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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par dugers Lun 28 Avr 2014, 17:49

    Rappel du premier message :

    certains vont faire la gueule


    Dernière édition par dugers le Mar 29 Avr 2014, 10:31, édité 1 fois
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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par bidou02 Mar 29 Avr 2014, 21:14

    sibalo a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ac/dc59 a écrit:ils viennent d'en parler aux infos de france2   de cette mesure ,
    et m^me qu'une femme a fait analyser les cheveux de son gamin , l'analyse a révéler   du lindane  :réfléchi :réfléchi 

    qu' elle aille gueuler chez le pharmacien !!!!  77 77 77 
    +1 et chez le veto. Qu'ils regardent aussi la composition des peintures, de meubles Ikea........

    mais tais toi donc... les peintures acryliques maintenant c'est de la vrai daube... franchement, quand je vois la belle peinture au plomb que j'ai ressorti de sous les papiers peints que j'ai arraché dans la barraque... 50 ans, et encore nickels ! ca c'est du bon !!!!!  : ha 
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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par dgé Mar 29 Avr 2014, 21:16

    pinocio a écrit:
    dgé a écrit:enfin un qui a compris un "fondamentale "
    Sans "E" le fondamental, c'est fondamental !!  moque 

    mon correcteur fait pas son boulot, et ça c'est pas fondamento
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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par Invité Mar 29 Avr 2014, 21:17

    dgé a écrit:
    pinocio a écrit:
    dgé a écrit:enfin un qui a compris un "fondamentale "
    Sans "E" le fondamental, c'est fondamental !!  moque 

    mon correcteur fait pas son boulot, et ça c'est pas fondamento
    Non, là c'est "pas totalement faux "  77 

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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par Invité Mar 29 Avr 2014, 21:37

    bidou02 a écrit:
    sibalo a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ac/dc59 a écrit:ils viennent d'en parler aux infos de france2   de cette mesure ,
    et m^me qu'une femme a fait analyser les cheveux de son gamin , l'analyse a révéler   du lindane  :réfléchi :réfléchi 

    qu' elle aille gueuler chez le pharmacien !!!!  77 77 77 
    +1 et chez le veto. Qu'ils regardent aussi la composition des peintures, de meubles Ikea........

    mais tais toi donc... les peintures acryliques maintenant c'est de la vrai daube... franchement, quand je vois la belle peinture au plomb que j'ai ressorti de sous les papiers peints que j'ai arraché dans la barraque... 50 ans, et encore nickels ! ca c'est du bon !!!!!  : ha 

    j'espère que tu vas la garder!  : ha 77 

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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par Invité Mar 29 Avr 2014, 22:39

    heureusement on aura la coupe du monde de foot pour bientôt !

    ça , ça va sauver le monde :


    bon euh si ces cons de brésiliens veulent bien crever la gueule ouverte en faisant le moins de bruit possible jusqu'à la fin de la fête bien entendu ...


    on est dans l'bon . : victoire : victoire 

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    Message par vincentapi10 Mer 30 Avr 2014, 08:47

    Sazaron a écrit:Les apiculteurs, ils vont les faire quand leurs traitements sur les abeilles?
    Parce que croire qu'ils n'emploient pas de pesticides est une erreur... insecticides, antibiotiques....
    sûr que c'est plus facile de dire que les résidus trouvés dans le miel viennent de chez le voisin...


    Au lieux de pialler petite explication, les traitement qui sont fait au abeilles son principalement (quasi exclusivement) un anti parasitaire qui est soit à base d'amitraz soit à base de tau-fluvalinate, ou d'autres protocole alternatif à base d'acide organique (formique, oxalique) ou à base d'huile essentiel.
    les périodes de traitement ont la meilleur efficacité en fin d'été (pour réduire l'impacte de varroa sur les futur abeilles d'hivers) l'heures de mise en place du traitement n'a pas d'importance car elle à une durée d'action qui peut allez jusqu'a 10-12 semaine (insert a relargage progressif).

    Niveau antibiotique, c'est interdit en France, même si l'usage est quelquefois utiliser, l'antiobio ne soigne pas mais masque la maladie. Ceux qui les utilises comme un stimulant sont des bourrins, des gros cons, mais comme vous ce sont quelque exceptions la majorité elles n'utilise pas d'antibiotique.

    Quand on fait une analyse les technicien de laboratoire savent différenciés les m.a et ont peux dire si la contamination est d'origine apicole ou autres.


    Pour ce qui est des traitements nocturne, comme beaucoup le dise et le font c'est du bon sens mais réglementer peut aussi poser des difficulté. Personnellement je préfère voir un agri passer avec un pulvé dans son champs( c'est qu'il en a besoin) plutôt que d'avoir une semence enrober qui contient un produits pendant longtemps ou pire un OGM qui produit continuellement des m.a risqué.

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    Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 Empty Re: Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour.....

    Message par yaya Mer 30 Avr 2014, 13:12

    Quand je bossais en Grande Bretagne, les traitements de nuit étaient ...Interdit !!!!!!

    pour la faune sauvage...

    Maintenant pour les abeilles:

    je ne voit pas de difference entre les traitements de jour et de nuit: les rémanences sont suffisantes pour passer 12 hrs ..
    Je dirais meme que je n'aime pas les traitements de nuit pour les abeilles:

    Une ruche consomme de l'eau...beaucoup d'eau..200 l par an en gros

    Certaines abeilles sont donc specialisées dans le ravitaillement en eau de la ruche..et vont donc chercher les gouttes de rosée qui se forment le matin sur les végétaux

    gouttes de rosée qui doivent etre massivement contaminées par les pesticides pulverisés la nuit

    cette eau va servir à fabriquer la cire mais aussi à faire la bouillie proteinée pour les jeunes larves....des affaiblissement de couvains peuvent etre expliqué comme cela a mon avis.

    Toujours mon expérience propre: un rucher 50 m d'un colza. Traitement de jour contre sclero.....observation: a priori RAS.

    J'ai prélevé des nourricières pour éviter l'essaimage et greffer des reines dessus...je vais bien voir si le couvain est encore en bon état...

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    Message par GL Mer 30 Avr 2014, 14:09

    Autre problème.

    La nuit le vent tombe et les odeurs vont s'accumulées dans les cuvettes.

    Comme souvent les villages sont dans les vallée, çà va être bonjour l'odeur en ouvrant les volets.
    GL
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    Message par bidou02 Mer 30 Avr 2014, 16:55

    Solution : faut pas ouvrir les volets !  77 
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    Message par Invité Mer 30 Avr 2014, 17:30

    yaya a écrit:Quand je bossais en Grande Bretagne, les traitements de nuit étaient ...Interdit !!!!!!

    pour la faune sauvage...

    Maintenant pour les abeilles:

    je ne voit pas de difference entre les traitements de jour et de nuit: les rémanences sont suffisantes pour passer 12 hrs ..
    Je dirais meme que je n'aime pas les traitements de nuit pour les abeilles:

    Une ruche consomme de l'eau...beaucoup d'eau..200 l par an en gros

    Certaines abeilles sont donc specialisées dans le ravitaillement en eau de la ruche..et vont donc chercher les gouttes de rosée qui se forment le matin sur les végétaux

    gouttes de rosée qui doivent etre massivement contaminées par les pesticides pulverisés la nuit

    cette eau va servir à fabriquer la cire mais aussi à faire la bouillie proteinée pour les jeunes larves....des affaiblissement de couvains peuvent etre expliqué comme cela a mon avis.

    Toujours mon expérience propre: un rucher 50 m d'un colza. Traitement de jour contre sclero.....observation: a priori RAS.

    J'ai prélevé des nourricières pour éviter l'essaimage et greffer des reines dessus...je vais bien voir si le couvain est encore en bon état...


     77 77 

    trop fort !
    voilà ti pas que les ceussses qui traitent ceux qui passent en journée de bourrins , sont aussi bourrins qu'eux !

    moralité : ti traite, ti traite pô, ti crève quand même ... Nouvelle loi en préparation : interdiction d'appliquer des phytos "mention abeilles " le jour..... - Page 5 3434830833 

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    Message par GRUMPY Mer 30 Avr 2014, 17:42

    comme insecticide respectueux des auxiliaires, il y a ça: http://www.primrose.fr/-p-47354.html?adtype=pla&kwd=&gclid=COvP1MXEiL4CFQvHtAodum0AUQ

    ou ça: http://www.mondebio.com/article.php?articleID=14772&mb=googx&gclid=CNzssZzFiL4CFevItAodun0ARg

    et encore ça: http://www.lafermedemanon.com/anti-nuisibles_-_pieges/bande-collante-anti-mouche-grand-mere-p-3151.html?gclid=CLmqlvPFiL4CFTHItAodAlQAMg

    Bien que pour ce dernier, ce ne soit pas parfaitement sélectif des abeilles.

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    Message par ADBLUE Mer 30 Avr 2014, 21:47

    Traiter entre 21h et minuit
    Cette proposition du ministre amènerait les agriculteurs à appliquer les traitements entre 21h et minuit. « A ces horaires, les tarifications de main d’œuvre sont plus élevées et une restriction dans le temps des heures de traitement obligera à un sur-dimensionnement des outils de pulvérisation sans compter les troubles de la vie familiale qui peuvent en découler », estime la CR.
    « A l’heure où l’on met en place un système de protection renforcée des travailleurs face à la pénibilité, cette mesure contraindrait les agriculteurs à travailler de nuit, un des 10 facteurs de pénibilité. Où est la cohérence ? » soulève également la FNPFL qui estime que le ministre s’oriente vers des décisions qui vont à l’encontre de la compétitivité.

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    Message par sibalo Jeu 01 Mai 2014, 00:11

    GL a écrit:Autre problème.

    La nuit le vent tombe et les odeurs vont s'accumulées dans les cuvettes.

    Comme souvent les villages sont dans les vallée, çà va être bonjour l'odeur en ouvrant les volets.
    Il y a eu un problème il y a 25ans a 5km avec du betanal ancienne génération. Un bled dans une cuvette avec beaucoup de betteraves. Les gars traités dans le brouillard et ca dérivé  Crying or Very sad Il y avait des allergies.... ils ont mit du temps a comprendre et a le verifier.
    Bon rassurez vous le betanal d'aujourd'hui c'est du pipi de chat, dans le temps ils avaient tous leur pulvé a betanal tellement on arrivait pas a le mélanger même a la flotte  : ha 
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    Message par sevi Jeu 01 Mai 2014, 09:54

    http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/pulverisation-de-nuit-des-couts-salariaux-et-de-la-penibilite-en-plus
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    Message par yaya Jeu 01 Mai 2014, 10:11

    l'intérêt de traiter la nuit, c'est que personne ne nous voit.....c'est comme l'irrigation goutte à goutte!
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    Message par GL Jeu 01 Mai 2014, 10:28

    yaya a écrit:l'intérêt de traiter la nuit, c'est que personne ne nous voit.....c'est comme l'irrigation goutte à goutte!
    Si tu éteint les phare et que ton moteur est équiper de silencieux.
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    Message par sibalo Jeu 01 Mai 2014, 11:05

    Faire tourner son tracteur a 23hr pomper de l'eau dans le corps de ferme a 20m d'un lotissement, je vais voir les flics débarquer tout les soirs  Crying or Very sad 
    Si reste une solution faire un forage en plaine pour remplir le pulvé  77 
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    Message par GL Jeu 01 Mai 2014, 11:26

    sibalo a écrit:
    Si reste une solution faire un forage en plaine pour remplir le pulvé  77 

    Tu peux aussi mettre une citerne en inox.
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    Message par dgé Jeu 01 Mai 2014, 17:47

    et encore allonger des milliers d'euros en perte!
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    Message par sibalo Jeu 01 Mai 2014, 19:10

    GL a écrit:
    sibalo a écrit:
    Si reste une solution faire un forage en plaine pour remplir le pulvé  77 

    Tu peux aussi mettre une citerne en inox.
    Va falloir que j'en trouve une qui traine en plaine  chut : ha 
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    Message par GRUMPY Jeu 01 Mai 2014, 19:55

    sibalo a écrit:
    GL a écrit:Autre problème.

    La nuit le vent tombe et les odeurs vont s'accumulées dans les cuvettes.

    Comme souvent les villages sont dans les vallée, çà va être bonjour l'odeur en ouvrant les volets.
    Bon rassurez vous le betanal d'aujourd'hui c'est du pipi de chat, dans le temps ils avaient tous leur pulvé a betanal tellement on arrivait pas a le mélanger même a la flotte  : ha 

    Je crois que tu te trompes d'interpretation. (normal, tu es un peu jeune...)
    Il n'y a jamais eu le moindre soucis pour mélanger du bétanal dans de l'eau (même à la sortie du produit en 68 ou 69).
    Les soucis venaient d'un fort retour en cuve sur certains pulvés, (trop forte agitation) qui provoquait la formation de mayonnaise.
    Dans ces cas là, la 1ere parade était de diminuer la vitesse de rotation de la pompe, pour diminuer le retour en Cuve... si cela ne suffisait pas, il fallait rajouter du solvant 73 (isophorone).... c'était aussi le solvant de formulation du bétanal de cette époque.
    Le pulvé spécifique betteraves avait 2 raisons d'exister:
    - le volume de bouillie/ha. Le désherbage BS se faisait à 100-150 l/la, alors qu'à cette époque, les autres pulvérisations se faisaient plutôt à 250 - 300 l/ha.
    - Le pouvoir décapant du bétanal (ou isophorone) qui nettoyait les pulvés. (d'où des risques de résidus d'herbicides autres cultures, sur les BS).
    Et une dernière info pour les jeunes adeptes du bas volume : c'est par le désherbage de post-levée BS, que tout a commencé (histoires de concentrations, hygrométrie, adjuvants, associations de MA...etc)

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    Message par sibalo Jeu 01 Mai 2014, 20:11

    isophorone et trop forte agitation on m'en a parlait aussi par contre effectivement ca reste vague j'etais même pas encore né  77 

    pour faire simple toutes les fermes avaient un pulvé a betanal, sacré époque ! Je m'imagine pas acheter un second pulvé juste pour une MA  : cinglés 

    A l'epoque ils attendaient notre T3 actuel pour faire leur T1
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    Message par bidou02 Ven 02 Mai 2014, 06:26

    Merci Grumpy, j'aurai été à 1000 lieu de penser qu'on désherbait les BS à l'époque en '"bas-volume" ???!!!!!
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    Message par MICHMUCH Ven 02 Mai 2014, 07:28

    bas volume et reduction de dose  : rr 
    c en bs que cela a commencé
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    Message par GL Ven 02 Mai 2014, 07:45

    Et le localiser à cause du prix de la bouillie.
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    Message par Manu18 Ven 02 Mai 2014, 07:59

    sibalo a écrit:isophorone et trop forte agitation on m'en a parlait aussi par contre effectivement ca reste vague j'etais même pas encore né  77 

    pour faire simple toutes les fermes avaient un pulvé a betanal, sacré époque ! Je m'imagine pas acheter un second pulvé juste pour une MA  : cinglés 

    A l'epoque ils attendaient notre T3 actuel pour faire leur T1

    si tu parles en céréales, chez moi c'est encore comme çà, en réunion je suis un extra terrestre cette année avec mes 2 TT sur orge et blé  : rr 
    et en colza avec 2 on me prendrait pour un fou  : ha

    à moins que tu parles BS  : victoire 

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    Message par sibalo Ven 02 Mai 2014, 08:30

    Je parle BS  Very Happy 
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    Message par sevi Ven 02 Mai 2014, 19:29

    Pour 63 % des internautes ayant répondu au sondage en ligne, pulvériser des produits phytosanitaires « au coucher du soleil ou après » n'est pas compatible avec leur organisation du travail.
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    Message par Invité Ven 02 Mai 2014, 19:36

    oui c est comme si on demandait au profs de travailler en juillet ou aout !!

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