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    Message par olivier 62 Mar 25 Nov 2014, 11:07

    La grande démo Holmer Exxact 2014 aura lieu le Jeudi 27 novembre 2014 à Arvillers 80 (Axe Amiens - Roye) dès 14H
    Matériel betteravier en action mais aussi l'automoteur de pulvérisation Agrifac Condor avec l'High Tech Air! : victoire

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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par olivier 62 Mar 25 Nov 2014, 22:10

    3 Condors seront visibles (Clearance Plus, Air Flow Plus et High Tech Air Plus)
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    Message par ford county Mar 25 Nov 2014, 22:14

    grande démo Holmer Exxact 2014 388366507 la fiabilité Agrifac triste
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    Message par olivier 62 Mar 25 Nov 2014, 22:41

    ?
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par ford county Mer 26 Nov 2014, 07:36

    Si tu as une roue qui patine , et bien tu la gonfle à l'eau
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par fergie62 Mer 26 Nov 2014, 10:22

    olivier 62 a écrit:La grande démo Holmer Exxact 2014 aura lieu le Jeudi 27 novembre 2014 à Arvillers 80 (Axe Amiens - Roye) dès 14H
    Matériel betteravier en action mais aussi l'automoteur de pulvérisation Agrifac Condor avec l'High Tech Air! : victoire

    comme tu es representant de la marque, tu feras passer le message de ne pas oublier que certains betteraviers arrachent encore eux meme et que le tout integrale ne repond pas a 100% des betteraviers, il y a encore des inconditionnels de l automotrice et du chantier decomposé
    le signal lançait par exxel est tout autre.....
    grimme gilles franquet restent sensible a cette demande
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par bikete Mer 26 Nov 2014, 12:26

    Quel sont les différences entre les trois condor
    bikete
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par les mains noires Mer 26 Nov 2014, 12:35

    fergie62 a écrit:
    olivier 62 a écrit:La grande démo Holmer Exxact 2014 aura lieu le Jeudi 27 novembre 2014 à Arvillers 80 (Axe Amiens - Roye) dès 14H
    Matériel betteravier en action mais aussi l'automoteur de pulvérisation Agrifac Condor avec l'High Tech Air! : victoire

    comme tu es representant de la marque, tu feras passer le message de ne pas oublier que certains betteraviers arrachent encore eux meme et que le tout integrale ne repond pas a 100% des betteraviers, il y a encore des inconditionnels de l automotrice et du chantier decomposé
    le signal lançait par exxel est tout autre.....
    grimme gilles franquet restent sensible a cette demande

    hs on


    1000% d'accord avec toi fergie. Quand je vois la qualité d'arrachage et le compaction des intégrales, je comprend toujours pas l'intérêt d'arracher avec ça! Moi j'ai plus de betteraves depuis 10ans, je vois mes voisins arracher au 15 septembre a la ropa (la 6roues) alors que ça fait de la poussiere! je te ressortirais une moreau 4005 moi!.
    Et pourtant je suis pas anti intégral, j' ai conduit une terra dos3 mais elle trouvais sont interet dans les argiles et les pentes c'est tout!

    hs off.
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par badaboom Mer 26 Nov 2014, 12:40

    fergie62 a écrit:
    olivier 62 a écrit:La grande démo Holmer Exxact 2014 aura lieu le Jeudi 27 novembre 2014 à Arvillers 80 (Axe Amiens - Roye) dès 14H
    Matériel betteravier en action mais aussi l'automoteur de pulvérisation Agrifac Condor avec l'High Tech Air! : victoire

    comme tu es representant de la marque, tu feras passer le message de ne pas oublier que certains betteraviers arrachent encore eux meme et que le tout integrale ne repond pas a 100% des betteraviers, il y a encore des inconditionnels de l automotrice et du chantier decomposé
    le signal lançait par exxel est tout autre.....
    grimme gilles franquet restent sensible a cette demande
    Lectra v3 annoncé sur leur site

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    Message par badaboom Mer 26 Nov 2014, 12:49

    bikete a écrit:Quel sont les différences entre les trois condor

    Voie variable, hauteur variable, très grande hauteur variable et leur système d'air pulsé genre 'hardi'

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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par seguim Mer 26 Nov 2014, 12:55

    fergie62 a écrit:
    olivier 62 a écrit:La grande démo Holmer Exxact 2014 aura lieu le Jeudi 27 novembre 2014 à Arvillers 80 (Axe Amiens - Roye) dès 14H
    Matériel betteravier en action mais aussi l'automoteur de pulvérisation Agrifac Condor avec l'High Tech Air! : victoire

    comme tu es representant de la marque, tu feras passer le message de ne pas oublier que certains betteraviers arrachent encore eux meme et que le tout integrale ne repond pas a 100% des betteraviers, il y a encore des inconditionnels de l automotrice et du chantier decomposé
    le signal lançait par exxel est tout autre.....
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par fergie62 Mer 26 Nov 2014, 14:14

    pour tout ceux qui suivent mon raisonnement, je rajouterais que les constructeurs ne font plus de recherche en automotrice, et pour la lectra V3 sur c est comme la magister de matrot, il faut etre inquiets....
    pour les chantiers decomposé en france c est mort de chez mort, mais l avenir pourrait bien reservé des surprises
    l année derniere j avais vu la nouvelle gilles, il y a du potentiel
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par sibalo Mer 26 Nov 2014, 14:22

    Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher Crying or Very sad
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    Message par fergie62 Mer 26 Nov 2014, 14:30

    sibalo a écrit:Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher Crying or Very sad
    bah oui il augmente les automotrices a mort comme ça ils sont sur de vendre leur integrales Very Happy
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    Message par cactus Mer 26 Nov 2014, 14:37

    sibalo a écrit:Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher Crying or Very sad

    +1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...
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    Message par sibalo Mer 26 Nov 2014, 18:54

    Puis les intégrales dans les longues parcelles avec un seul silo faut 2 bennes pour suivre donc pas d'économie et encore plus de tassement...
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    Message par fergie62 Mer 26 Nov 2014, 19:02

    cactus a écrit:
    sibalo a écrit:Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher Crying or Very sad

    +1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...
    : ha chut quand je vois que certains sont equipé en benne tiptop et qu ils preferent regardé : tape ou semer au cul de la machine : rale jusqu a se rentrer dedans : rale
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    Message par sibalo Mer 26 Nov 2014, 19:07

    C'est souvent les mêmes qui au 15 novembre on fini les labour d'hiver et apres ils sont font chier durant 3 mois 77 77
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par nonord Mer 26 Nov 2014, 19:09

    ici les labours d'hiver sont finis en septembre:j'te dis pas c'qu'on se fait ch.er 77 moque
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    Message par Grain de sel Mer 26 Nov 2014, 20:06

    cactus a écrit:
    sibalo a écrit:Exxel a tué les automotrices. Et vu le prix d'une neuve comparé a une intégrale ca fait tres cher Crying or Very sad

    +1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...

    On voit que vous avez sans doute des terres faciles pour en tirer de telles conclusions.......
    Un premier pas important a été franchi quand l'automotrice à trémie est sorti par rapport au chantier poussé , le fait de ne pas reposer la betterave par terre est un plus surtout en terre collante.......... restait encore le problème du passage des roues avant qui tasser la terre sur les flancs de la betterave , le poids important sur l'essieu AR avec des pneus d'une largeur limité à 620, ainsi que le carnage des remorques en mauvaise conditions ( au silo et au champ........)
    Depuis 1995 (voir même 1993 pour l'entrepreneur du secteur qui a importé la première Holmer) l'intégrale s'est généralisé à juste titre ,tout les défauts énumérés ci dessus ont été fortement réduits ,l'organisation du travail s'est fortement amélioré (moins dépendant de la disponibilité des agris au moment des pdt ou maîs. semis blé .....),possibilité de travailler la nuit en solo selon la parcelle.....
    Reste le poids de l'intégrale !!! Je peux vous dire que l'évolution des pneus au niveau tassement va dans le bon sens avec les pneus IF (et le télégonflage éventuellement ) , le troisième essieu permet aussi de répartir le poids et d'avoir plus de traction...
    Reste à travailler en toutes intelligence et savoir anticiper les arrachages quand les conditions sont bonnes..........
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    Message par nonord Mer 26 Nov 2014, 20:23

    bon résumé,terres grises = pot de colle rame
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    Message par sbz51 Mer 26 Nov 2014, 20:33

    cactus a écrit:+1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...

    ou être double actif à l'automne et de déléguer la partie arrachage betteraves à une ETA équipée d'intégrales .... Exclamation
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    Message par cactus Mer 26 Nov 2014, 22:04

    sbz51 a écrit:
    cactus a écrit:+1 je ne vois pas l'intérêt des intégrales dans mon système à part rester dans mon canapé à regarder l'entrepreneur...

    ou être double actif à l'automne et de déléguer la partie arrachage betteraves à une ETA équipée d'intégrales .... Exclamation
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    Message par fergie62 Mer 26 Nov 2014, 23:09

    Grain de sel ok chez vous, mais ailleur aussi il faut être intelligent, sur les crête de l artois et dans le douaisis sur plusieurs silo ils ont du faire du karcher en permanence dans la table de deterrage....
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    Message par Grain de sel Jeu 27 Nov 2014, 07:52

    fergie62 a écrit:Grain de sel ok chez vous, mais ailleur aussi il faut être intelligent, sur les crête de l artois et dans le douaisis sur plusieurs silo ils ont du faire du karcher en permanence dans la table de deterrage....
    Cette année ? quelle période ? Arracher avec quoi ?
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    Message par fergie62 Jeu 27 Nov 2014, 10:02

    Grain de sel a écrit:
    fergie62 a écrit:Grain de sel ok chez vous, mais ailleur aussi il faut être intelligent, sur les crête de l artois et dans le douaisis sur plusieurs silo ils ont du faire du karcher en permanence dans la table de deterrage....
    Cette année ? quelle période ?  Arracher avec quoi ?
    oui oui cette année.... debut novembre donc rien d exceptionnel cette année, je ne sais pas quel type de materiel utilisé
    dans un cas c est du bief, et dans l autre c etait des terres de marais
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    Message par BE68 Jeu 27 Nov 2014, 11:17

    Si g bien compris, il faudrait une arracheuse avec arracheur type intégrale( devant les roues), une petite trémie pour les entames, rouler à côté comme une automotrice, et surtout, pas chère.
    Marché annuel?
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    Message par fergie62 Jeu 27 Nov 2014, 11:50

    BE68 a écrit:Si g bien compris, il faudrait une arracheuse avec arracheur type intégrale( devant les roues), une petite trémie pour les entames, rouler à côté comme une automotrice, et surtout, pas chère.
    Marché annuel?
    mais ne generalise pas tout!!!!!!
    il faut de tout, toi t es heureux avec ta ropa, d autre ne voit que les automotrices, d autre c est de la debardeuse bref c est pas simple.....
    le probleme que je lève, c est que les constructeurs ne voit que par les integrales.... mais certains agriculteurs n en veulent plus
    moi je verrais bien la partie avant d une integrale (effeuilleuse+arracheuse) commune a plusieurs mode d arrachage, comme ça les constructeurs reponderaient a la demande du client.....
    en resumé il y aurait
    les integrales 3ess 2ess et petit gabarit moins de 20m3
    les chantiers decomposé sur tracteur en post inversé( genre kleine)
    les chantiers decomposé arriere sur chassis (genre soyez ou grimme rooster)
    bon ça reste des hypothèses
    le seul constructeur qui propose une gamme complète c est grimme et pourtant c est le plus novice dans la betterave mais il a tout compris
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par BE68 Jeu 27 Nov 2014, 13:01

    J'essaie de comprendre les doléances de certains . C constructif. Olivier est au contact des clients. A la place de critiquer telle ou telle méthode, dites ce que vous voulez. Perso ,g passé les 400 ha, en arrachant tout seul ( un conducteur + benne si besoin). Il me reste 2 jours.
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    default Re: grande démo Holmer Exxact 2014

    Message par pyb2304 Jeu 27 Nov 2014, 20:54

    Bonsoir,

    Du beau matériel de sorti à Arvillers aujourd'hui.

    Je pense que chez Holmer ont étés surpris de voir le nombre impressionnant de personnes autour de la lectra V3

    Bien plus qu'autour des intégrales grosses moyennes ou petites !!!

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    Message par ford county Jeu 27 Nov 2014, 21:03

    C'est clair , avant midi , on était nombreux autour de la Moreau
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    Message par Grain de sel Jeu 27 Nov 2014, 21:46

    Une petite photo peut être ?
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    Message par fergie62 Jeu 27 Nov 2014, 21:50

    pyb2304 a écrit:Bonsoir,

    Du beau matériel de sorti à Arvillers aujourd'hui.

    Je pense que chez Holmer ont étés surpris de voir le nombre impressionnant de personnes autour de la lectra V3

    Bien plus qu'autour des intégrales : ha grosses moyennes ou petites !!!
    : ha
    donc démonstration raté .....????
    le vent tourne pour les intégrales????
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    Message par olivier 62 Jeu 27 Nov 2014, 21:58

    Belle démo
    Merci de votre visite et notamment à Witloff : victoire
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    Message par RT 08 Jeu 27 Nov 2014, 22:09

    Démonstration d'arrachage Gilles le 11 décembre dans la marne ; les chantiers avec arracheuse chargeuse ne sont pas en reste.
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    Message par ford county Jeu 27 Nov 2014, 22:30

    Les gens qui ont goûté à l'intégrale ne feront pas marche arrière
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    Message par BE68 Jeu 27 Nov 2014, 23:30

    ford county a écrit:Les gens qui ont goûté à l'intégrale ne feront pas marche arrière
    +1
    Il faudrait que chacun trouve chaussure à son pieds. Le groupe excel met malheureusement peu d'argent dans la recherche-dvpt. Il privilégie l'acquisition d'entreprises qui ont des bonnes idées. C un choix que je ne critique pas mais qui ne donnera pas satisfaction à tous. Aujourd'hui l'intégrale a mangé le marché ( c d'ailleur pour ça que Moreau et matrot ont eu des difficultés). Agrifac et holmer faisant partie du même groupe, c une manière de rester dans le coup. Ça s'appelle le Monopoly. Après, moi je suis qu'un simple utilisateur.
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    Message par mccain Ven 28 Nov 2014, 06:36

    BE68 a écrit:J'essaie de comprendre les doléances de certains . C constructif. Olivier est au contact des clients. A la place de critiquer telle ou telle méthode, dites ce que vous voulez. Perso ,g passé les 400 ha, en arrachant tout seul ( un conducteur + benne si besoin). Il me reste 2 jours.
    Tu tourne à quel prix?
    Car en Champagnes les entrepreneurs parle de 700 à 800 ha pour rentabiliser une intégrale et toi tu tourne sur 400 ???
    Tarifs en champagne 250 €/ha intégrale et tracteur benne débardeurs , et si le silo est trop loin et que le débardeurs n'arrive pas à suivre il faut venir avec sa benne

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    Message par sbz51 Ven 28 Nov 2014, 06:54

    mccain a écrit:
    BE68 a écrit:J'essaie de comprendre les doléances de certains . C constructif. Olivier est au contact des clients. A la place de critiquer telle ou telle méthode, dites ce que vous voulez. Perso ,g passé les 400 ha, en arrachant tout seul ( un conducteur + benne si besoin). Il me reste 2 jours.
    Tu tourne à quel prix?
    Car en Champagnes les entrepreneurs parle de 700 à 800 ha pour rentabiliser une intégrale et toi tu tourne sur 400 ???
    Tarifs en champagne 250 €/ha intégrale et tracteur benne débardeurs , et si le silo est trop loin et que le débardeurs n'arrive pas à suivre il faut venir avec sa benne

    rectificatif 240 € / Ha en champagne avec intégrale jaune + benne débardeuse : victoire
    chaque technique a ses avantages et ses inconvénients
    souvent on parle du poids de telle ou telle machine
    une automotrice c'est par exemple 17 T sur l'essieu arrière avec des roues de 620 généralement
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    Message par BE68 Ven 28 Nov 2014, 07:47

    Le prix. Bonne question. Débat à la gde maison des eta. Les prix avec les intégrales dans certains secteurs ne sont pas en phase avec le coût. Évidemment, dans le 51, dans la craie oú la bett saute dans la machine et les parcelles sont rectangulaires , le coût de revient est moitié moins cher que dans d'autres zones betteravières. Alors comparer des prix entre régions est une ineptie . Dans le secteur urbanisé de Strasbourg ou Colmar, la moyenne parcellaire dépasse guère 2-3ha! Des planteurs de 5-10 ha avec de la terre amoureuse en plus. Les prix sont donc en relation , autour des 300. Mon cas est particulier car la machine appartient aux agris et je suis l' eta qui la fait fonctionner. On a un prix variable en fonction du débit de chantier. Mixe entre prix à l'ha et à l'h. 270+-15. Personne n'a le même prix! Juste pour info, en maïs ça démarre à 85 , 100 est la moyenne, broyé évidemment. C certainement + ailleur. De ne faire que 400 ha est un choix de mes adhérents qui préfèrent mettre 20 voire 30 de plus et arracher dans des conditions décentes.
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    Message par fergie62 Ven 28 Nov 2014, 13:35

    Ce matin, demo d un avaleur ropa, jamais vu autant de betteraves gaté dù au coup lors de l arrachage affraid 15jours en silo mini 5% de gatés
    ça me conforte dans mon idée de vouloir encore maitriser la recolte
    silo fait par une integrale, meme avec 10m de table c etait tout juste
    4.45min pour charger un camion, et l avaleur n etait pas au maximum
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    Message par phil Ven 28 Nov 2014, 13:46

    fergie62 a écrit:Ce matin, demo d un avaleur ropa, jamais vu autant de betteraves gaté dù au coup lors de l arrachage affraid 15jours en silo mini 5% de gatés
    ça me conforte dans mon idée de vouloir encore maitriser la recolte
    silo fait par une integrale, meme avec 10m de table c etait tout juste
    4.45min pour charger un camion, et l avaleur n etait pas au maximum

    a mon avis ce n'est pas du au coups;; les miennes sont arrachées a l'intrégale elles sont restées en tas 5 smaines aucune gatés résultat 111 tonnes a 16

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    Message par fergie62 Ven 28 Nov 2014, 18:26

    ça peut etre dù au reglage????
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    Message par benoit62 Ven 28 Nov 2014, 18:33

    ou maladie,mon voisin a eut rizochome brun ,c est la cata dans son tas

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    Message par benoit62 Ven 28 Nov 2014, 18:34

    pourtant arraché a l automotrice,m41,il n y a pas que l arrachage qui fait pourrir les betteraves!!!!!!!!

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    Message par sambott Ven 28 Nov 2014, 18:38

    ford county a écrit:Les gens qui ont goûté à l'intégrale ne feront pas marche arrière


    moi le 1er .....
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    Message par fergie62 Ven 28 Nov 2014, 18:41

    j ai coupé une betterave c est pas de la maladie, ça fait juste 1cm de chair noir et en dessous c est propre, pour moi c est des coups, et avec la meteo clemente ça part en live
    fergie62
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    Message par benoit62 Ven 28 Nov 2014, 18:42

    sambott a écrit:
    ford county a écrit:Les gens qui ont goûté à l'intégrale ne feront pas marche arrière


    moi le 1er .....

    moi en second,pas demain que je ferais marche arriere!!!!!!!!!!!!

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    Message par benoit62 Ven 28 Nov 2014, 18:44

    fergie62 a écrit:j ai coupé une betterave c est pas de la maladie, ça fait juste 1cm de chair noir et en dessous c est propre, pour moi c est des coups, et avec la meteo clemente ça part en live

    en 15 jours :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi ?????????????
    l année derniere les miennes sont restées 6 semaines en tas et ras!!!

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    Message par max-42 Ven 28 Nov 2014, 18:46

    sa a intérêt a payer vos betteraves parce que massacrer la terre comme certains chantiers et avec de tels poids sur les essieu rame

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