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    default Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Sam 1 Fév - 8:28

    oui si on lit bien l' article wikiagri la concernant
    oui si j' en juge que les travaux effectués sur le bas volume ont été non seulement ignorés , mais j' irai jusqu' à dire : volontairement écartés , délaissés , voir même occultés

    voici l' article Wikiagri , selon eux il n' y a pas eu l' avancée technique , voir technologique qui était attendue venant de l' INRA , je vous laisse juger :

    Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  363250ecophyto1

    Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  428683ecophyto2


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    Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  Mini_210625IMG_3144Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  Mini_264780charles
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par hermine 22 Sam 1 Fév - 8:36

    l'inra n'a plus aucun moyen depuis longtemps et ne sert plus qu'a dresser des bilans ou etayer des hypothèses
    ce que tout le monde peut faire
    inutile de compter sur eux pour faire avancer les choses
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par ivanquoi Sam 1 Fév - 8:36

    ce n'est pas avec cet hiver sans gel ,que l'on va pouvoir baisser les fongis .  Embarassed 
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par pascal a Sam 1 Fév - 8:38

    pas très surprenant les seul à avoir intérêt a se que l'utilisation de phyto baisse se sont les agris et quelques personnes plus pointu et réactif que les autres . :réfléchi 

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par hermine 22 Sam 1 Fév - 9:05

    a part les ecolos ,le consommateur citoyens contribuable ne se motive pas du tout pour ces choses la
    seuls des sondages bien orientés le laisse penser
    sondage vite passer aux oubliettes du reste
    regarder les pubs des gms
    les prix et encore les prix
    ah ,si ,l'environnement est mis a toutes les sauces ,mais ca reste de la littérature
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par la cigogne Sam 1 Fév - 9:42

    L'écophyto 2018 tombera dans l'oubli ,certainement !
    En attendant ça permet de faire fonctionner plein d'improductif ,à commencer par nos OPA ! (formations en touts genres ,ect)  :tb :tb 
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Sam 1 Fév - 9:48

    la cigogne a écrit:L'écophyto 2018 tombera dans l'oubli ,certainement !
    En attendant ça permet de faire fonctionner plein d'improductif ,à commencer par nos OPA ! (formations en touts genres ,ect)  :tb :tb 

    ils ont trouvé mieux !!!! certaines chambres accompagnent le SRCE , c' est du pain béni pour leurs ingénieurs (cas de la haute normandie )
    Quand les agris verront le piège se refermer sur eux il sera trop tard , il y aura du linge sale à laver en famille


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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par logo55 Sam 1 Fév - 9:59

    la cigogne a écrit:L'écophyto 2018 tombera dans l'oubli ,certainement !
    En attendant ça permet de faire fonctionner plein d'improductif ,à commencer par nos OPA ! (formations en touts genres ,ect)  :tb :tb 
    100 % réussie !!! c'était le seul but !!!!
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par GRUMPY Sam 1 Fév - 10:02

    Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par gratteplanete10 Sam 1 Fév - 10:12

    @ pato...c est quoi SRCE......svp
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Sam 1 Fév - 10:37

    gratteplanete10 a écrit:@ pato...c est quoi SRCE......svp
    Schéma régional de Cohérence Ecologique.

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par gratteplanete10 Sam 1 Fév - 11:11

    : victoire 
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Sam 1 Fév - 11:35

    gratteplanete10 a écrit:: victoire 

    je réitère ma mise en garde : allez voir ici sur ce lien et téléchargez les séries B C D et E et notamment la série E (dans la colonne de droite : pour aller plus loin) , vous comprendrez la gravité de la situation :

    KILKELA



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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par carlo s Sam 1 Fév - 14:16

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Sam 8 Fév - 20:07

    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 


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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par jean baptiste Sam 8 Fév - 20:21

    tous des nuls dans toutes ces institutions , ce sont des inccapables, pas mieux dans les politiques qui represente le monde agricole, ils sont bon qu a prendre leur fric c est tout!

    Je suis sur a 100% que si on donne de l argent aux politiques (qui represente l'agri), en leur disant maintenant on arrete d 'imposer aux agri toutes les lois environnementale instauré depuis 5 ans ils le feraient.


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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par ADBLUE Sam 8 Fév - 20:57

    moi c'est pas trop ecophyto qui me gène parce qu'après ça il y aura autre chose

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par carlo s Sam 8 Fév - 21:18

    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit  et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 

    c est exactement ça !!

    mais à force de se payer sur la bête ....
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Labos Sam 8 Fév - 22:04

    Si je peux me permettre de donner mon avis en tant vendeur de produits anti-nuisibles j'admets que le plan Ecophyto 2018 n'a rien d'intéressant pour les agris car il est une source supplémentaire de tracas administratifs.

    A la l'origine ce plan à été mis en place en France pour servir de test pour tous les autres pays de la communauté européenne QUI N'ONT AUCUNE REGLEMENTATION. Concernant ma profession cela à pour effet de faire un large tri au niveau des prestataires car nous sommes environ 1.000 applicateurs en France et cette loi coûte très chère à tous les intervenants.

    Les agris doivent passer leur certif sur une période de 4 jours (si vous voulez pas passer un exam), comptez quelques centaines d'euros plus les faux frais (resto, déplacements et surtout apéros  Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  1180858043 )  

    Je sais pas pour vous mais moi j'ai dû passer une certification auprès de VERITAS (1575,00 € HT tous les 3 ans) et en plus les personnes qui viennent vous contrôler n'y connaissent pratiquement rien car c'est pour eux aussi tout nouveau et ils ont le pouvoir de refuser la certification et de planter la société contrôlée.

    En ce qui vous concerne si vous ne respectez pas la législation Ecophyto 2018 ils vous pompent des % sur vos subventions (encore un moyen de tuter du fric).

    En plus les organismes qui constatent les infractions sont je pense des prestataires que vous payez de vos propres deniers.

    Effectivement je comprend parfaitement que les objectifs qui sont visés par les technocrates qui ont mis ce système en place ne peuvent être respecter car des hivers trop doux sont pour vous source de budgets plus importants en phytos.

    Pour ma part cela n'est qu'une vaste histoire de pognon  permettant à tous ces improductifs (administrations, organises certificateurs, ...) mais je considère cela comme "productif" car bons nombres de sociétés 3D (dératisation, désourisation, désinfection) font tout et n'importe quoi au détriment de la santé de leurs clients. Sans compter certains sites de ventes spécialisés qui vendent pour vendre et ne donnent aucuns conseils techniques car ils ne savent même pas comment agissent les molécules des produits qu'ils vendent.

    Pour ma part j'ai passé le cap du Ministère de l'Agriculture et je suis tranquille jusqu'en 2015 car je vais devoir tous recommencer pour le Ministère de l'Environnement (formations et certifications ... du fric du fric viendez à moi les petits enfants).

    L'avantage c'est que pour certains types de clients (industries agro-alimentaires) ont passe mieux en se pointant avec le certiphyto et la certification.
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Robust Dim 9 Fév - 11:25

    Labos a écrit:Si je peux me permettre de donner mon avis en tant vendeur de produits anti-nuisibles j'admets que le plan Ecophyto 2018 n'a rien d'intéressant pour les agris car il est une source supplémentaire de tracas administratifs.

    A la l'origine ce plan à été mis en place en France pour servir de test pour tous les autres pays de la communauté européenne QUI N'ONT AUCUNE REGLEMENTATION. Concernant ma profession cela à pour effet de faire un large tri au niveau des prestataires car nous sommes environ 1.000 applicateurs en France et cette loi coûte très chère à tous les intervenants.

    Les agris doivent passer leur certif sur une période de 4 jours (si vous voulez pas passer un exam), comptez quelques centaines d'euros plus les faux frais (resto, déplacements et surtout apéros  Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  1180858043 )  

    Je sais pas pour vous mais moi j'ai dû passer une certification auprès de VERITAS (1575,00 € HT tous les 3 ans) et en plus les personnes qui viennent vous contrôler n'y connaissent pratiquement rien car c'est pour eux aussi tout nouveau et ils ont le pouvoir de refuser la certification et de planter la société contrôlée.

    En ce qui vous concerne si vous ne respectez pas la législation Ecophyto 2018 ils vous pompent des % sur vos subventions (encore un moyen de tuter du fric).

    En plus les organismes qui constatent les infractions sont je pense des prestataires que vous payez de vos propres deniers.

    Effectivement je comprend parfaitement que les objectifs qui sont visés par les technocrates qui ont mis ce système en place ne peuvent être respecter car des hivers trop doux sont pour vous source de budgets plus importants en phytos.

    Pour ma part cela n'est qu'une vaste histoire de pognon  permettant à tous ces improductifs (administrations, organises certificateurs, ...) mais je considère cela comme "productif" car bons nombres de sociétés 3D (dératisation, désourisation, désinfection) font tout et n'importe quoi au détriment de la santé de leurs clients. Sans compter certains sites de ventes spécialisés qui vendent pour vendre et ne donnent aucuns conseils techniques car ils ne savent même pas comment agissent les molécules des produits qu'ils vendent.

    Pour ma part j'ai passé le cap du Ministère de l'Agriculture et je suis tranquille jusqu'en 2015 car je vais devoir tous recommencer pour le Ministère de l'Environnement (formations et certifications ... du fric du fric viendez à moi les petits enfants).

    L'avantage c'est que pour certains types de clients (industries agro-alimentaires) ont passe mieux en se pointant avec le certiphyto et la certification.

    Le gros avantage est surtout pour l'industriel, car il se décharge de sa responsabilité en cas de problème.
    Ce phénomène se retrouve dans beaucoup d'activités, ou la sous traitance permet de se décharger de ses responsabilités en matière d'hygiène, sécurité, droit du travail .............
    J'espère que tu vends ta prestation au prix des risques que tu encours.

    Cela me fais penser au scandale des sous traitants du nucléaire.
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Robust Dim 9 Fév - 11:40

    carlo s a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit  et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 

    c est exactement ça  !!

    mais à force de se payer sur la bête ....

    Très bon article de Wikiagri.

    Je retiens surtout qu'une fois de plus, les Agri ont été pris pour des imbéciles et les cinq ans passés ont montrées, que nos pratiques étaient en deçà des utilisations maintenant pilotées à grand renfort d'études, d'outils d'aides à la décision .......

    Beaucoup de temps et d'argent ont été dépensé, et le bilan est une augmentation du NODU.

    Je renvois à ma signature
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par bidou02 Dim 9 Fév - 18:57

    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    Toutafé !!!
    Ouf on a eu des années de merde !  : rr et surtout...des cours élevés, n'incitant pas à la réduction de dose  Embarassed 
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 18:59

    C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:04

    westvar a écrit:C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

    on a un gros client à la coopérative qui est en train de nous pondre un cahier des charges pour avril prochain pour être à 0 résidu de pesticide dans les vins. le technicien de la coop m'a dit que l'on allé pleuré. et l'on est pas en 2018....

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:07

    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit  et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 
    Bien sûr Grumpy ... Si j'osais je dirais que je n'y ai jamais cru.
    Quant au commentaire de Patogaz, comme d'habitude c'est sans nuance ... Donc ça fait reculer plutôt que d'avancer ... et ça se dit syndicaliste ! moque 

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:17

    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

    on a un gros client à la coopérative qui est en train de nous pondre un cahier des charges pour avril prochain pour être à 0 résidu de pesticide dans les vins. le technicien de la coop m'a dit que l'on allé pleuré. et l'on est pas en 2018....
    Nous n'en sommes pas là pour le moment mais on nous a déjà demandé des analyses . On était toujours bien en dessous des normes . Pour avoir 0 résidus il ne faut pas traiter , est ce que ton client va arriver à trouver des vins autre que bio et en quantité suffisante avec ce cahier des charge ? Dans ce cas la le prix n'est pas le mème !

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:31

    westvar a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

    on a un gros client à la coopérative qui est en train de nous pondre un cahier des charges pour avril prochain pour être à 0 résidu de pesticide dans les vins. le technicien de la coop m'a dit que l'on allé pleuré. et l'on est pas en 2018....
    Nous n'en sommes pas là pour le moment mais on nous a déjà demandé des analyses . On était toujours bien en dessous des normes . Pour avoir 0 résidus il ne faut pas traiter , est ce que ton client va arriver à trouver des vins autre que bio et en quantité suffisante avec ce cahier des charge ? Dans ce cas la le prix n'est pas le mème !

    on va en savoir + en avril. m'enfin à part être en bio il n'y a pas d'autre solution pour être à 0 résidu. et ça c'est niet (pour le bio,je parle pour moi).

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:45

    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

    on a un gros client à la coopérative qui est en train de nous pondre un cahier des charges pour avril prochain pour être à 0 résidu de pesticide dans les vins. le technicien de la coop m'a dit que l'on allé pleuré. et l'on est pas en 2018....
    Nous n'en sommes pas là pour le moment mais on nous a déjà demandé des analyses . On était toujours bien en dessous des normes . Pour avoir 0 résidus il ne faut pas traiter , est ce que ton client va arriver à trouver des vins autre que bio et en quantité suffisante avec ce cahier des charge ? Dans ce cas la le prix n'est pas le mème !

    on va en savoir + en avril. m'enfin à part être en bio il n'y a pas d'autre solution pour être à 0 résidu. et ça c'est niet (pour le bio,je parle pour moi).
    Si le gars à besoin de volume, c'est pas avec un tel cahier des charges qu'il va en trouver : je ne vois pas quel avantage il aurait de rentrer dans ce jeux là ! Surtout avec les nouvelles analyses qui te retrouve des quantités infimes de phyto mème dans des vins bio , le gars est vraiment mal barré .

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Dim 9 Fév - 19:48

    westvar a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:
    mathieu33 a écrit:
    westvar a écrit:C'est sur qu'ils ont enterrés l'écophyto ou bien ils vont nous le brandir en 2018 en scrutant nos cahiers de cultures ?

    on a un gros client à la coopérative qui est en train de nous pondre un cahier des charges pour avril prochain pour être à 0 résidu de pesticide dans les vins. le technicien de la coop m'a dit que l'on allé pleuré. et l'on est pas en 2018....
    Nous n'en sommes pas là pour le moment mais on nous a déjà demandé des analyses . On était toujours bien en dessous des normes . Pour avoir 0 résidus il ne faut pas traiter , est ce que ton client va arriver à trouver des vins autre que bio et en quantité suffisante avec ce cahier des charge ? Dans ce cas la le prix n'est pas le mème !

    on va en savoir + en avril. m'enfin à part être en bio il n'y a pas d'autre solution pour être à 0 résidu. et ça c'est niet (pour le bio,je parle pour moi).
    Si le gars à besoin de volume, c'est pas avec un tel cahier des charges qu'il va en trouver : je ne vois pas quel avantage il aurait de rentrer dans ce jeux là ! Surtout avec les nouvelles analyses qui te retrouve des quantités infimes de phyto mème dans des vins bio , le gars est vraiment mal barré .

    merci à l'étude d'ufc que choisir qui est sortie pendant les vendanges  :tb  c'est de là que tout est partie.

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Dim 9 Fév - 19:49

    amDBs9 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit  et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 
    Bien sûr Grumpy ... Si j'osais je dirais que je n'y ai jamais cru.
    Quant au commentaire de Patogaz, comme d'habitude c'est sans nuance ... Donc ça fait reculer plutôt que d'avancer ... et ça se dit syndicaliste ! moque 

    tu vois ça comme ça parce que tu es de l' autre côté de la barrière  , mais on en crève des gars yakafaucon qui sont surtout là pour la gueule et rien dans les bras , je maintiens ce que j' ai dit et le syndicat n' est pas là pour défendre les technocrates mais les agriculteurs  77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Labos Dim 9 Fév - 19:51

    Robust a écrit:
    Le gros avantage est surtout pour l'industriel, car il se décharge de sa responsabilité en cas de problème.
    Ce phénomène se retrouve dans beaucoup d'activités, ou la sous traitance permet de se décharger de ses responsabilités en matière d'hygiène, sécurité, droit du travail .............
    J'espère que tu vends ta prestation au prix des risques que tu encours.

    Cela me fais penser au scandale des sous traitants du nucléaire.

    Cela ne change rien au tarifs car la concurrence est rude et les prospects le savent. Ce qui me fait plaisir c'est de savoir que les grosses sociétés 3D doivent payer un certif à tous leurs applicateurs (environ 685 € de formation + faux frais + perte d'exploitation + salaire du personnel en formation).

    Alors qu'avant s'était un certifié pour 10 employés. Vive la nouvelle réglementation et les dépenses qui vont avec  : grr 
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par tekila Ven 30 Jan - 16:33

    tout frais :

    http://www.20minutes.fr/politique/1529667-20150130-reduction-pesticides-foll-repousse-2025-obejctif-reduire-moitie
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Ven 30 Jan - 19:22

    quand j'ai passé le certiphyto , le formateur d'arvalis nous le disait déja que ce truc était impossible à mettre en oeuvre .................et qu'a terme on                       ALLAIT DROIT DANS LE MUR.....................................

    encore une connerie de plus de technocrates parisiens ..............

    QU'ILS NOUS FOUTENT LA PAIX ET NOUS LAISSENT TRAVAILLER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Ven 30 Jan - 19:35

    Citation du lien de Tekila :

    Un système de pénalités financières

    Par ailleurs, il ouvre la voie à un système de pénalités financières, dans un premier temps et de façon expérimentale à l'intention des distributeurs. «Au lieu de vendre un produit, ceux-ci seront incités à vendre plus de services, c'est-à-dire apprendre aux agriculteurs à utiliser la juste quantité ou des techniques alternatives». Et s'ils ne parviennent pas à «baisser de 20% le nombre de doses utilisées sur cinq ans», ils seront soumis à des pénalités financières sur leurs marges.

    A mourir de rire , les marchands de phyto vont devoir nous expliquer comment nous en passer ! Il fallait avoir l'idée !
    Quand à nous vendre des services , non merci , ça fait un moment qu'on a notre propre technicien indépendant des marchants de phyto , et c'est pas pour cela qu'on en met moins d'ailleur . Il ne leur est même pas venu à l'idée qu'on a eu 2 années merdiques avec une pression fongique forte , mais ça c'est trop pour leurs petits cerveaux : tape

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Sparthakus Ven 30 Jan - 19:47

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:Rien de surprenant dans ces résultats intermédiaires.
    Ils sont même d'une implacable logique.
    Les orientations et l'objectif écophyto 2018 ont été pris par des politiques, sans la moindre piste concrète de faisabilité, tout en gardant la productivité et la compétitivité.
    Le pire aurait été que des circonstances extraordinairement favorables (très faible pression maladies et insectes), laissent croire que le rêve puisse devenir réalité.

    le but de ces plans est surtout de faire bosser les bac + xx qui ont le cancer du bras droit  et qui resteraient sur la touche sans ces usines à gaz où ils excellent  triste triste 
    Bien sûr Grumpy ... Si j'osais je dirais que je n'y ai jamais cru.
    Quant au commentaire de Patogaz, comme d'habitude c'est sans nuance ... Donc ça fait reculer plutôt que d'avancer ... et ça se dit syndicaliste ! moque 

    tu vois ça comme ça parce que tu es de l' autre côté de la barrière  , mais on en crève des gars yakafaucon qui sont surtout là pour la gueule et rien dans les bras , je maintiens ce que j' ai dit et le syndicat n' est pas là pour défendre les technocrates mais les agriculteurs  77 77 77
    j'avais pas vu mais je plussoie !!

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Ven 30 Jan - 19:48

    moi aussi ...............bravo ERIC  .............. : meilleur bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par bidou02 Sam 31 Jan - 9:42

    ne pas oublier qu'Ecophyto 2018 a permis quand meme 2 années de business "Certiphyto"... tout le trésor de guerre du Vivea y est passé.... donc tout ca n'est pas de la gueule, y'a des boutiques dont les Chambre d'Agriculture qui en ont fait un vrai business et qui ont renfloué leurs budgets grace à ca...

    Sachant que les fonds Vivea vous savez d'ou ca vient..........
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Sam 31 Jan - 9:43

    Le BSV est lié a ca aussi, c'est un bide pas possible ....

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par PatogaZ Sam 31 Jan - 9:48

    bon , patostradamus avait vu juste il y a juste un an et pour ce qui est de l' agriculteur , je maintiens qu' il aura de plus en plus besoin d' un vrai syndicat pour le défendre , non seulement contre ses ennemis avérés , mais aussi contre ceux qui sont à ses côtés pour à la fois se remplir les poches et mieux le poignarder dans le dos


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  Mini_210625IMG_3144Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  Mini_264780charles
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par bidou02 Sam 31 Jan - 9:50

    Premio a écrit:Le BSV est lié a ca aussi, c'est un bide pas possible ....

    Itou, et ca bouffe un budget monstre qui passe... je sais pas où...
    au lieu de ca on payerai 2-3 bons techniciens terrain qui ferraient des expés indépendantes, on avancerait mieux que ce que l'on fait : brasser du vent !
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Invité Sam 31 Jan - 9:56

    bidou02 a écrit:
    Premio a écrit:Le BSV est lié a ca aussi, c'est un bide pas possible ....

    Itou, et ca bouffe un budget monstre qui passe... je sais pas où...
    au lieu de ca on payerai 2-3 bons techniciens terrain qui ferraient des expés indépendantes, on avancerait mieux que ce que l'on fait : brasser du vent !

    bon le budget BSV je crache pas dessus ... : ha


    mais oui il faut être réaliste c'est une connerie monumentale !!

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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par carlo s Sam 31 Jan - 10:44



    http://www.coordinationrurale.fr/ecophyto-un-deuxieme-volet-encore-plus-mauvais.html
    carlo s
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par tekila Sam 31 Jan - 11:24

    Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????  B8qoro10
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par 22bretagne Sam 31 Jan - 11:44

    Si je comprends bien il s'agit donc d'une décroissance imposée aux agriculteurs. Dans le même ordre d'idée je propose donc les plans écoessence écoélectricité écomédicaments avec réduction de la consommation obligatoire de 50% d'ici 2025 (ben oui ce sont des pollutions).
    Cependant il serait bon de commencer par le plan éocon....ie avec 100%
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par bidou02 Dim 1 Fév - 8:55

    oui les médicaments et toute la chimie humaine faut surtout pas en parler... ca c'est pas caca... meme s'il s'agit bien souvent des memes molécules...
    bidou02
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par sax Dim 1 Fév - 9:19

    des mêmes molécules, et qui se retrouvent, elles, directement dans la flotte (la station d'épuration ne remplace pas la bonne vieille terre) !
    sax
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par sax Dim 1 Fév - 9:30

    Il faut se méfier de notre réaction vis à vis de cette volonté de tout nous imposer, et ce en dépit du bon sens. Se braquer laisse à penser à ces personnes qu'elles ont touché un point sensible, donc qu'elles ont bien fait d'appuyer sur ce point.
    En outre, ne pas les "accompagner" dans leur travail, c'est leur laisser libre court. Parce que ces gens ne lachent pas et sont d'ailleurs payer pour nous emmerder. Donc en participant à leur travaux, on a plus de chance de leur expliquer la connerie où ils nous embarquent qu'en pratiquant la chaise vide.
    on l'a vu avec les derniers PNR qui arrivent. L'agriculture n'a pas été suffisamment présente pour x ou y raison, en tout cas, les technocrates sont allés au bout encouragé par quelques idéalistes et aujourd'hui, l'agriculture, 1er acteur des territoires, se trouvent écartés.
    C'est un peu la même chose avec les SRCE. Même si la position de la profession était de refuser de figer des espaces dans des cartes, il fallait participer à la construction de ces cartes pour éviter le maximum d'écriture.
    La posture idéal est intenable face à ces gens là. Ce n'est pas toujours facile de travailler dans l'opposition pure et le compromis est malheureusement souvent nécessaire pour éviter d'être trop imposer.
    je sais que beaucoup vont fustiger ce propos trop tempéré, et j'aurais fait de même il y a quelques années. Mais je vous assure, et pato confirmera, que lorsqu'on est autour de la table devant ces abrutis, il y a un moment où il faut prendre une direction, en essayant de trouver la moins mauvaise. Et si l'on a pas participer à la construction ou en opposition non constructive, la direction prise est rarement la bonne !
    Après, je concède que participer aux travaux alimente le débat et donne des idées.
    C'est chiant la politique... triste
    sax
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par ddditsch59 Dim 1 Fév - 9:33

    sax a écrit:des mêmes molécules, et qui se retrouvent, elles, directement dans la flotte (la station d'épuration ne remplace pas la bonne vieille terre) !



    cheers je vais le replacer ....
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par carlo s Dim 1 Fév - 9:46

    oui bravo sax

    et là dans ces réunions a n en plus finir il faut une union syndicale !!
    car en face c est pleins d assoces sous perfusion de l état
    chose qu ici avec la fédé et la conf j arrive à faire a mon niveau (safer cdoa cdpenaf... )

    mais on vois qu au niveau national c est comme en politique
    et là c est pas gagné et à paris est le problème (beulin?)
    un seul objectif défendre l agriculture et tout les types d agris
    sinon on va finir gardien d espace vert !
    sinon réduire les phytos pourquoi pas mais pour tous ! ozil
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

    Message par Aspicot Dim 1 Fév - 9:57

    ivanquoi a écrit:ce n'est pas avec cet hiver sans gel ,que l'on va pouvoir baisser les fongis .  Embarassed 

    Attend un peu , l'hiver n'est pas fini : rr
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    default Re: Ecophyto 2018 est il réellement Mort ????

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