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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:23

    Bon Ben c'est dans le titre!
    C'est ma première machine à rotor,j'aimerais avoir quelques conseils de bases pour démarrer.
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    Message par JM Mer 03 Juil 2013, 22:25

    Jet stream ?
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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:26

    Oui ,c'est une 750 de 2013
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    Message par temeos Mer 03 Juil 2013, 22:28

    tu n'as pas eu de formation chez ton concess ?
    ne t'a t il pas donné des renseignements sur les réglages standards ?

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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:30

    c'est pas des réglages de base que je veux.
    Je veus la transformer en avion de chasse tout en gardant la paille.
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    Message par troll Mer 03 Juil 2013, 22:31

    il existe un petit guide pour lexion :réglages et recherche de performances ,de quatorze pages.
    deux pages pour les secoueurs ,et deux autres pour rotors......
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    Message par JM Mer 03 Juil 2013, 22:31

    Donc l'équivalent de la 570 ?
    En paille les réglages de l'ordi sont à peu près correct sauf les grilles .
    En tournesol elle a tendance à faire un peu plus salle.
    JM
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    Message par JM Mer 03 Juil 2013, 22:33

    alex6 a écrit:c'est pas des réglages de base que je veux.
    Je veus la transformer en avion de chasse tout en gardant la paille.


    Il faudra choisir avion de chasse ou garder la paille
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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:34

    Je pensais ouvrir un max le cb pour faire travailler les rotors
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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:35

    JM a écrit:
    alex6 a écrit:c'est pas des réglages de base que je veux.
    Je veus la transformer en avion de chasse tout en gardant la paille.


    Il faudra choisir avion de chasse ou garder la paille
    J'ai bien compris : rr 
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    Message par JM Mer 03 Juil 2013, 22:37

    alex6 a écrit:Je pensais ouvrir un max le cb pour faire travailler les rotors

    Il faudra ralentir les rotors pour avoir un peu de paille ainsi que le batteur. Mais il faudra tirer le manche en arrière
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    Message par alex6 Mer 03 Juil 2013, 22:46

    Ok
    Le fait d'ouvrir le cb chargerai moins le caisson en menus paille,préservant en même temps celle ci.
    Si cela brise trop, je ralentit les rotors et ferme un peu le cb.
    Je pense partir sur ce principe en paille sèche !
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    Message par tf76 Mer 03 Juil 2013, 22:49

    laisse tombé pour la paille Réglage lexion à rotors 3434830833 
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    Message par JM Mer 03 Juil 2013, 22:52

    Je pense que cette machine est faite pour être un avion de chasse et pas pour faire de la jolie paille. Bien que la paille sortira toujours mieux qu'une axiale. Elle fonctionne bien lorsque elle est bien chargée donc faut pouvoir lui en donner , sinon elle perd un peu au grilles et fait salle
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    Message par tf76 Mer 03 Juil 2013, 23:08

    JM a écrit:Je pense que cette machine est faite pour être un avion de chasse et pas pour faire de la jolie paille. Bien que la paille sortira toujours mieux qu'une axiale. Elle fonctionne bien lorsque elle est bien chargée donc faut pouvoir lui en donner , sinon elle perd un peu au grilles et fait salle
    La totale quoi : ha 
    Et le reste du temps tu ralenti pour faire de la paille, enfin c'est peut être mieux que la Lada Réglage lexion à rotors 3477049247 


    Je comprend pourquoi vous attaquer 15 jours avant Réglage lexion à rotors 3477049247 Réglage lexion à rotors 3477049247 Réglage lexion à rotors 3477049247
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    Message par etaisere Mer 03 Juil 2013, 23:35

    JM a écrit:Je pense que cette machine est faite pour être un avion de chasse et pas pour faire de la jolie paille. Bien que la paille sortira toujours mieux qu'une axiale. Elle fonctionne bien lorsque elle est bien chargée donc faut pouvoir lui en donner , sinon elle perd un peu au grilles et fait salle
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    Message par Invité Jeu 04 Juil 2013, 07:12

    voici comment je régle
    je ferme les trappes de rotors ; c est un peu l inverse de ce que l on nous dit chez claas , mais j en suis a ma deuxiéme machine (570 puis 580) la machine a plus tendance a perdre au caisson qu aux rotors .... donc je n ouvre les trappes que si je perds aux rotors.
    je mets le réglage de base et je diminue toujours un peu vitesse de batteur et des rotors ..... j ouvre le contre batteur le plus possible ; je sais ça parait bizzare ...... dans l escourgeon je suis a peu pré certain de travailler ouverture 40 , voir 50 mm ... dans le blé, c est souvent 30 /35 !
    j avance quelques métres et je regarde dans la paille si les épis sont bien battus ; il faut trouver le bon compromis ! de toute façon , plus le cb est fermé, plus on brise , plus on perd : donc cb ouvert au maxi , sans laisser de grains dans les épis !
    ensuite , pour les grilles , c est comme une autre machine !
    si tu as besoin ; par mp : victoire 

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    Message par JM Jeu 04 Juil 2013, 07:18

    tf76 a écrit:
    JM a écrit:Je pense que cette machine est faite pour être un avion de chasse et pas pour faire de la jolie paille. Bien que la paille sortira toujours mieux qu'une axiale. Elle fonctionne bien lorsque elle est bien chargée donc faut pouvoir lui en donner , sinon elle perd un peu au grilles et fait salle
    La totale quoi : ha 
    Et le reste du temps tu ralenti pour faire de la paille, enfin c'est peut être mieux que la Lada Réglage lexion à rotors 3477049247 


    Je comprend pourquoi vous attaquer 15 jours avant Réglage lexion à rotors 3477049247 Réglage lexion à rotors 3477049247 Réglage lexion à rotors 3477049247


    Réglage lexion à rotors 3434830833  elle perd si tu avance pas vite mais toujours moind qu'un moulin jaune : rr 
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    Message par JM Jeu 04 Juil 2013, 07:19

    etaisere a écrit:
    JM a écrit:Je pense que cette machine est faite pour être un avion de chasse et pas pour faire de la jolie paille. Bien que la paille sortira toujours mieux qu'une axiale. Elle fonctionne bien lorsque elle est bien chargée donc faut pouvoir lui en donner , sinon elle perd un peu au grilles et fait salle
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    Message par vtp Jeu 04 Juil 2013, 08:13

    el domino a écrit: de toute façon , plus le cb est fermé, plus on brise , plus on perd : donc cb ouvert au maxi , sans laisser de grains dans les épis !
    ensuite , pour les grilles , c est comme une autre machine !
    si tu as besoin ; par mp : victoire 


    Je pense le contraire : pour moi c'est la vitesse qui fait la casse

    mais d'abord il faut un contre batteur adapté à la culture , qu'il soit progressif : double d'ouverture à l'avant par rapport à l'arrière puis on règle la vitesse du batteur et rotors .

    tant qu'il y a des grains cassés on réduit la vitesse
    s'il y a des imbattus (épis dans la trémie ) faut serrer et inversement : tant qu'on en voit pas il faut desserrer .
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    Message par alex6 Jeu 04 Juil 2013, 08:20

    Merci el domino j'attendais ta réponse
    @ vtp sur les lexion le cb reste pour toutes les cultures.
    On change juste les corbeille de l'aps en fonction des cultures.
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    Message par logo55 Jeu 04 Juil 2013, 08:51

    alex6 a écrit:Merci el domino j'attendais ta réponse
    moi je pense que tu règle en permanence tout au long de la journée!!!
    @ vtp sur les lexion le cb reste pour toutes les cultures.
    On change juste les corbeille de l'aps en fonction des cultures
    y sait pas lui ,il ne connait pas le summum de la moissonneuse ...: 102: ozil .
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    Message par Invité Jeu 04 Juil 2013, 14:44

    logo55 a écrit:
    alex6 a écrit:Merci el domino j'attendais ta réponse
    moi je pense que tu règle en permanence tout au long de la journée!!!
    @ vtp sur les lexion le cb reste pour toutes les cultures.
    On change juste les corbeille de l'aps en fonction des cultures
    y sait pas lui ,il ne connait pas le summum de la moissonneuse ...: 102: ozil .




    oui , il faut changer les réglages en fonction de l humidité , du soleil
    mais le principe est toujours le méme ...... cb ouvert au maxi a la limite de qq grains dans les épis
    il ne faut pas hesiter a descendre regarder dans la paille
    j ouvre les trappes de rotors rarement

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    Message par Invité Jeu 04 Juil 2013, 14:51

    vtp a écrit:
    el domino a écrit: de toute façon , plus le cb est fermé, plus on brise , plus on perd : donc cb ouvert au maxi , sans laisser de grains dans les épis !
    ensuite , pour les grilles , c est comme une autre machine !
    si tu as besoin ; par mp : victoire 


    Je pense le contraire : pour moi c'est la vitesse qui fait la casse

    mais d'abord il faut un contre batteur adapté à la culture , qu'il soit progressif : double d'ouverture à l'avant par rapport à l'arrière puis on règle la vitesse du batteur et rotors .

    tant qu'il y a des grains cassés on réduit la vitesse    
    s'il y a des imbattus (épis dans la trémie ) faut serrer et inversement : tant qu'on en voit pas il faut desserrer .






    quand je parle de briser ; je parle de briser la paille , pas de briser le grain !
    bien sur quand je fais du cassé (grains ) ; c est la vitesse du batteur qu il faut diminuer ; mais comme je le dis je diminue toujours la vitesse du batteur par rapport au réglage de base
    sur ce genre de machine ; pas besoin de tourner vite au batteur (je suis souvent a moins de 600 tr en blé) ; rotors , idem ...... j accelére le soir quand la fraiche revient

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    Message par fendtdu35 Ven 05 Juil 2013, 21:47

    el domino a écrit:
    vtp a écrit:
    el domino a écrit: de toute façon , plus le cb est fermé, plus on brise , plus on perd : donc cb ouvert au maxi , sans laisser de grains dans les épis !
    ensuite , pour les grilles , c est comme une autre machine !
    si tu as besoin ; par mp : victoire 


    Je pense le contraire : pour moi c'est la vitesse qui fait la casse

    mais d'abord il faut un contre batteur adapté à la culture , qu'il soit progressif : double d'ouverture à l'avant par rapport à l'arrière puis on règle la vitesse du batteur et rotors .

    tant qu'il y a des grains cassés on réduit la vitesse    
    s'il y a des imbattus (épis dans la trémie ) faut serrer et inversement : tant qu'on en voit pas il faut desserrer .






    quand je parle de briser ; je parle de briser la paille , pas de briser le grain !
    bien sur quand je fais du cassé (grains ) ; c est la vitesse du batteur qu il faut diminuer ; mais comme je le dis je diminue toujours la vitesse du batteur par rapport au réglage de base
    sur ce genre de machine ; pas besoin de tourner vite au batteur (je suis souvent a moins de 600 tr en blé) ; rotors , idem ...... j accelére le soir quand la fraiche revient

    sa m'arrive de tourner a 400 tours rotors
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    Message par Franki Mar 16 Juil 2013, 19:57

    Il y a plusieurs personnes qui m'ont demandé mes réglages moissonneuse, alors je les mets ici, le sujet convient, et comme je ne suis pas forcément très doué dans ce domaine les spécialistes pourrons corriger.
    Donc lexion 470 (sans jet-stream):

    batteur : blé 600 à 700 / colza 600 à 650
    contre-batteur : blé 7 à 10 / colza 20 à 25
    vents : blé 1200 à 1300 / colza 920
    buse vents : blé 6ème trou (à partir de l'avant) / colza 1er trou
    grille supérieure : blé 12 / colza 8
    grille inférieure : blé 8 / colza 4
    détecteurs : blé M5 / colza F6
    rotors : blé 650 à 800 / colza 650 à 700

    Ce sont des bases en première approche bien sûr, le tout étant modulable.
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    Message par Franki Mar 16 Juil 2013, 20:01

    Il est à noter que je ne cherche pas à faire de la paille, et que les rotors de ma machine n'ont pas les volets qui s'ouvrent, mais ont des plaques d'obturation en permanence sur les premiers éléments.
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    Message par Invité Jeu 18 Juil 2013, 08:20

    franki , dessere moi ce contre batteur nondediou !!!!!
    tu feras moins de retour , moins de menues et tu chargeras moins les grilles : victoire 

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    Message par alex6 Jeu 18 Juil 2013, 08:30

    Ecoute un peu francki.hier dans l'arrezo 32 écartement 650 batteur 600 rotor 17 grille sup 7 grille inf 1200 vent( jet stream)
    Je fait de la plus jolie paille qu'avec ma 650.
    Vive les rotor et merci El domino.
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    Message par Dehors Jeu 18 Juil 2013, 13:05

    el domino a écrit:franki , dessere moi ce contre batteur nondediou !!!!!
    tu feras moins de retour , moins de menues et tu chargeras moins les grilles  : victoire 


    Tes réglages m'interessent beaucoup mais je m'interroge sur ton ouverture CB .Deux ans,j'ai tourné CB desseré et constaté une demande de puissance plus élevée du fait que les rotors doivent faire le travail et plus de fuel
    Je t'enverrais un MP sous peu
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    Message par Franki Dim 21 Juil 2013, 15:21

    el domino a écrit:franki , dessere moi ce contre batteur nondediou !!!!!
    tu feras moins de retour , moins de menues et tu chargeras moins les grilles  : victoire 
    Oui chef, je vais essayer.
    Pour info, le réglage d'origine Claas dans le cebis, c'est 10 pour le blé et 18 pour le colza.
    La 580 a la réputation de faire beaucoup de menues-pailles, vrai ou faux ? ou alors c'est parce qu'elle n'a pas le caisson jet-stream que ça peut poser problème, contrairement à la 570.
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    Message par pébourre Dim 21 Juil 2013, 15:32

    el domino a écrit:franki , dessere moi ce contre batteur nondediou !!!!!
    tu feras moins de retour , moins de menues et tu chargeras moins les grilles  : victoire 

    je vais essayer aussi ...
    moi je trouve que je suis toujours limité avec le retour sur la 570 .

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    Message par éric 27 Dim 21 Juil 2013, 15:39

    Franki a écrit:
    el domino a écrit:franki , dessere moi ce contre batteur nondediou !!!!!
    tu feras moins de retour , moins de menues et tu chargeras moins les grilles  : victoire 
    Oui chef, je vais essayer.
    Pour info, le réglage d'origine Claas dans le cebis, c'est 10 pour le blé et 18 pour le colza.
    La 580 a la réputation de faire beaucoup de menues-pailles, vrai ou faux ? ou alors c'est parce qu'elle n'a pas le caisson jet-stream que ça peut poser problème, contrairement à la 570.

    oui Franki.
    autre sujet ,il y a une 580 dans le village ,je trouve que le moteur fume vraiment noir meme à vide :réfléchi 
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    Message par holi28 Dim 21 Juil 2013, 16:13

    J'ai le même problème sur la mienne. C'est un moteur merco il parait que c'est normal. conso pour la récolte 2012 5 litres d'huile moteur il paraitrait qu'il ne faut pas s'inquiéter. Les durites d'admission ont tendance a se déboiter
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    Message par fendtdu35 Lun 22 Juil 2013, 23:06

    holi28 a écrit:J'ai le même problème sur la mienne. C'est un moteur merco il parait que c'est normal. conso pour la récolte 2012 5 litres d'huile moteur il paraitrait qu'il ne faut pas s'inquiéter. Les durites d'admission ont tendance a se déboiter


    Moi moteur cat c13 sur la 570 et c'est 5 litres tous les deux jours !

    Sinon ont a monter un cb céréale et y'a pas photo
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    Message par temeos Mar 23 Juil 2013, 17:40

    fendtdu35 a écrit:
    holi28 a écrit:J'ai le même problème sur la mienne. C'est un moteur merco il parait que c'est normal. conso pour la récolte 2012 5 litres d'huile moteur il paraitrait qu'il ne faut pas s'inquiéter. Les durites d'admission ont tendance a se déboiter


    Moi moteur cat c13 sur la 570 et c'est 5 litres tous les deux jours !

    Sinon ont a monter un cb céréale et y'a pas photo


    surpris surpris surpris surpris 

    au moins pas besoin de faire de vidange...blague à part, elle fume noire non ? ca sent bon la segmentation ton affaire non ?

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    Message par forbo17 Mar 23 Juil 2013, 21:46

    5 L d'huile tous les 2 jours, je fais pareil sur notre 570 C13 pucée à environ 500CV. Ca fait 2000 h que c'est comme ça, et ça n'a pas bcp évolué. Je dirais que les moteurs CAT, c'est à l'image de ce que font les ricains : impressionant de loin, très moyen de près. Mais bon, les CV sont là et ça tient. Certain C13 ont presque 4000 h dans mon coin, et ça tient toujours.

    Pour les réglages d'une claas à rotor, je confirme qu'il faut désserrer.
    Tu mets les réglages d'usine pour faire l'échantillon de 100m en début de campagne, et puis très rapidement (au bout d'1/2 heure, le temps qu'elle se dérouille), tu déserres, ralenti le batteur, les rotors, ouvres les grilles de 2 à 3 mm par rapport aux standards (grilles sup et inf), et après tu affines en continu en fonction de la chaleur, de la maturité, des variétés...

    Pour ce qui est des trappes d'obturation des rotors, le meilleur choix n'est pas toujours le plus logique. Donc improvises. Mais tu dois toujours avoir les 2 triangles  des pertes au Cebis d'allumés, et si possible équilibrés...

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    Message par temeos Mar 23 Juil 2013, 22:17

    dans tous les cas je ne trouve pas normal que cela consomme autant

    je sais qu'en voiture dans le cas de la mienne elle ne consommait qu'un litre tous les 20 000 kms alors que pour certains le meme modele consommait jusqu a 5 litres pour la meme distance, chaque moteur en soit est différent, mais ca fait peur quand meme...

    Pour le coup de la remarque sur ce qui est ricain je trouve cela "nul" comme remarque, désolé.

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    Message par Franki Sam 27 Juil 2013, 19:38

    À propos des moteurs, j'ai le Cat C9 sur la lexion 470, il consomme raisonnablement, aussi bien en gasoil (15 à 20 l /ha), qu'en huile (environ 5 litres pour 100 heures de travail), et pas de soucis avec, c'est plutôt fiable, enfin .... jusqu'à présent (2300 heures).
    Bien sûr, dans certaines conditions, on en voit le bout, les chevaux ne sont pas extensibles à l'infini.
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    Message par anat Sam 03 Aoû 2013, 12:38

    J'ai besoin de vos lumières rame 

    Sur une 570 ( non Jet-Stream ), hier soir dans du blé, les détecteurs ne montaient pas du tout que ce soit aux grilles et aux rotors mais nous avions du grain au sol.
    Nous avons de bonnes conditions, la paille est sec et du grain a maturité ( 14 H2o ) et ce qui monte en trémie est super propre. A la sortie la paille est super belle avec les épis entiers.

    Ce qu'il ce passe, du grain ( gros grains ) est pris par les menus pailles et est épandu par l'éparpilleur.
    Nous avons essayé diminué les vents pour limité le problème ( compromis perte / propreté en trémie ) , ça améliore mais il reste encore du grain qui est jeté.
    Nous avons essayé de fermé les trappes de rotors : pertes aux rotors.

    Si vous avez une idée, je suis preneur : drapeau
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    Message par bzh centre Sam 03 Aoû 2013, 12:39

    trappes orientation des vents ????? :réfléchi :réfléchi 


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    Message par anat Sam 03 Aoû 2013, 12:44

    Le volet de réglage des vents est en 5eme position et l'orientation des vents dans le caisson ( bloqué par des vis de 6 ) est au 2nd trou ( origine )
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    Message par bzh centre Sam 03 Aoû 2013, 12:47

    essaie au quatrième ,par hasard .es tu sur qu'il ne sont pas osbstrué dans la partie haute ???


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    Message par alex6 Sam 03 Aoû 2013, 13:35

    sensibilité des capteurs, on tourne a 85% (des que le triangle est a moitié ,c'est que ça part derrière.)
    orientation des buses
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    Message par Invité Sam 03 Aoû 2013, 14:14

    tu perds aux grilles ; régle la sensibilité des détecteurs pour faire du boulot sérieux . en principe le réglage de base est bien ; sinon assure toi que le systéme fonctionne bien .



    essaie : contre batteur 25 (de 20 à 35 selon grain qui reste dans l épi )
    trappes fermées si pas de pertes aux rotors
    batteur 550 tr
    rotors 550 tr
    vent 1400tr
    grille sup 15
    grille inf 8
    si épi mal battus en tremie , ferme la grille inf
    si impuretés , ferme la grille sup .


    cette année , j avais plus tendance a perdre aux rotors , donc j ai travaillé pas mal avec les trappes fermées ; si tu perds aux rotors avec les trappes fermées , augmente la vitesse rotors et batteur

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    Message par logo55 Sam 03 Aoû 2013, 18:16

    forbo17 a écrit: Mais tu dois toujours avoir les 2 triangles  des pertes au Cebis d'allumés, et si possible équilibrés...
    non !!! tu règle ta machine et quand le réglage te convient tu règle les triangles pour voir ou ça dérape quand les conditions changent afin de tirer le débit de ta machine au max ...
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    Message par anat Dim 04 Aoû 2013, 02:51

    el domino a écrit:tu perds aux grilles ; régle la sensibilité des détecteurs pour faire du boulot sérieux . en principe le réglage de base est bien ; sinon assure toi que le systéme fonctionne bien .

    Les détecteurs fonctionnes, c'est juste que nous avions aucunes pertes qui s'affichaient ( a peine une barre ) et du gros grain était au sol.
    En modifiant la sensibilité ils arrivaient a monté mais dès la moindre pertes il partaient a 100%.

    Aujourd'hui ça fonctionne nickel avec les réglages habituels

    Affaire a suivre : victoire
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    Message par Franki Mar 06 Aoû 2013, 07:53

    anat a écrit:
    Si vous avez une idée, je suis preneur : drapeau
    Ça m'est arrivé il y a quelques jours, dans du blé dur karur, le soir avec le retour de la fraîcheur, les détecteurs de pertes aux rotors qui s'affolaient, et rien à faire : modifier les régimes de rotation, l'ouverture des grilles, la vitesse d'avancement ..... ça perdait toujours.
    Il y a des moments comme ça, avec des conditions particulières d'humidité et de variétés, certains jours, pas trop fréquents heureusement, où il faut savoir rentrer à la maison avant de faire du boulot de merde; et en plus ça permet de reposer un peu l'animal.


    Dernière édition par Franki le Mar 06 Aoû 2013, 12:59, édité 1 fois (Raison : fautes !)
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    Message par Invité Mar 06 Aoû 2013, 08:46

    Franki a écrit:
    anat a écrit:
    Si vous avez une idée, je suis preneur : drapeau
    Ça m'est arrivé il y a quelques jours, dans du blé dur karur, le soir avec le retour de la fraîcheur, les détecteurs de pertes aux rotors qui s'affolaient, et rien à faire : modifier les régimes de rotation, l'ouverture des grilles, la vitesse d'avancement ..... ça perdait toujours.
    Il y a des moments comme ça, avec des conditions particulières d'humidité et de variété, certains jours, pas trop fréquents heureusement, ou il faut savoir rentrer à la maison avant de faire du boulot de merde; et en plus ça permet de reposer un peu l'animal.


    augmenter vitesse batteur , reserrer le cb , et si ça ne va toujours pas mieux ........ dodo : victoire 

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    Message par anat Mar 06 Aoû 2013, 12:05

    el domino a écrit:
    Franki a écrit:
    anat a écrit:
    Si vous avez une idée, je suis preneur : drapeau
    Ça m'est arrivé il y a quelques jours, dans du blé dur karur, le soir avec le retour de la fraîcheur, les détecteurs de pertes aux rotors qui s'affolaient, et rien à faire : modifier les régimes de rotation, l'ouverture des grilles, la vitesse d'avancement ..... ça perdait toujours.
    Il y a des moments comme ça, avec des conditions particulières d'humidité et de variété, certains jours, pas trop fréquents heureusement, ou il faut savoir rentrer à la maison avant de faire du boulot de merde; et en plus ça permet de reposer un peu l'animal.


    augmenter vitesse batteur , reserrer le cb , et si ça ne va toujours pas mieux ........ dodo : victoire 

    Hier soir ( ce matin a 2h Laughing ) , ça se passait bien, avancement a 4.5 Km/h, pas de pertes particulières, batteur & rotor a fond.
    Lors d'un changement de variété impossible de faire du grain propre , des têtes d'épis en trémie.

    Dans ce cas pas têtus, décrochage de la coupe et retour a la maison.
    Comme dit Franki, il faut savoir arrêté pour ne pas massacrer le travail de toutes une année en quelques heures.

    anat
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