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    Message par TRAN27 Jeu 21 Nov 2013, 09:20

    Bonjour
    je cultive du lin sur terres limoneuses avec beaucoup d'apport organique, sol bien pourvu donc j'ai peur d'apporter de l azote pour faire mon lin ,
    Par contre je plafonne en rendement : 7,5 T en variété ANDREA
    Je cherche donc des conseils et des résultats d'expériences passées
    PS : cette année je n'ai pas fait de couvert : dérogation faux semis
    merci

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    Message par plc Dim 24 Nov 2013, 08:26

    comment il pousse ton lin d habitude?

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    Message par Tonio76 Dim 24 Nov 2013, 09:40

    Je pense qu'avec de l'Andréa de toute façon, tu ne fera pas des scores de rendements de pailles, si toutefois c'est ce que tu cherches. L'an passé, où les quasi totalité de mes lins étaient par terre (malgré deux ou trois calmants ), les lins étaient très lourds (trop ?) puisque je suis sorti à plus de 8.5 tonnes de moyenne, l'andréa lui ne faisiait "que" 7.5 tonnes, par contre c'était de loin la variété la plus riche....Concernant ta fumure : N : si tusèmes en direct je lui mettrai quand meme une 15 u, P : fumure d'entretien classique 45 u, K : fumure d'entretien classique : 120 u (pas de chlorure).Voilà ce que je peux te dire mais je ne suis peut-etre pas un exemple...

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    Message par TRAN27 Mar 26 Nov 2013, 18:12

    Tu mets pas de chlorure pour la potasse, mais quelle formule ?
    j'ai vu chez agrileader des formules triples NPK avec des oligo
    a votre avis ,ça vaut quoi selon vous ?


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    Message par BV-Fan Mar 26 Nov 2013, 18:21

    je suis en train de regarder mes besoins en engrais. Pour lin, d'habitude je met zéro azote, cette année peut étre 10U maxi...
    Pour le PK, je vait mettre un 18/8 sous forme polysulfate, dans les 200kg/ha ce qui fera 36u P, 16u K, 32u CaO, 8u Mgo, 60u So3 (54€/ha) : victoire 
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    Message par nonord Mar 26 Nov 2013, 18:44

    54€/ha c'est ce que je mets en N Laughing 
    pour le P K ben j'en mets pas mal aussi
    avec la fumure de bv vaut mieux que je laisse les semences en sacs 63  ozil (pu.ain d'argile...)
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    Message par BV-Fan Mar 26 Nov 2013, 20:24

    nonord a écrit:54€/ha c'est ce que je mets en N  Laughing 
    pour le P K ben j'en mets pas mal aussi
    avec la fumure de bv   vaut mieux que je laisse les semences en sacs 63  ozil (pu.ain d'argile...)
    c'est un essai nonord, d'habitude je ne met rien...
    Combien mets tu de P et K??
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    Message par plc Mer 27 Nov 2013, 07:54

    ?

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    Message par PatogaZ Mer 27 Nov 2013, 07:59

    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:54€/ha c'est ce que je mets en N  Laughing 
    pour le P K ben j'en mets pas mal aussi
    avec la fumure de bv   vaut mieux que je laisse les semences en sacs 63  ozil (pu.ain d'argile...)
    c'est un essai nonord, d'habitude je ne met rien...
    Combien mets tu de P et K??
    Du K en terre pourvue on peut s' en passer

    perso je mets 200 k de 13/ 33 /0 + Zn et je titille les 10 tonnes depuis 3 ans

    la qualité de rouissage c' est pas facile avec du lin à 10 t , faut retourner 2 fois , mais comme je suis toujours payé en médiocre , ben ils ont du médiocre


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par nonord Mer 27 Nov 2013, 09:43

    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:54€/ha c'est ce que je mets en N  Laughing 
    pour le P K ben j'en mets pas mal aussi
    avec la fumure de bv   vaut mieux que je laisse les semences en sacs 63  ozil (pu.ain d'argile...)
    c'est un essai nonord, d'habitude je ne met rien...
    Combien mets tu de P et K??
    Du K en terre pourvue on peut s' en passer

    perso je mets 200 k de 13/ 33 /0 + Zn  et je titille les 10 tonnes depuis 3 ans

    la qualité de rouissage c' est pas facile avec du lin à 10 t , faut retourner 2 fois , mais comme je suis toujours payé en médiocre , ben ils ont du médiocre
    ben takafermieu étusrabienpayé moque ozil 
    sérieusement,du bleu de 10t faut le faire....... 10t = épais= pour rouir rame (et encore,t'as toujours + d'eau que nous pour ça)
    en argile je monte à 60-65 N(y'a+ encore 63 ) 80 P et du 120 K(pas de K sur les 2 blés à suivre)
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    Message par moulinos Mer 27 Nov 2013, 13:04

    TRAN27 a écrit:Tu mets pas de chlorure pour la potasse, mais quelle formule ?
    j'ai vu chez agrileader des formules triples NPK avec des oligo
    a votre avis ,ça vaut quoi selon vous ?

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    Message par PatogaZ Mer 27 Nov 2013, 13:15

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:54€/ha c'est ce que je mets en N  Laughing 
    pour le P K ben j'en mets pas mal aussi
    avec la fumure de bv   vaut mieux que je laisse les semences en sacs 63  ozil (pu.ain d'argile...)
    c'est un essai nonord, d'habitude je ne met rien...
    Combien mets tu de P et K??
    Du K en terre pourvue on peut s' en passer

    perso je mets 200 k de 13/ 33 /0 + Zn  et je titille les 10 tonnes depuis 3 ans

    la qualité de rouissage c' est pas facile avec du lin à 10 t , faut retourner 2 fois , mais comme je suis toujours payé en médiocre , ben ils ont du médiocre
    ben takafermieu étusrabienpayé moque ozil 
    sérieusement,du bleu de 10t faut le faire....... 10t = épais= pour rouir rame (et encore,t'as toujours + d'eau que nous pour ça)
    en argile je monte à 60-65 N(y'a+   encore 63 )    80 P et du  120 K(pas de K sur les 2 blés à suivre)
    j' ai déjà fait mieux et c' est médiocre quand même , donc c' est ma tête qui est médiocre et ils ont du médiocre : ha 77 


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    Message par nonord Mer 27 Nov 2013, 13:22

    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:Tu mets pas de chlorure pour la potasse, mais quelle formule ?
    j'ai vu chez agrileader des formules triples NPK avec des oligo
    a votre avis ,ça vaut quoi selon vous ?

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    Message par moulinos Mer 27 Nov 2013, 13:42

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:Tu mets pas de chlorure pour la potasse, mais quelle formule ?
    j'ai vu chez agrileader des formules triples NPK avec des oligo
    a votre avis ,ça vaut quoi selon vous ?

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    Message par pit59 Mer 27 Nov 2013, 13:44

    De toute façon, le k2o est néfaste!!

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    Message par BV-Fan Mer 27 Nov 2013, 13:46

    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:Tu mets pas de chlorure pour la potasse, mais quelle formule ?
    j'ai vu chez agrileader des formules triples NPK avec des oligo
    a votre avis ,ça vaut quoi selon vous ?

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    je vois que la réputation pots de mile n'est pas usurpée : rr  l'a les moyens le gars moque  tout keskilécher
    t as un equivalent qui coute - cher Fumure NPK sur lin fibre 3434830833 
    je suis du méme avis que mouli, tout en sulfate, que ce soit lin, betteraves, pdt... : victoire 
    nonord, t'en met moins que du KCL, donc à l'ha ca revient juste un tout petit peu plus cher...
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    Message par nonord Mer 27 Nov 2013, 13:48

    potasse néfaste :réfléchi :réfléchi 
    faudra leur dire d'arréter de faire des comparatifs chlorure/sulfate alors
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    Message par BV-Fan Mer 27 Nov 2013, 13:50

    nonord a écrit:potasse néfaste :réfléchi :réfléchi 
    faudra leur dire d'arréter de faire des comparatifs chlorure/sulfate alors
    je pense que pit parle du Kcl et non pas du sulfate K
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    Message par pit59 Mer 27 Nov 2013, 14:28

    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:potasse néfaste :réfléchi :réfléchi 
    faudra leur dire d'arréter de faire des comparatifs chlorure/sulfate alors
    je pense que pit parle du Kcl et non pas du sulfate K
    je pense comme toi :réfléchi 

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    Message par Atou 59 Mer 27 Nov 2013, 16:26

    kcl pas nefaste sur lins mais il faut le mettre tres tot sur du gel , c est pour faire vendre tout ca

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    Message par PatogaZ Mer 27 Nov 2013, 17:21

    Atou 59 a écrit:kcl pas nefaste sur lins mais il faut le mettre tres tot sur du gel , c est pour faire vendre tout ca
    KCL = poison pour la vie du sol


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    Message par nonord Mer 27 Nov 2013, 17:41

    PatogaZ a écrit:
    Atou 59 a écrit:kcl pas nefaste sur lins mais il faut le mettre tres tot sur du gel , c est pour faire vendre tout ca
    KCL = poison pour la vie du sol
    ben voilà,tu dis tout en 2 fois:tu ne mets pas de KCL = lin médiocre 77 71 copain 
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    Message par TRAN27 Jeu 28 Nov 2013, 18:28

    chez moi je peux trouver facilement du 18-46. quelle différence avec du 13-33 + zinc ? vous allez me répondre c'est écrit dessus du zinc mais j'en mets avec la graine et en foliaire
    et sinon à quelle date vous épandez ? en février ,avant le semis après ?
    merci
    quel prix vous avez pour du sulfate de potasse

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    Message par PatogaZ Jeu 28 Nov 2013, 18:30

    13/33 = 18/46 avec ZN

    c' est cher mais on tape des lins lourds avec ça


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    Message par pit59 Ven 29 Nov 2013, 13:06

    14-5-20 S avant le semis.

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    Message par PatogaZ Ven 29 Nov 2013, 13:18

    pit59 a écrit:14-5-20 S avant le semis.
    je sème et j' épands juste après pour localiser l' engrais dans les racines

    le lin on cherche à le faire pousser pendant 45 jours et le reste (environ 45 jours aussi ) on essaye de l' empêcher de se casser la gueule


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    Message par nonord Ven 29 Nov 2013, 14:33

    on est pas dans le même "pays":nous on se limite souvent à essayer de le faire pousser 63 
    pit:à quelle dose préconisée par les fréres D?4 à 500? un peu court en P je trouve
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    Message par br000 Ven 29 Nov 2013, 14:38

    PatogaZ a écrit:
    pit59 a écrit:14-5-20 S avant le semis.
    je sème et j' épands juste après pour localiser l' engrais dans les racines

    le lin on cherche à le faire pousser pendant 45 jours et le reste (environ 45 jours aussi ) on essaye de l' empêcher de se casser la gueule
    comment c'est negocié votre lin au kg de fillasse et a la qualité,?ici c'est de 1300 a 1900kg a un prix qui varie entre 2e et 2.4€ du kg cette année.
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    Message par PatogaZ Ven 29 Nov 2013, 14:55

    pas encore teillé

    mais 2012 9.8 t à 22.5 % et on est pas à 2 € /k (je sais : médiocre ): ha 77 

    en coop il faut faire partie du "politiquement correct "


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par moulinos Ven 29 Nov 2013, 16:31

    br000 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pit59 a écrit:14-5-20 S avant le semis.
    je sème et j' épands juste après pour localiser l' engrais dans les racines

    le lin on cherche à le faire pousser pendant 45 jours et le reste (environ 45 jours aussi ) on essaye de l' empêcher de se casser la gueule
    comment c'est negocié votre lin au kg de fillasse et a la qualité,?ici c'est de 1300 a 1900kg a un prix qui varie entre 2e et 2.4€ du kg cette année.
    poids de paille bascule
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    Message par nonord Ven 29 Nov 2013, 17:12

    moulinos a écrit:
    br000 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pit59 a écrit:14-5-20 S avant le semis.
    je sème et j' épands juste après pour localiser l' engrais dans les racines

    le lin on cherche à le faire pousser pendant 45 jours et le reste (environ 45 jours aussi ) on essaye de l' empêcher de se casser la gueule
    comment c'est negocié votre lin au kg de fillasse et a la qualité,?ici c'est de 1300 a 1900kg a un prix qui varie entre 2e et 2.4€ du kg cette année.
    poids de paille bascule
    ouais ben faudra faire fort pour faire la marge de brooo,enfin faut peut-être enlevé le coût du teillage(?€) mais quand même
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    Message par moulinos Ven 29 Nov 2013, 20:13

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    br000 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pit59 a écrit:14-5-20 S avant le semis.
    je sème et j' épands juste après pour localiser l' engrais dans les racines

    le lin on cherche à le faire pousser pendant 45 jours et le reste (environ 45 jours aussi ) on essaye de l' empêcher de se casser la gueule
    comment c'est negocié votre lin au kg de fillasse et a la qualité,?ici c'est de 1300 a 1900kg a un prix qui varie entre 2e et 2.4€ du kg cette année.
    poids de paille bascule
    ouais ben faudra faire fort pour faire la marge de brooo,enfin faut peut-être enlevé le coût du teillage(?€) mais quand même
    2.4 x 1900 =4560 €
    ben tu trouve cela   :réfléchi
    @ nonord
    je dois vendre mon lin de 7 tonnes a quel prix pour avoir le meme chiffre ??
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    Message par br000 Ven 29 Nov 2013, 20:18

    ici tu payes le teillage(600/650e/ha)
    les travaux(300e)
    et tu touches les graines ,la fillasse et les étoupes.quand ça va bien en rdt et en qualité c'est mieux que des pdts:81: : victoire Very Happy Very Happy
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    Message par br000 Ven 29 Nov 2013, 20:20

    ici il n'y a pas de coop entre moi et le marchand(belge): ha
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    Message par moulinos Ven 29 Nov 2013, 20:25

    br000 a écrit:ici tu payes le teillage(600/650e/ha)
    les travaux(300e)
    et tu touches les graines ,la fillasse et les étoupes.quand ça va bien en rdt et en qualité c'est mieux que des pdts:81: : victoire Very Happy Very Happy
    br000 a écrit:ici il n'y a pas de coop entre moi et le marchand(belge): ha
    c est un calcul de teilleur
    ici tu ne sais pas avoir une vente de 3800€
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    Message par TRAN27 Ven 29 Nov 2013, 20:42

    ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe

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    Message par nonord Ven 29 Nov 2013, 21:27

    moulinos a écrit:
    br000 a écrit:ici tu payes le teillage(600/650e/ha)
    les travaux(300e)
    et tu touches les graines ,la fillasse et les étoupes.quand ça va bien en rdt et en qualité c'est mieux que des pdts:81: : victoire Very Happy Very Happy
    br000 a écrit:ici il n'y a pas de coop entre moi et le marchand(belge): ha
    c est un calcul de teilleur
    ici tu ne sais pas avoir une vente de  3800€
    ah!!! toi non plus : rr  dommage
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    Message par PatogaZ Ven 29 Nov 2013, 21:33

    déjà quand je vois le prix de 100 k de semence R3 j' hallucine , ça va plus facile à gagner pour ceux qui les vendent que pour ceux qui les sèment


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    Message par nonord Ven 29 Nov 2013, 21:36

    PatogaZ a écrit:déjà quand je vois le prix de 100 k de semence R3  j' hallucine , ça va plus facile à gagner pour ceux qui les vendent que pour ceux qui les sèment
    ne fais surtout pas de semences, le prix de la R2 : drapeau 
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    Message par PatogaZ Ven 29 Nov 2013, 21:43

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:déjà quand je vois le prix de 100 k de semence R3  j' hallucine , ça va plus facile à gagner pour ceux qui les vendent que pour ceux qui les sèment
    ne fais surtout pas de semences, le prix de la R2  : drapeau 
    ben déjà à 200 € le ql en R3 : bate fou2 


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    Message par nonord Ven 29 Nov 2013, 21:51

    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:déjà quand je vois le prix de 100 k de semence R3  j' hallucine , ça va plus facile à gagner pour ceux qui les vendent que pour ceux qui les sèment
    ne fais surtout pas de semences, le prix de la R2  : drapeau 
    ben déjà à 200 € le ql en R3 : bate fou2 
    de mémoire 30 ou plutot 40de + 63 
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    Message par pit59 Ven 29 Nov 2013, 22:43

    nonord a écrit:on est pas dans le même "pays":nous on se limite souvent à essayer de le faire pousser 63 
    pit:à quelle dose préconisée par les fréres D?4 à 500? un peu court en P je trouve
    400kgs, le p2o5 assimilable+le couvert : victoire 

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    Message par moulinos Sam 30 Nov 2013, 07:24

    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage 155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
    graine r3 225€
    2500 kg / heure....c est un gros debit
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    Message par nonord Sam 30 Nov 2013, 12:07

    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage  155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
    graine r3 225€
    2500 kg / heure....c est un gros debit
    je compléte:enroulage 255€ et tran 27 qui a l'air de trouver ses tarifs"élevés" :réfléchi 
    comme quoi c'est la France 77 
    de mémoire(je n'ai pas fait de semences cette année) écapsulage 275€
    ça commence à faire de belles factures de travaux pour une culture risquée 63 
    pit:court en P donc et le couvert avant lin ... scratch 
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    Message par PatogaZ Sam 30 Nov 2013, 12:34

    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage  155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
    graine r3 225€
    2500 kg / heure....c est un gros debit
    la R2 moins chère que R3 , doit y avoir un truc qui fait masse , là ???


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    Message par nonord Sam 30 Nov 2013, 12:50

    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage  155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
    graine r3 225€
    2500 kg / heure....c est un gros debit
    la R2 moins chère que R3 , doit y avoir un truc qui fait masse , là ???
    c'est du nounours ça 77 moque 
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    Message par moulinos Sam 30 Nov 2013, 12:57

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage  155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
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    2500 kg / heure....c est un gros debit
    la R2 moins chère que R3 , doit y avoir un truc qui fait masse , là ???
    c'est du nounours ça  77 moque 
    c est l inverse : rr 
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    Message par nonord Sam 30 Nov 2013, 13:03

    à part un chuc forinmet dotdan'tkafé l'matin ozil 
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    Message par BV-Fan Sam 30 Nov 2013, 13:10

    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    TRAN27 a écrit:ici rien qu'en travaux j'ai arrachage 115 € retournage 70 € et enroulage 200 € total 385 €
    et en teillage 350 €/h avec 2500 kg/h = env 1000€
    et pour la filasse on est loin des 2.4
    comme quoi c'est l' europe
    arrachage  155
    retournage 78
    enroulage ????
    graine r2 185
    graine r3 225€
    2500 kg / heure....c est un gros debit
    je compléte:enroulage 255€  et tran 27 qui a l'air de trouver ses tarifs"élevés" :réfléchi 
    comme quoi c'est la France  77 
    de mémoire(je n'ai pas fait de semences cette année) écapsulage 275€
    ça commence à faire de belles factures de travaux pour une culture risquée 63 
    pit:court en P donc  et le couvert avant lin ... scratch 
    arrachage 162€ (eta)
    retournage 85€ (2 retourneuses depoortere)
    Presse 300€ (2 presses depoortere neuves)
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    Message par moulinos Sam 30 Nov 2013, 13:15

    nonord a écrit:à part un chuc forinmet  dotdan'tkafé  l'matin ozil 
    en français
    une bistoule : rr 
    ps...j en avait pas bu violon 
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