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orge printemps semis d'automne
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orge printemps semis d'automne
qui a essaye ?
on m a parle de semis de debut decembre
Invité- Invité
Re: orge printemps semis d'automne
même si le sol est gorgé d'eau ?bis 18 a écrit:exactement, la planet survie jusqu’à presque -10 pendant 3 joursPatogaZ a écrit:bis 18 a écrit:bon j'ai récidivé, je viens de semer mon orge de printemps
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si tu sèmes autre hose ça gèle
test par 2 fois chez moi, donc je récidive
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Re: orge printemps semis d'automne
si mes sols sont gorgé d'eau rien ne résiste même le blésevi a écrit:même si le sol est gorgé d'eau ?bis 18 a écrit:exactement, la planet survie jusqu’à presque -10 pendant 3 joursPatogaZ a écrit:bis 18 a écrit:bon j'ai récidivé, je viens de semer mon orge de printemps
variété Planet
si tu sèmes autre hose ça gèle
test par 2 fois chez moi, donc je récidive
par contre mes sols sont drainés à 80% donc ça limite
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Re: orge printemps semis d'automne
une nuit à -11°C quand même
et vous, ça à tenu
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
- Si c'est pour des problèmes de vulpins : Où est l'intérêt? Pas de solution de desherbage!
- Si c'est pour un gain de rendement, l'escourgeon fera mieux.
N'arrivant pas à faire de l'orge de printemps (Plus facile de faire 75/80 en escourgeon, que 45 en OP), je préfère ne pas en faire (Juste 3 ha pour avoir de la semence, en cas de gelée de toutes les cultures d’autonome comme 2003 ou 2012)
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
OUI et je pensais derrière récolte tardive de betteraveford county a écrit:une orge de printemps semée à l'automne peut avoir ça place derrière du maïs grain en non labour , ça évite de faire un blé avec de la fusa
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Re: orge printemps semis d'automne
sinon, c'est voué à l’échec
la variété Planet a un sacré potentiel si c'est bien réussi
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
Au printemps c'est pareil.bis 18 a écrit:attention, une orge de printemps semée avant l’hiver doit être positionnée sur un sol sain et surtout non matraqué au moment du semis
sinon, c'est voué à l’échec
la variété Planet a un sacré potentiel si c'est bien réussi
Et vu qu'il ne gèle plus de l'hiver, au printemps c'est gras pour semer, et le sec prend... Le rendement est fait. D'où mes raisons de ne plus faire d'OP, sachant que l'escourgeon est une valeur sure
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Re: orge printemps semis d'automne
réfléchisChaource a écrit:Personnellement, je ne voies pas l'intérêt de semer de l'OP à l'automne :
- Si c'est pour des problèmes de vulpins : Où est l'intérêt? Pas de solution de desherbage!
- Si c'est pour un gain de rendement, l'escourgeon fera mieux.
N'arrivant pas à faire de l'orge de printemps (Plus facile de faire 75/80 en escourgeon, que 45 en OP), je préfère ne pas en faire (Juste 3 ha pour avoir de la semence, en cas de gelée de toutes les cultures d’autonome comme 2003 ou 2012)
une op d automne égal moins d azote que escourgeon
et est mieux payee
elle a donc tout son intérêt
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Re: orge printemps semis d'automne
Mais bien sur... Je peux te donner moyenne sur 5 ans :temeos a écrit:réfléchisChaource a écrit:Personnellement, je ne voies pas l'intérêt de semer de l'OP à l'automne :
- Si c'est pour des problèmes de vulpins : Où est l'intérêt? Pas de solution de desherbage!
- Si c'est pour un gain de rendement, l'escourgeon fera mieux.
N'arrivant pas à faire de l'orge de printemps (Plus facile de faire 75/80 en escourgeon, que 45 en OP), je préfère ne pas en faire (Juste 3 ha pour avoir de la semence, en cas de gelée de toutes les cultures d’autonome comme 2003 ou 2012)
une op d automne égal moins d azote que escourgeon
et est mieux payee
elle a donc tout son intérêt
- Escourgeon, je suis à 81 qx/ha ;
- Orge printemps, je suis à 43 qx/ha (Avec 25 qx en 2020 et 30 en 2022)...
Callibrage escourgeon minimum 85, souvent 90. Protéines, je suis maxi 10-10.5. Et je mets 140-145 unités azote en tout. Fongy T1 UNIX 0.5+MADISON 0.4 et T2 REVYSTAR 0.6+COMET 0.3. Desherbage Clorto 3.6+Fosbury 0.5
Callibrage OP : je suis plûtôt entre 70 et 75. Protéines, je tourne vers 12-12.5. Et je mets 120 unités azote. Fongy Unix 0.4+Meltop, puis REVYSTAR 0.4+COMET 0.2. Un BOFIX...
L'orge de printemps je la laisse faire aux autres. J'en fais 3 ha pour avoir semence, si toutes les cultures automne gèlent comme 2012, et en 2003. Et tout le reste escourgeon ou blé/blé
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Re: orge printemps semis d'automne
ça sortait dans les 80qx
avec la différence de prix à l'époque entre cervoise/etincel ou la sebastian ça valait la peine d'essayer l'OP d'automne
il n'y a pas d'économie de désherbage, ni de fongi, ni d'azote (le rendement faut bien qu'il se fasse...) mais le + était sur le prix de vente (et la qualité: meilleur calibrage en OP)
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Re: orge printemps semis d'automne
Le problème est que l'OP semée à l'automne ne se se desherbe pas.François02 a écrit:en 2013 j'avais fait un tour de batteuse dans le 18 avec un agri qui battait de la sebastian semée d'automne
ça sortait dans les 80qx
avec la différence de prix à l'époque entre cervoise/etincel ou la sebastian ça valait la peine d'essayer l'OP d'automne
il n'y a pas d'économie de désherbage, ni de fongi, ni d'azote (le rendement faut bien qu'il se fasse...) mais le + était sur le prix de vente (et la qualité: meilleur calibrage en OP)
Je suis déjà anti-OP, donc je ne vais pas conseiller l'OP semée à l'automne.
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Re: orge printemps semis d'automne
Chaource a écrit:Le problème est que l'OP semée à l'automne ne se se desherbe pas.François02 a écrit:en 2013 j'avais fait un tour de batteuse dans le 18 avec un agri qui battait de la sebastian semée d'automne
ça sortait dans les 80qx
avec la différence de prix à l'époque entre cervoise/etincel ou la sebastian ça valait la peine d'essayer l'OP d'automne
il n'y a pas d'économie de désherbage, ni de fongi, ni d'azote (le rendement faut bien qu'il se fasse...) mais le + était sur le prix de vente (et la qualité: meilleur calibrage en OP)
Je suis déjà anti-OP, donc je ne vais pas conseiller l'OP semée à l'automne.
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Re: orge printemps semis d'automne
en effet, dans ce cas là aucun intérêt si on a des soucis vulpins!
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Re: orge printemps semis d'automne
Et le gain d'une OP semée automne / semis printemps est de 5 Qx/ha d'après le GEDA....François02 a écrit:oui, programme escourgeon...
en effet, dans ce cas là aucun intérêt si on a des soucis vulpins!
Personnellement, je ne me porte pas plus mal de ne pas faire d'OP.
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Re: orge printemps semis d'automne
là c'était sur des plateaux caillouteux mais assez profonds quand même, à bon potentiel.
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Re: orge printemps semis d'automne
Grosso les mêmes terres que chez moi : diagonale des terres à cailloux allant des Charantes à la Lorraine (Après dans cette bande, tu as des secteurs plus ou moins cailloux, et d'autres plus argileux...)François02 a écrit:dans ce secteur du cher on était plutôt autour de 40-45qx en semis de printemps contre 70 et + en semis d'automne
là c'était sur des plateaux caillouteux mais assez profonds quand même, à bon potentiel.
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Re: orge printemps semis d'automne
dans ce petit secteur, une année où il pleut suffisamment au printemps tu peux faire des parcelles de blé à 90qx
par contre, en 2022 c'est 50qx. j'y étais au 18juin et ça attaquait les blés...
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Re: orge printemps semis d'automne
C'est juste la réponse du berger à la bergere par rapport aux malteurs qui veulent pas payer de prime brasserie aux escourgeons brassicoles...........
Sauf que l'année où ca va geler, c'est tjr le meme con qui sera de la baise..........................
et n'oubliez pas qu'avec l'oeil de moscou (les satellite) une OP semée avant le 31-12 n'est pas considérée comme cereale de printemps donc vous n'aurez pas le point à la PAC...
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Re: orge printemps semis d'automne
Les op ça reste des oh ultraprecoces ....
Ou les oh sont des op ultra tardive ....
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Re: orge printemps semis d'automne
sinon le blé dur est identique au dègats de gel donc les gros emblavements se font dans ces zones ou le blé dur régresse pour cause de mosaïque
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Re: orge printemps semis d'automne
vous rajoutez 20 €/T sur l'ETINCEL et c'est bon, pas besoin de faire d'OP d'automne, pas de soucis de gel, de ryncho precoce etc... et d'homolo herbis hasardeusesbingo a écrit:Avec les machine pour contrôler les variétés au silo maintenant .... soit tu auras la bonne variété soit pas....
Les op ça reste des oh ultraprecoces ....
Ou les oh sont des op ultra tardive ....
mais vous avez raison de chercher le potentiel max en orge, vous faites votre boulot de paysan, comme ca le malteur a pas besoin de se remettre en question pour payer le juste prix, vous faites la merde à sa place !
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Re: orge printemps semis d'automne
et j'ai 20 qtx d'écart entre les deux ..........
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Re: orge printemps semis d'automne
Le seul avantage de semer l'OP à l'automne au lieu du printemps : Pas besoin de couvert ! Une grosse économie pour l'agriculteur et une coop qui fait la gueule (Moins de ventes de couvert, donc moins de bénéfice pour la coop, et moins d'avantage aux administrateurs)bidou02 a écrit:vous rajoutez 20 €/T sur l'ETINCEL et c'est bon, pas besoin de faire d'OP d'automne, pas de soucis de gel, de ryncho precoce etc... et d'homolo herbis hasardeusesbingo a écrit:Avec les machine pour contrôler les variétés au silo maintenant .... soit tu auras la bonne variété soit pas....
Les op ça reste des oh ultraprecoces ....
Ou les oh sont des op ultra tardive ....
mais vous avez raison de chercher le potentiel max en orge, vous faites votre boulot de paysan, comme ca le malteur a pas besoin de se remettre en question pour payer le juste prix, vous faites la merde à sa place !
Mon seul conseil si OP semée automne, taper dans la cellule pour la semence.
Pour l'oeil venant de BRUXELLE : Au 31-12, elles ne sont pas levées...
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Re: orge printemps semis d'automne
20 qx écart entre OP printemps / automne? Ou entre escourgeon et OP?M 201 a écrit:chez moi la coop ne paye pas la brasserie donc le pb est réglé d'avance .............
et j'ai 20 qtx d'écart entre les deux ..........
Moi écart entre escourgeon et OP, c'est 35/40 qx/ha
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Re: orge printemps semis d'automne
par contre de la ryncho precocement et pas beaucoup de proteines pour notre coop
l'ideal c'est 12.5 il ont un contrat comme cela et le prix cet eté etait au environ de 370 €
j'ai fais 92 qx en planet et 95 qx en faro
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Re: orge printemps semis d'automne
tu rigole j’espère la mienne est a 3f semi 15/11Chaource a écrit:Le seul avantage de semer l'OP à l'automne au lieu du printemps : Pas besoin de couvert ! Une grosse économie pour l'agriculteur et une coop qui fait la gueule (Moins de ventes de couvert, donc moins de bénéfice pour la coop, et moins d'avantage aux administrateurs)bidou02 a écrit:vous rajoutez 20 €/T sur l'ETINCEL et c'est bon, pas besoin de faire d'OP d'automne, pas de soucis de gel, de ryncho precoce etc... et d'homolo herbis hasardeusesbingo a écrit:Avec les machine pour contrôler les variétés au silo maintenant .... soit tu auras la bonne variété soit pas....
Les op ça reste des oh ultraprecoces ....
Ou les oh sont des op ultra tardive ....
mais vous avez raison de chercher le potentiel max en orge, vous faites votre boulot de paysan, comme ca le malteur a pas besoin de se remettre en question pour payer le juste prix, vous faites la merde à sa place !
Mon seul conseil si OP semée automne, taper dans la cellule pour la semence.
Pour l'oeil venant de BRUXELLE : Au 31-12, elles ne sont pas levées...
alors celle semé avant
bah oui le gel est passé depuis donc
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Re: orge printemps semis d'automne
Semence de ferme j'espère !MICHMUCH a écrit:tu rigole j’espère la mienne est a 3f semi 15/11Chaource a écrit:Le seul avantage de semer l'OP à l'automne au lieu du printemps : Pas besoin de couvert ! Une grosse économie pour l'agriculteur et une coop qui fait la gueule (Moins de ventes de couvert, donc moins de bénéfice pour la coop, et moins d'avantage aux administrateurs)bidou02 a écrit:vous rajoutez 20 €/T sur l'ETINCEL et c'est bon, pas besoin de faire d'OP d'automne, pas de soucis de gel, de ryncho precoce etc... et d'homolo herbis hasardeusesbingo a écrit:Avec les machine pour contrôler les variétés au silo maintenant .... soit tu auras la bonne variété soit pas....
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mais vous avez raison de chercher le potentiel max en orge, vous faites votre boulot de paysan, comme ca le malteur a pas besoin de se remettre en question pour payer le juste prix, vous faites la merde à sa place !
Mon seul conseil si OP semée automne, taper dans la cellule pour la semence.
Pour l'oeil venant de BRUXELLE : Au 31-12, elles ne sont pas levées...
alors celle semé avant
bah oui le gel est passé depuis donc
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Re: orge printemps semis d'automne
pas op en 22
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
il y a deux ans :Chaource a écrit:20 qx écart entre OP printemps / automne? Ou entre escourgeon et OP?M 201 a écrit:chez moi la coop ne paye pas la brasserie donc le pb est réglé d'avance .............
et j'ai 20 qtx d'écart entre les deux ..........
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Re: orge printemps semis d'automne
Si l'OP est rentable chez vous, pourquoi pas?M 201 a écrit:il y a deux ans :Chaource a écrit:20 qx écart entre OP printemps / automne? Ou entre escourgeon et OP?M 201 a écrit:chez moi la coop ne paye pas la brasserie donc le pb est réglé d'avance .............
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Chez moi c'est une culture pour défiscaliser et éviter de dépasser les seuils d'impositions aux plus values.
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
oh que si, eh mes vaches adorent çaM 201 a écrit:l'avantage c'est que çà fait pas de paille pour un colza à venir .......
mais bon c'est chez moi
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Re: orge printemps semis d'automne
Pareil, je n’y arrive pasChaource a écrit:Si l'OP est rentable chez vous, pourquoi pas?M 201 a écrit:il y a deux ans :Chaource a écrit:20 qx écart entre OP printemps / automne? Ou entre escourgeon et OP?M 201 a écrit:chez moi la coop ne paye pas la brasserie donc le pb est réglé d'avance .............
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Re: orge printemps semis d'automne
je cultive de cette façon car par rapport à mes sols, la rentabilité de la culture est bien meilleur
l'orge d'hivers marche chez nous, bien sûr, mais il faut que ce soit une deux rangs car la montaison est plus tardive
le plus gros problème dans mes sols, une escourgeon développe trop vite au printemps, un gel tardif et c'est 45 qx/ha pas plus
et pour finir, la paille pour mes vaches, c'est plus que de la merde
par exemple: la variété ETINCEL est vraiment à chier dans mes sols, au bout de trois gamelles, je passe à autre chose
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
exactementM 201 a écrit:comme quoi chaque terroir est différent ..........
j'ai été la voir cet après midi, avec le redoux en ce moment, c'est incroyable comme elle se développe
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Re: orge printemps semis d'automne
Je ne sais plus : tu es sur des plateaux argile-calcaires (plus ou moins caillouteux) de la Champagne-Berrichonne, ou dans une autre région?bis 18 a écrit:je ne sait pas vous expliquer le pourquoi du comment au vu de tous vos post
je cultive de cette façon car par rapport à mes sols, la rentabilité de la culture est bien meilleur
l'orge d'hivers marche chez nous, bien sûr, mais il faut que ce soit une deux rangs car la montaison est plus tardive
le plus gros problème dans mes sols, une escourgeon développe trop vite au printemps, un gel tardif et c'est 45 qx/ha pas plus
et pour finir, la paille pour mes vaches, c'est plus que de la merde
par exemple: la variété ETINCEL est vraiment à chier dans mes sols, au bout de trois gamelles, je passe à autre chose
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Re: orge printemps semis d'automne
bonsoir ChaourceChaource a écrit:Je ne sais plus : tu es sur des plateaux argile-calcaires (plus ou moins caillouteux) de la Champagne-Berrichonne, ou dans une autre région?bis 18 a écrit:je ne sait pas vous expliquer le pourquoi du comment au vu de tous vos post
je cultive de cette façon car par rapport à mes sols, la rentabilité de la culture est bien meilleur
l'orge d'hivers marche chez nous, bien sûr, mais il faut que ce soit une deux rangs car la montaison est plus tardive
le plus gros problème dans mes sols, une escourgeon développe trop vite au printemps, un gel tardif et c'est 45 qx/ha pas plus
et pour finir, la paille pour mes vaches, c'est plus que de la merde
par exemple: la variété ETINCEL est vraiment à chier dans mes sols, au bout de trois gamelles, je passe à autre chose
non pas du tout, je suis sur une petite zone à coté de la champagne berrichonne, mon sol est une argile très noire sur un tuf calcaire très blanc avec des réserves hydriques énormes
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
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Re: orge printemps semis d'automne
OK, à l'IHEDREA j'avais des collègues du 18/36 en Champagne Berrichonne, et j'ai découvert que nous avions les mêmes terres grosso-modo (Peut être plus plat chez eux, avec possibilité d'irriguer...)bis 18 a écrit:bonsoir ChaourceChaource a écrit:Je ne sais plus : tu es sur des plateaux argile-calcaires (plus ou moins caillouteux) de la Champagne-Berrichonne, ou dans une autre région?bis 18 a écrit:je ne sait pas vous expliquer le pourquoi du comment au vu de tous vos post
je cultive de cette façon car par rapport à mes sols, la rentabilité de la culture est bien meilleur
l'orge d'hivers marche chez nous, bien sûr, mais il faut que ce soit une deux rangs car la montaison est plus tardive
le plus gros problème dans mes sols, une escourgeon développe trop vite au printemps, un gel tardif et c'est 45 qx/ha pas plus
et pour finir, la paille pour mes vaches, c'est plus que de la merde
par exemple: la variété ETINCEL est vraiment à chier dans mes sols, au bout de trois gamelles, je passe à autre chose
non pas du tout, je suis sur une petite zone à coté de la champagne berrichonne, mon sol est une argile très noire sur un tuf calcaire très blanc avec des réserves hydriques énormes
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