Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4416 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Nico12
Nos membres ont posté un total de 3173020 messages dans 88350 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
labour d'hiver
+68
farmer6060
CRICRI80
cvx195-80
buard
jd 67
lubrano
Krokus
François02
fergie62
Deimos
ADBLUE
pathfinder
catar
papoup
rve
azert
Gtama
ti'clem
iris
le belge
moulinos
Bast
la_taupe
farmer62
Certil
alex36
sibalo
tof
lothar
vhv
PA25
nicov
fusa 32
Pit
wild
Sylvain47
jojo22
johndeere8520
matthieu76
allycondroz
vivanden
massey8210
nico58
bap
Titi
MA 31
BE68
d.d.
Florent70
jojogo
Grimme-62
Tallou
DEMONFAUCON
MICHMUCH
Jardinier du 70
nonord
philaubers
tf76
basto
PatogaZ
escrito17
Fanchon
bastien
BV-Fan
bidou02
apache67
porsche 133
max-42
72 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
Page 2 sur 11
Page 2 sur 11 • 1, 2, 3, ... 9, 10, 11
labour d'hiver
Rappel du premier message :
bon on va le laisser revenir pour confirmer
rififi a écrit:max-42 a écrit:a moins que ce ne soit pas chez lui mais il me semble qu’il a un 6920
peut être mais dans son sujet sur le lestage des roues AR, il parlait d'un 7430 de mémoire
bon on va le laisser revenir pour confirmer
max-42- + membre techno +
- Messages : 5407
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 33
42
Re: labour d'hiver
j'ai redescendu la roue bien sur...
et effectivement, c'est salissant pour le tracteur de labourer...
et effectivement, c'est salissant pour le tracteur de labourer...
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: labour d'hiver
bidou02 a écrit:j'ai redescendu la roue bien sur...
et effectivement, c'est salissant pour le tracteur de labourer...
... et emmerdant pour le chauffeur qui doit passer le karcher
Invité- Invité
Re: labour d'hiver
ah oui le materiel c est fait pour etre propre
c est pas ma vision
c est pas ma vision
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37568
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 42
Artesië
Re: labour d'hiver
fergie62 a écrit:ah oui le materiel c est fait pour etre propre
c est pas ma vision
t'es rudement énervé toi en cmoment... t'as une Clio grise stationné devant chez toi, ou bien ?
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: labour d'hiver
non, une clio blanche et je vais y mettre une tourelle avec une mg42 par dessus si les evenements durentbidou02 a écrit:fergie62 a écrit:ah oui le materiel c est fait pour etre propre
c est pas ma vision
t'es rudement énervé toi en cmoment... t'as une Clio grise stationné devant chez toi, ou bien ?
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37568
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 42
Artesië
Re: labour d'hiver
envoi un mail à ta comptable pour demander si tu peux passer ca en charge
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: labour d'hiver
fergie62 a écrit:ah oui le materiel c est fait pour etre propre
c est pas ma vision
Ah non mais j'ai rien contre...
Invité- Invité
Re: labour d'hiver
aujourd'hui
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Tallou- + membre techno +
- Messages : 4543
Date d'inscription : 08/12/2010
Age : 41
26
Re: labour d'hiver
J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
tf76 a écrit:J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
c'est pas mou j'ai désherber mon ail j'ai cru me foutre en l'air
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: labour d'hiver
Aujourd'hui, avec le vent de fou qu'on a depuis quelques jours ça s'est bien rebattu, dans le champs impeccable ça aurait même pas collé aux roues j'étais prés à essayer ( reste 11 ha pour pdt ) et finalement on a repris de la flotte .
Grimme-62- + membre techno +
- Messages : 905
Date d'inscription : 22/09/2013
Age : 31
le berceau de la patate
Re: labour d'hiver
panne de fuel avec une biquette,quoi de plus normal...avec une grenouille,tu aurais pû finir...
escrito17- + membre techno +
- département : 17
Messages : 18145
Date d'inscription : 13/11/2011
Age : 57
charente maritime 17
Re: labour d'hiver
escrito17 a écrit:panne de fuel avec une biquette,quoi de plus normal...avec une grenouille,tu aurais pû finir...
pas sur !! ça tire pas fort une mobylette
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: labour d'hiver
basto a écrit:escrito17 a écrit:panne de fuel avec une biquette,quoi de plus normal...avec une grenouille,tu aurais pû finir...
pas sur !! ça tire pas fort une mobylette
celle-ci,elle tire....
escrito17- + membre techno +
- département : 17
Messages : 18145
Date d'inscription : 13/11/2011
Age : 57
charente maritime 17
Re: labour d'hiver
escrito17 a écrit:
celle-ci,elle tire....
Vu comment ils sont habillés, c'est à se demander pourquoi il porte un casque!
jojogo- + membre techno +
- Messages : 3533
Date d'inscription : 22/04/2013
Age : 48
Centre
Re: labour d'hiver
Non, juste comme il faut a cette saison.basto a écrit:
- Spoiler:
tf76 a écrit:J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
c'est pas mou j'ai désherber mon ail j'ai cru me foutre en l'air
Ce matin fini la parcelle. Il me reste une 10 ène d'ha plus facile et moins argileux, ...
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
punaise tu laboures a plus de 30cm
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37568
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 42
Artesië
Re: labour d'hiver
+1 30 cm environfergie62 a écrit:punaise tu laboures a plus de 30cm
Pas facile de faire moins dans cette parcelle
La parcelle avait été moissonné par le mou et il y avait des ornières de plus 10 - 15 cm par endroit.
De plus ( je sais pas pourquoi ), quand c'est humide ( gras ) comme ça, ou c'est très argileux il me faut allonger le 3 points à fond pour que la charrue laboure à 20 cm sinon elle remonte ?
Et quand la terre va bien, elle laboure a 30 cm si je dérègle pas la profondeur, ...
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
tf76 a écrit:+1 30 cm environfergie62 a écrit:punaise tu laboures a plus de 30cm
Pas facile de faire moins dans cette parcelle
La parcelle avait été moissonné par le mou et il y avait des ornières de plus 10 - 15 cm par endroit.
De plus ( je sais pas pourquoi ), quand c'est humide ( gras ) comme ça, ou c'est très argileux il me faut allonger le 3 points à fond pour que la charrue laboure à 20 cm sinon elle remonte ?
Et quand la terre va bien, elle laboure a 30 cm si je dérègle pas la profondeur, ...
As-tu une roue de contrôle de profondeur sur cette charrue portée?
jojogo- + membre techno +
- Messages : 3533
Date d'inscription : 22/04/2013
Age : 48
Centre
Re: labour d'hiver
ils doit se promener ton JD tf76 !! bel engin ce tracteur il a de la gueule
Florent70- + membre techno +
- département : Haute Saone
Messages : 1316
Date d'inscription : 21/10/2012
Age : 41
Senoncourt 70
Re: labour d'hiver
parce que c'est argileux sur la tof???
@Florent: ça reste un JD
@Florent: ça reste un JD
bastien- + membre techno +
- Messages : 19032
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 52
Entre plaine et vignoble du 39
Re: labour d'hiver
oui mais j'adore l'esthétique de ces engins!! et je pense que tf76 doit en être satisfait non??
Florent70- + membre techno +
- département : Haute Saone
Messages : 1316
Date d'inscription : 21/10/2012
Age : 41
Senoncourt 70
Re: labour d'hiver
oui et heureusement, comment tu veux labourer sans roue de contrôlejojogo a écrit:tf76 a écrit:+1 30 cm environfergie62 a écrit:punaise tu laboures a plus de 30cm
Pas facile de faire moins dans cette parcelle
La parcelle avait été moissonné par le mou et il y avait des ornières de plus 10 - 15 cm par endroit.
De plus ( je sais pas pourquoi ), quand c'est humide ( gras ) comme ça, ou c'est très argileux il me faut allonger le 3 points à fond pour que la charrue laboure à 20 cm sinon elle remonte ?
Et quand la terre va bien, elle laboure a 30 cm si je dérègle pas la profondeur, ...
As-tu une roue de contrôle de profondeur sur cette charrue portée?
- Spoiler:
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
Il se promène dans un sans ( en descendant ) et dans l'autre ( en montant ) il fait ce qu'il peutFlorent70 a écrit:ils doit se promener ton JD tf76 !! bel engin ce tracteur il a de la gueule
Bastien + 1 ça reste un JD moderne, ...
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
tf76 a écrit:Il se promène dans un sans ( en descendant ) et dans l'autre ( en montant ) il fait ce qu'il peutFlorent70 a écrit:ils doit se promener ton JD tf76 !! bel engin ce tracteur il a de la gueule
Bastien + 1 ça reste un JD moderne, ...
c'est à dire... c'est pas ça qui est ça??
Florent70- + membre techno +
- département : Haute Saone
Messages : 1316
Date d'inscription : 21/10/2012
Age : 41
Senoncourt 70
Re: labour d'hiver
Chez nous(dans nos régions de cultures) le laboure à 30 cm et + a été abandonné il y a des années pour des pertes de rdts.(dilution trop importante de la matière organique).
d.d.- + membre techno +
- Messages : 5964
Date d'inscription : 10/12/2009
Age : 60
LIEGE BELGIQUE
Re: labour d'hiver
Florent70 a écrit:tf76 a écrit:Il se promène dans un sans ( en descendant ) et dans l'autre ( en montant ) il fait ce qu'il peutFlorent70 a écrit:ils doit se promener ton JD tf76 !! bel engin ce tracteur il a de la gueule
Bastien + 1 ça reste un JD moderne, ...
c'est à dire... c'est pas ça qui est ça??
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
ben il tire moyen?? il n'a pas d'adhérence?? problème de fiabilité??
Florent70- + membre techno +
- département : Haute Saone
Messages : 1316
Date d'inscription : 21/10/2012
Age : 41
Senoncourt 70
Re: labour d'hiver
Vu le labour, y a moins de 30% d' argile. Ça colle un peu c vrai. Par contre, si y a des pentes, dès que les roues ne décrottent plus, ça devient galère.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10865
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: labour d'hiver
d.d. a écrit:Chez nous(dans nos régions de cultures) le laboure à 30 cm et + a été abandonné il y a des années pour des pertes de rdts.(dilution trop importante de la matière organique).
Pas facile de faire moins dans cette parcelle rame
La parcelle avait été moissonné par le mou et il y avait des ornières de plus 10 - 15 cm par endroit.
De plus ( je sais pas pourquoi ), quand c'est humide ( gras ) comme ça, ou c'est très argileux il me faut allonger le 3 points à fond pour que la charrue laboure à 20 cm sinon elle remonte ?
Et quand la terre va bien, elle laboure a 30 cm si je dérègle pas la profondeur, ... rame
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
Je dirais 30 à 35 % d'argile.BE68 a écrit:Vu le labour, y a moins de 30% d' argile. Ça colle un peu c vrai. Par contre, si y a des pentes, dès que les roues ne décrottent plus, ça devient galère.
+1, A plat ça va bien, mais quand ça monte, ben ça patine ( logique ) et comme c'est gras, il avance pas vite ( logique ), .......
Dernière édition par tf76 le Dim 11 Jan 2015, 12:49, édité 2 fois
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
patine du cul ( manque des masses dans les roues arrière pour les coteaux et c'est pas vraiment solide :Florent70 a écrit:ben il tire moyen?? il n'a pas d'adhérence?? problème de fiabilité??
https://www.agri-convivial.com/t824-probleme-7830-ou-7930-jd?highlight=7930
https://www.agri-convivial.com/t20157-7930-tf-76?highlight=7930
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
T'as eu aussi bcp de pluie cet automne comme dans le 34?
BE68- + membre techno +
- Messages : 10865
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: labour d'hiver
non par rapport autres années, mais a cette saison ça sèche pasBE68 a écrit:T'as eu aussi bcp de pluie cet automne comme dans le 34?
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
Et pas de gel non plus? On a eu des très bonnes conditions autour des fêtes. On a même pu décompacter les champs de betts ( trop tassés selon certains du forum par la ropa) avant les premiers gels avec le 4955. Mon beauf à cherché ensuite l' alpego et a très bien travaillé la semaine dernière pendant les petits gels ( -4 -5) avec son chacal 722 . Lundi, lavage.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10865
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: labour d'hiver
j'ai plus de terre à mes bottes en faisant 15m dans les champs que toi sur les pneus en labourant
François02- + membre techno +
- Messages : 12114
Date d'inscription : 18/07/2013
Age : 36
02
Re: labour d'hiver
Il a plut 2 mm en fin de mâtiné, je vais devoir aller continuer le labour, ...François02 a écrit:j'ai plus de terre à mes bottes en faisant 15m dans les champs que toi sur les pneus en labourant
Si quelqu'un veut y aller a ma place
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
c'est habituel pour toi de labourer en janvier sans qu'il ne gèle? dans d'aussi bonnes conditions
François02- + membre techno +
- Messages : 12114
Date d'inscription : 18/07/2013
Age : 36
02
Re: labour d'hiver
tf76 a écrit:d.d. a écrit:Chez nous(dans nos régions de cultures) le laboure à 30 cm et + a été abandonné il y a des années pour des pertes de rdts.(dilution trop importante de la matière organique).
Pas facile de faire moins dans cette parcelle rame
La parcelle avait été moissonné par le mou et il y avait des ornières de plus 10 - 15 cm par endroit.
De plus ( je sais pas pourquoi ), quand c'est humide ( gras ) comme ça, ou c'est très argileux il me faut allonger le 3 points à fond pour que la charrue laboure à 20 cm sinon elle remonte ?
Et quand la terre va bien, elle laboure a 30 cm si je dérègle pas la profondeur, ... rame
quand l'argile colle au versoir ça arrive , ça veut dire rentre chez toi c'est trop gras
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: labour d'hiver
Non ,c'est pour cela que je dois continuer, malgré que je déteste labourer, ...François02 a écrit:c'est habituel pour toi de labourer en janvier sans qu'il ne gèle? dans d'aussi bonnes conditions
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: labour d'hiver
sans gèle tu vas te marrer au printemps.tf76 a écrit:basto a écrit:
- Spoiler:
Non, juste comme il faut a cette saison.tf76 a écrit:J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
c'est pas mou j'ai désherber mon ail j'ai cru me foutre en l'air
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
Ce matin fini la parcelle. Il me reste une 10 ène d'ha plus facile et moins argileux, ...
je viens de finir de labourer pour chicorée je crois que j'ai pas fais de la trop bonne besogne (trop humide ) dès que j'ai eu finis depuis il est tombé 45l sur 4 jours
d.d.- + membre techno +
- Messages : 5964
Date d'inscription : 10/12/2009
Age : 60
LIEGE BELGIQUE
Re: labour d'hiver
d.d. a écrit:sans gèle tu vas te marrer au printemps.tf76 a écrit:basto a écrit:
- Spoiler:
Non, juste comme il faut a cette saison.tf76 a écrit:J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
c'est pas mou j'ai désherber mon ail j'ai cru me foutre en l'air
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
Ce matin fini la parcelle. Il me reste une 10 ène d'ha plus facile et moins argileux, ...
je viens de finir de labourer pour chicorée je crois que j'ai pas fais de la trop bonne besogne (trop humide ) dès que j'ai eu finis depuis il est tombé 45l sur 4 jours
pas de pluie prévu de quelques jours chez nous et froid en fin de semaine , ça va fissuré
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: labour d'hiver
dans le sud ils ont le soleil et le chaud pour faire travailler les terresd.d. a écrit:sans gèle tu vas te marrer au printemps.tf76 a écrit:basto a écrit:
- Spoiler:
Non, juste comme il faut a cette saison.tf76 a écrit:J'aurais tu la boire et faire la sieste, ...Tallou a écrit:Et TF la gnole de midi était bonne ? Combien de verre ,
Ce soir panne de fuel. Avec ces 2 réservoirs de merde, quand tu a fait 6 heures panne sèche, pas réussir a finir le champ, ...
c'est pas mou j'ai désherber mon ail j'ai cru me foutre en l'air
D’habitude, il ce réamorce tout seul, la il veux pas, ... Demain si il pleut pas je monterais avec le 4*4 faire le plein dans le champ, ....
La photo penche pas. C'est un des meilleurs champs pratique à labourer.
Ce matin fini la parcelle. Il me reste une 10 ène d'ha plus facile et moins argileux, ...
je viens de finir de labourer pour chicorée je crois que j'ai pas fais de la trop bonne besogne (trop humide ) dès que j'ai eu finis depuis il est tombé 45l sur 4 jours
Invité- Invité
Re: labour d'hiver
tf76 a écrit:oui et heureusement, comment tu veux labourer sans roue de contrôlejojogo a écrit:
As-tu une roue de contrôle de profondeur sur cette charrue portée?
- Spoiler:
Ca me semble bizarre que la profondeur de travail varie autant donc c'est pour cela que j'ai posé cette question.
jojogo- + membre techno +
- Messages : 3533
Date d'inscription : 22/04/2013
Age : 48
Centre
Re: labour d'hiver
j'ai le même genre de choses, la forme des socs doit faire partie de la réponse
François02- + membre techno +
- Messages : 12114
Date d'inscription : 18/07/2013
Age : 36
02
Re: labour d'hiver
François02 a écrit:j'ai le même genre de choses, la forme des socs doit faire partie de la réponse
Qu'a-t-il de particulier ce soc?
jojogo- + membre techno +
- Messages : 3533
Date d'inscription : 22/04/2013
Age : 48
Centre
Re: labour d'hiver
j ai pas fait une raie de charrue . j attend une periode de froid . il faut labouré les féveroles j attend un coup de froid
MA 31- + membre techno +
- Messages : 16794
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 71
midi pyrenees
Re: labour d'hiver
ça doit être une question d'angle, mais j'ai déjà labouré pourtant en conditions sèches et que la charrue "sortait" de terre, pourtant avec des socs et des pointes quasi neufs. le type de sol fait aussi beaucoup
François02- + membre techno +
- Messages : 12114
Date d'inscription : 18/07/2013
Age : 36
02
Page 2 sur 11 • 1, 2, 3, ... 9, 10, 11
Sujets similaires
» Labour, non labour, alternance ??
» Labour, non-labour, et si on en discutait ??
» maïs en labour / non labour ?
» Labour, non-labour, et si on en discutait ??
» maïs en labour / non labour ?
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
Page 2 sur 11
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum