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    Message par Kris91 Jeu 16 Jan 2014, 18:16

    Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
    L'entrée est libre.  : victoire
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 18:22

    Kris91 a écrit:Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
    L'entrée est libre.  : victoire
    AIE l'entrée est libre, la sortie va être fracassante  Rolling Eyes 

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    Message par agri17 Jeu 16 Jan 2014, 18:31

    pinocio a écrit:
    Kris91 a écrit:Le 24 janvier à 20h à la maison de l'environnement de Magny-les-Hameaux (78), Claude et Lydia Bourguignon organisent une conférence sur le thème suivant : comment restaurer la fertilité et la biodiversité des sols?
    L'entrée est libre.  : victoire
    AIE l'entrée est libre, la sortie va être fracassante  Rolling Eyes 

    comment ça fracassante?? : tape  pas comme ça ? ozil 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 18:47

    A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
    On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
    Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 18:50

    guillaume62 et sa clic doivent être les bienvenu  : rr 

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par gn21 Jeu 16 Jan 2014, 19:13

    je ne les ai jamais rencontrés Embarassed 
    une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,
    idéologie désordonnée...
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 20:07

    pinocio a écrit:A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
    On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
    Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .
    +1 = pas mieux ...

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 20:52

    gn21 a écrit:je ne les ai jamais rencontrés Embarassed 
    une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,
    idéologie désordonnée
    ...
    Non, leur idéologie, c'est celle du portefeuille : tu paies une petite visite du couple funeste chez toi, ils te démontrent que ton sol est mort (pour la fosse pédologique, c'est toi qui la creuse avant leur arrivée , n'oublie pas surtout), ils prélèvent quelques échantillons, les emmènent chez eux (près de chez ben 21), te rendent les analyses qui prouvent leurs dires et t'envoient le solde de la facture ...  Very Happy 

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par ben21 Jeu 16 Jan 2014, 20:55

    pinocio a écrit:
    gn21 a écrit:je ne les ai jamais rencontrés Embarassed 
    une rencontre commune avec celle du 5 février en cote d'or m'aurait bien plu,
    idéologie désordonnée
    ...
    Non, leur idéologie, c'est celle du portefeuille : tu paies une petite visite du couple funeste chez toi, ils te démontrent que ton sol est mort (pour la fosse pédologique, c'est toi qui la creuse avant leur arrivée , n'oublie pas surtout), ils prélèvent quelques échantillons, les emmènent chez eux (près de chez ben 21), te rendent les analyses qui prouvent leurs dires et t'envoient le solde de la facture ...  Very Happy 

    très bien résumé,on peu en parler 5 minutes le cinq février
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par gn21 Jeu 16 Jan 2014, 21:18

    à l'époque quand ils ont quitté l'inra, c'était par anti conformisme, en opposition au tout chimique, on les aurait peut-être applaudi...
    marginalisé aujourd'hui c'est leur sacerdoce, et ils tentent de survivre?
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Jeu 16 Jan 2014, 21:25

    J’étais pas motivé pour y aller, visiblement je vais rien raté...  Laughing 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par snif Jeu 16 Jan 2014, 21:28

    gn21 a écrit:à l'époque quand ils ont quitté l'inra, c'était par anti conformisme, en opposition au tout chimique, on les aurait peut-être applaudi...
    marginalisé aujourd'hui c'est leur sacerdoce, et ils tentent de survivre?



    Quitter n'est pas le mot exact, on lui a montré la porte suite à faute grave
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par gn21 Jeu 16 Jan 2014, 21:33

    je ne sais pas, pas suivi, c'était une interrogation
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 21:44

    Kris91 a écrit:J’étais pas motivé pour y aller, visiblement je vais rien raté...  Laughing 
    Souvent leur messe , ils la disent après la projection d'un film, ils animent le débat ensuite devant une salle acquise à leur cause.
    Tu as deux bonnes raisons pour aller écouter ça:
    1/ l'info ne tue pas et la formation permanente ne nuit pas, même si c'est par une méthode maso  Very Happy 
    2/ tu peux arriver à démolir des théories exposées par des illuminés dans la salle.

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Jeu 16 Jan 2014, 22:00

    Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
    J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...  :réfléchi 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par agri17 Jeu 16 Jan 2014, 22:09

    pinocio a écrit:A ces conférences des époux Bourguignons,en temps que paysan traditionnel, il est bon d'arriver avec une bonne cuirasse.
    On y bouffe du paysan à toutes les sauces.
    Leur leitmotiv c'est : les sols sont morts ! Si vous arrivez en vous présentant comme étant un producteur bio, engagé dans le durable, l'équitable...etc , c'est un autre accueil .

    faut pas se vexer pinocio ;) tout est bon dans le cochon!!! : ha  chacun doit trouver la recette adaptée !
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par snif Jeu 16 Jan 2014, 22:37

    Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
    J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...   :réfléchi 

    Vas y Kris, il faut écouter pour mieux demonter
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 22:51

    Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
    J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...   :réfléchi 
    Si j'étais toi j'irais élargir le champ de mes connaissances agricoles et sociétales ...

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par snif Jeu 16 Jan 2014, 22:55

    amDBs9 a écrit:
    Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
    J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...   :réfléchi 
    Si j'étais toi j'irais élargir le champ de mes connaissances agricoles et sociétales ...

    Je n'irais pas jusque là.  Laughing Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78) 3090726665 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 16 Jan 2014, 23:03

    Perso, j'aime bien élargir mes connaissances sociétales ! Laughing 

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Seb 77 Jeu 16 Jan 2014, 23:12

    Kris91 a écrit:Vu le lieu de la conférence (proche de Paris) j'ai bien peur de me retrouver au milieu de "bobo écolo" venu se détendre un vendredi soir.
    J'avoue que juste par curiosité d'entendre ce qu'il se dit serait intéressant...   :réfléchi 

    Vas-y tu nous raconteras  Very Happy il faut voir Bourguignon au moins une fois dans sa vie.  Very Happy 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par snif Jeu 16 Jan 2014, 23:13

    Alors va rue du cirque, il y a de la bonne société là Very Happy 


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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Jeu 16 Jan 2014, 23:33

    C'est sur c'est l'occasion de les voir, je verrais la semaine prochaine si je suis motiver.  Very Happy 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Ven 17 Jan 2014, 11:39

    La question n'est pas de les voir mais de les entendre ... voire écouter ! : rr 

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Ven 17 Jan 2014, 12:52

    amDBs9 a écrit:La question n'est pas de les voir mais de les entendre ... voire écouter ! : rr 

    entendre ok, écouter ça dépendra de la qualité de leur propos  langue Laughing 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Jeu 23 Jan 2014, 13:57

    Alors toujours personne???  :réfléchi   Laughing 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par daniel89 Jeu 23 Jan 2014, 14:17

    Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
    Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par hexa Jeu 23 Jan 2014, 14:45

    Kris91 a écrit:Alors toujours personne???  :réfléchi   Laughing 

    non merci
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014, 19:47

    daniel89 a écrit:Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
    Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

    +1 ... c'était il y a 25 ans voire 30 !

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Jeu 23 Jan 2014, 19:49

    Ça va être calme si plus personne ne veut/peut plus les voir...  Laughing 


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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par ben21 Jeu 23 Jan 2014, 22:37

    +2 en 89,il m'avait impressionné au fond d'un profil de sol,comme quoi il est tout de meme pas si mauvais que cela ,je pratique maintenant le type d'agriculture qu'il prônait (d'ailleurs en partenariat avec un institut qui a la cote maintenant)
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014, 22:46

    Mais çà c'était il y a longtemps ...
    L'Institut qui a la cote maintenant essaie de vivre avec son temps et pas sur le passé !

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par snif Jeu 23 Jan 2014, 23:11

    L'institut du monde arabe ?  Laughing 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Jeu 23 Jan 2014, 23:24

    Non, l'Institut de beauté qui se trouve dans la ville proche de chez toi ...  Laughing

    Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78) Z2p0

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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par daniel89 Ven 24 Jan 2014, 09:44

    amDBs9 a écrit:
    daniel89 a écrit:Il fut une période ou l'on pouvait écouter Bourguignon. Je suis même allé 'en stage", chez lui. Il faut reconnaître que sa connaissance du sol est impressionnante. Et ce qu'il racontait alors était fort intéressant.
    Mais ça, c'était avant qu'il commence à chevaucher son dada actuel qui, soit dit en passant lui rapporte sûrement beaucoup plus en notoriété et espèces sonnantes et trébuchantes que lorsqu'il était encore "traditionaliste"

    +1 ... c'était il y a 25 ans voire 30 !


    Exact!! Il était intéressant à cette époque.
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Kris91 Ven 24 Jan 2014, 23:34

    C'était bof bof bof, bref les sols sont morts.....
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Seb 77 Ven 24 Jan 2014, 23:40

    Même pas une note d'espoir ?  Crying or Very sad Very Happy 

    Désolé si on t'a envoyé dans un mauvais plan.  Rolling Eyes 
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    default Re: Conférence sur la fertilité des sols le 24/01 (78)

    Message par Invité Ven 24 Jan 2014, 23:48

    Kris91 a écrit:C'était bof bof bof, bref les sols sont morts.....

    comment je vais pouvoir expliquer ça à mes vers de terres, j'en suis malade d'avance  triste 
























     : rr : rr : rr : rr : rr : rr : rr : rr 

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    Message par elgo Ven 24 Jan 2014, 23:50

    c'était limite au niveau info, ou juste démoralisant?
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    Message par fernand Ven 24 Jan 2014, 23:51

    pour te remonter le moral après les Bourguignon, cette petite info (bien que différente de la vie de tes sols): notre geda vient d'organiser une formation sur la fertilisation P/K etc... des sols, et là, l'intervenant nous a annoncé que presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fonds car la façon de calculer les besoins les surévalue enormément. donc, la fertilité de nos sols en éléments P et K est bien souvent très satisfaisante  cool

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    Message par Kris91 Ven 24 Jan 2014, 23:52

    Si biensur. 3 5 ou 10 ans pour un sol avec couvert 6 especes et le sol redevient vivant...

    Enfin bref y'avait tellement de monde qu'on ne la vu que sur un ecran dans le hall d'entrée. C'était la sortie du vendredi pour beaucoup d'ecolo.
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    Message par Kris91 Ven 24 Jan 2014, 23:59

    Ca va, j'y suis aller car c'était l'occaz de les voir. : victoire 

    Je prefere de loin les deux jour passé avec jl forler qui mon motivé encore plus a continuer ma future conversion vers l'AC.
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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 07:45

    Malgré les mises en garde tu as bien fait d'y aller c'est comme ça qu'on avance et surtout qu'on se construit un avis personnel  : victoire
    Quels types de réactions dans la salle ?

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    Message par Kris91 Sam 25 Jan 2014, 10:16

    J'etais dans le hall donc seulement une partie du public, pas vraiment de reaction.(je ne suis pas resté jusqu'à la fin)
    Ils ont fait leur leur presentation autour de photos d'érosion extreme des quatres coin du monde. Bref de quoi alimenter la foie de certains extrémiste....
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    Message par Kris91 Sam 25 Jan 2014, 10:21

    elgo a écrit:c'était limite au niveau info, ou juste démoralisant?

    Oui tres limite j'ai rien appris. C'était plus un cris d'alarme.


    (Bien rentré, c'était bien le voyage? : victoire )
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    Message par daniel89 Sam 25 Jan 2014, 10:32

    fernand a écrit:pour te remonter le moral après les Bourguignon, cette petite info (bien que différente de la vie de tes sols): notre geda vient d'organiser une formation sur la fertilisation P/K etc... des sols, et là, l'intervenant nous a annoncé que presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fonds car la façon de calculer les besoins les surévalue enormément. donc, la fertilité de nos sols en éléments P et K est bien souvent très satisfaisante  cool

    Presque tous les sols peuvent se passer de fertilisation de fond???
    Ca reste à moduler sérieusement selon le type de sol, sa richesse en tel ou tel éléments et la culture en place.
    Essayez de ne plus mettre de P2O5 sur les sols argilo calcaires de Bourgogne, par exemple et vous en verrez vite les conséquences. Par contre on peut faire l'impasse avec la potasse pendant pas mal de temps (jusqu'à 20 ans dans les sols les mieux pourvus) avant d'en voir un effet dépressif sur la culture.

    Je crois, cependant que si vous appliquez la méthode COMIFER, vous avez un bon ajustement des doses à apporter.
    Qui l'applique, ici??
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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 11:06

    Sur les ACS du Lycée agricole d'Auxerre riches en K, l'impasse de K2O n'a toujours aucun effet sur le rendement depuis que l'essai est en place, à savoir récolte 1966 !!

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    Message par fusa 32 Sam 25 Jan 2014, 11:08

    cela fait presque quinze ans que je t utilise ,je suis en sol carencé en phosphore et en excès en potasse j apporte 60 a 70 unités de phosphore tout les ans et 60 a 80 unités de potasse tout les 3 ans ,les résultats des analyses montre une amélioration
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    Message par Invité Sam 25 Jan 2014, 11:11

    Le but de l'opération "engrais de fond" n'est pas d'enrichir le sol mais d'alimenter la plante. Ca va faire bientôt 25 ans qu'on le sait.

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    Message par snif Sam 25 Jan 2014, 11:34

    Oui, " la vieille graisse est d'autant plus vieille qu'elle est jeune" Very Happy 
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