( RP 245 , RP 220 ,RP 235)
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    Message par tiantian Lun 27 Mai 2013, 18:13

    Lévézou a écrit:welger vont pas mal ( RP 245 , RP 220 ,RP 235)
    RP 220 farmer ,c'est le modéle que j'avais .Je confirme que c'est une très bonne presse (12 ans avec 19000 bottes ).
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    Message par Invité Lun 27 Mai 2013, 19:24

    bastien a écrit:variable

    et une variant claas va tres bien

    Heu ça dépend des bourrins que t'as à mettre devant... vu qu'elle tourne à l'envers des autres pour faire le noyau t'as intérêt à envoyer du bois...
    Je sais qu'une cuma à côté de chez nous en ont une et elle est tirer par un Puma 140 et c'est déjà bien...

    Nous avec une 1901 avec 85cv tu pouvais envoyer même en très belle paille : rr

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    Message par bastien Lun 27 Mai 2013, 19:39

    quelle ferme n'a pas plus de 100cv mini de nos jours
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    Message par caz12 Lun 27 Mai 2013, 20:20

    bastien a écrit:quelle ferme n'a pas plus de 100cv mini de nos jours
    la mienne ainsi que celles de bcp d'éleveurs aveyronnais.

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    Message par erwin Lun 27 Mai 2013, 20:28

    caz12 a écrit:
    bastien a écrit:quelle ferme n'a pas plus de 100cv mini de nos jours
    la mienne ainsi que celles de bcp d'éleveurs aveyronnais.


    +1! .... :réfléchi et beaucoup de fermes qui ont "+ de 100ch" ... on pourrait se demander "pour quoi faire? " scratch

    ........ pareil pour les tracteurs 4rm ... mais c'est un autre débat Very Happy
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    Message par centkght Lun 27 Mai 2013, 21:38

    ca pousse au suréquipement , deja qu'il faut 130 cv pour avoir un 100cv d'il y a 30 ans ...

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    Message par yoda Lun 27 Mai 2013, 21:39

    bastien a écrit:variable

    et une variant claas va tres bien
    les nouvelles peut etre mais les 260 ,280 pas fameux en fiabilité
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    Message par Invité Lun 27 Mai 2013, 21:44

    centkght a écrit:ca pousse au suréquipement , deja qu'il faut 130 cv pour avoir un 100cv d'il y a 30 ans ...

    J'aime bien passer pour un arrièré ou bizarre pour certains, et je vais me répéter, mais rien de tel qu'un bon vieux Fiat, tu penses avoir un 130cv et au final il en crache 20 ou 30 de plus, ça c'est de la mécanique : rr

    Et pour revenir sur la Claas Variant, ce n'est peut être pas le problème de devoir mettre des bourrins devant mais leur système qui tourne dans le sens contraire je ne le comprend pas, franchement même 100 bourrins en paille de nuit et gros andains, bein, tu le cales... On a essayé des Claas et on a calé des taxis dessus alors que d'autres marques pour moi autant voire plus fiable sont beaucoup plus efficaces et bouffent moins de chevaux.
    A voir aussi le débit de chantier :réfléchi

    Vous l'aurez compris je ne suis pas pour la Claas Variant : rr

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    Message par rosquo Lun 27 Mai 2013, 22:16

    les gars qui viennent presser la paille chez moi ont chacun une marque de presse différente :

    un claas variant 280 jamais une botte de mal faite diamètre 170 400 kgs de paille

    un kuhn diamètre des bottes 160 330 kgs quelques bottes de loupé

    un NH 7040 bottes de 125 200 kgs et quelques bottes de loupé

    et un krone bottes de 120 140 Kgs et beaucoup de bottes loupé et un nettoyage du système de liage toutes les 6 a 7 bottes :tb
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    Message par MA 31 Lun 27 Mai 2013, 22:20

    tu fais de élevage plein air pour vendre la paille. :réfléchi
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    Message par caz12 Lun 27 Mai 2013, 22:35

    grace à tous vos commentaires,je commence à me forger 1 opinion, je vais glaner d'autres infos au salon de l'herbe et ensuite me rapprocher des vendeurs qui proposent vicon et kuhn pour des modèles à chambres variables (si ma position reste inchangée).

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    Message par vinc45 Lun 27 Mai 2013, 22:43

    je suis eleveur dans le Loiret et la meilleur des presse est la claas je ne changerais pas de machine pour rien au monde un debit chantier phénoménale moi j'ai un 100 ch sur la mienne et sa l'enmene elle avale en pleine apres midi avec de la paille courte
    toujours restant dans la marque je devrais recevoir ma quadrant 3300 la semaine prochaine j'espere en etre sastifait comme ma presse a balle ronde

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    Message par rosquo Mar 28 Mai 2013, 08:38

    MA 31 a écrit: tu fais de élevage plein air pour vendre la paille. :réfléchi
    si est a moi que tu t adresse, non je vends juste ce qui a en trop
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