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    Message par lubrano Mer 28 Jan 2015 - 7:39

    Comment financez-vous voir besoin en trésorerie ?
    Coopérative, banque,etc ...?

    Merci
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    Message par poun47 Mer 28 Jan 2015 - 7:44

    Je vais voir ma banque . A chacun son métier , la banque pour les sousous , les assureurs pour les assurances , les os pour les intrants agricoles etc....... .
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    Message par philaubers Mer 28 Jan 2015 - 7:56

    dans ce cas,je vais voir la banque.
    mais,c'est déjà arrivé que des négoces donnent un coup de pouce,en décalant le paiement de factures d'intrants.
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    Message par vulpin Mer 28 Jan 2015 - 8:06

    comme j ai pas d'oncle d’Amérique , je vais voir les banques.
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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 8:08

    il arrivait que par le concessionnaire avait des prêt plus intéressant CA que le CA directement, car il y avait une aide du fournisseur de matos : victoire

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 8:10

    Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

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    Message par fabien9632 Mer 28 Jan 2015 - 8:26

    poun47 a écrit:Je vais voir ma banque . A chacun son métier , la banque pour les sousous , les assureurs pour les assurances , les os pour les intrants agricoles etc....... .
    +1groupama n'est pas une vrai banque a mon sens et pacifica pas un vrai assureur !quand t vas a l'agence et que tu as un prbs tu n'as jamais un interlocuteur adequat ! fin du : hs
    d'accord avec pinoc des emprunts a ce taux là faut pas se priver mais d'un autre coté faut pas no plus mettre l'argent sur un livret a
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    Message par david54 Mer 28 Jan 2015 - 10:48

    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un taux réel à 1.82 et , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi

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    Message par bingo Mer 28 Jan 2015 - 10:55

    déja commencer par aller chiner toutes les remises de paiement comptant chez ses fournisseurs
    je vois en élevage tout ce qui est véto, aliment, et autres c'est vite 3 a 5% avec des virements comptant
    donc quand tu a une "ouverture de credit" entre 1 et 2% au final de l'année vu le volume d'argent ca représente vite quelques semaines de salaire de gagné....

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    Message par Sylvain47 Mer 28 Jan 2015 - 11:41

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 13:47

    david54 a écrit:
    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un  taux réel à 1.82 et  , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.
    Les pel à 2.7 et des cel à 2.5
    Tous mes prêts depuis plus de 15 ans sont signés sans adi, j'ai une assurance vie spécifique qui couvre le risque depuis 1980, il faut se battre dès le départ pour refuser de prendre cette assurance qui n'entrera en service que très rarement avec des conditions fiscales pas très intéressantes . Alors que l'assurance vie est elle défiscalisée.

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    Message par poun47 Mer 28 Jan 2015 - 13:53

    guy37 a écrit:il arrivait que par le concessionnaire avait des prêt plus intéressant CA que le CA directement,  car il y avait une aide du fournisseur de matos : victoire
    En général du moins ici le gain était des frais de dossiers en moins par rapport direct banque .
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    Message par gilles Mer 28 Jan 2015 - 14:47

    pinocio a écrit:
    david54 a écrit:
    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un  taux réel à 1.82 et  , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.
    Les pel à 2.7 et des cel à 2.5
    Tous mes prêts depuis plus de 15 ans sont signés sans adi, j'ai une assurance vie spécifique qui couvre le risque depuis 1980, il faut se battre dès le départ pour refuser de prendre cette assurance qui n'entrera en service que très rarement avec des conditions fiscales pas très intéressantes . Alors que l'assurance vie est elle défiscalisée.
    Je raisonne comme David 54
    Mais Pinocio si ton epargne pour l'autofinancement est sur du dat à 4,2/an net il vaut mieux faire un emprunt
    Quelles banques ades dat avec des aussi bons taux annuels
    Ton pêl et cel doit etre ancien car ce n'est pas les taux de maintenant 1,2 pour le pel a partir du 1/2/2015

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    Message par ADBLUE Mer 28 Jan 2015 - 15:07

    banque

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    Message par Manu18 Mer 28 Jan 2015 - 15:10

    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    en tréso on arrive à ce que tu dis, tu prends un taux entre 0.8 et 1.2 selon la négo, et un peu de commission annuelle

    après msa et impot le coût net de cette tréso n'est pas insurmontable Very Happy : victoire

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 15:14

    Je sais plus comment la financer... Je vais peut-être lancer une suscription sur ACE : rr

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 15:34

    y en a qui ont un truc comme ca?
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    Message par Manu18 Mer 28 Jan 2015 - 15:36

    c'est le dat de 2009, fait dans toutes les caisses régionales

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    Message par philaubers Mer 28 Jan 2015 - 17:27

    pour mon CEA:TRAAB à 4.14%.....mais ouvert en 2011.
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    Message par tof Mer 28 Jan 2015 - 17:27

    On parle besoin ou excédent de trésorerie ? Laughing

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 17:28

    philaubers a écrit:pour mon CEA:TRAAB à 4.14%.....mais ouvert en 2011.
    et admettons que la personne parte en retraite avant l'echeance,
    Comment que c'est taxer?
    :réfléchi

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    Message par philaubers Mer 28 Jan 2015 - 17:30

    77 a écrit:
    philaubers a écrit:pour mon CEA:TRAAB à 4.14%.....mais ouvert en 2011.
    et admettons que la personne parte en retraite avant l'echeance,
    Comment que c'est taxer?
    :réfléchi

    à ton âge,tu devrais le savoir! : rr
    plus sérieusement,je ne sais pas.
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    Message par fred03 Mer 28 Jan 2015 - 17:32

    hu
    pinocio a écrit:
    david54 a écrit:
    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un  taux réel à 1.82 et  , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.
    Les pel à 2.7 et des cel à 2.5
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    Me suis emmêlé les pinceaux avec le spoiler...

    Tout à fait d'accord avec Pinoc!

    Personne ne place la trésorerie d'une année et la reinjecte quand nécessaire?


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    Message par philaubers Mer 28 Jan 2015 - 17:34

    tof a écrit:On parle besoin ou excédent de trésorerie ? Laughing

    on parle de chasse au trésor,mon capitaine! chut
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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 17:36

    pinocio a écrit:
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.

    Quand tu dit "net", c'est sans les prélèvement sociaux :réfléchi

    philaubers a écrit:
    à ton âge,tu devrais le savoir! : rr
    plus sérieusement,je ne sais pas.
    a 10 km d'ici, y a bien une notaire qui a + de 80 ans
    et elle n'est toujours pas en retraite
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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 18:32

    77 a écrit:
    pinocio a écrit:
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.

    Quand tu dit "net", c'est sans les prélèvement sociaux :réfléchi
    Oui, car le brut est à 5 et des brouettes, la fiscalité est pompée à la source au trimestre.

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    Message par tof Mer 28 Jan 2015 - 18:40

    philaubers a écrit:
    tof a écrit:On parle besoin ou excédent de trésorerie ? Laughing

    on parle de chasse au trésor,mon capitaine! chut
    Parce si c'est "besoin" je suis pas concerné c'est pour ça chut
    : rr

    tof
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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 18:49

    [quote="fred03"] hu
    pinocio a écrit:
    david54 a écrit:
    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un  taux réel à 1.82 et  , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.
    Les pel à 2.7 et des cel à 2.5
    Tous mes prêts depuis plus de 15 ans sont signés sans adi, j'ai une assurance vie spécifique qui couvre le risque depuis 1980, il faut se battre dès le départ pour refuser de prendre cette assurance qui n'entrera en service que très rarement avec des conditions fiscales pas très intéressantes . Alors que l'assurance vie est elle défiscalisée.

    Me suis emmêlé les pinceaux avec le spoiler...

    Tout à fait d'accord avec Pinoc!

    Personne ne place la trésorerie d'une année et la reinjecte quand nécessaire?[/quote]

    moi j'aurais plutôt dit "parce qu'il y en a qui ne font pas fructifier la trésorerie ?
    Les produits financiers issue des excédents ponctuelles de trésorerie sont des produits annexes !

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 23:37

    pinocio a écrit:
    77 a écrit:
    pinocio a écrit:
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.

    Quand tu dit "net", c'est sans les prélèvement sociaux :réfléchi
    Oui, car le brut est à 5 et des brouettes, la fiscalité est pompée à la source au trimestre.
    5,3 donc + de 6,1% brut (Taux de 2008?)

    Celui qui veut faire un CEA en ce moment,
    je suppose que c'est a 1 % en 2015 :réfléchi

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    Message par starmike Mer 28 Jan 2015 - 23:50

    je propose un placement de treso à 4.05 % en 2014
    enjoy!!!!

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    Message par Invité Mer 28 Jan 2015 - 23:50

    starmike a écrit:je propose un placement de treso à 4.05 % en 2014
    enjoy!!!!
    quel type de placement?

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    Message par starmike Mer 28 Jan 2015 - 23:53

    77 a écrit:
    starmike a écrit:je propose un placement de treso à 4.05 % en 2014
    enjoy!!!!
    quel type de placement?

    du type sur et que les banques ne te proposeront pas!

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    Message par starmike Mer 28 Jan 2015 - 23:54

    j'ai même mieux mais c'est plus particulier

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    Message par david54 Jeu 29 Jan 2015 - 7:36

    pinocio a écrit:
    david54 a écrit:
    pinocio a écrit:Hier je discutais avec ma conseillère pour financer des travaux dans ma maison, j'envisageais d'en auto-financer une partie, quand elle m'a annoncé des taux à 1.35, la décision a été vite prise.
    Pour le côté exploitation, elle m'a annoncé des taux du même ordre, à ce tarif il est certainement préférable de traiter avec la banque en place des fournisseurs, vous gardez les mains libres pour le reste.

    juste à 1.35 il te taxe combien d'adi, car ici 0.48 ce qui fait un  taux réel à 1.82 et  , tu as quoi comme placement à mettre enface pour gagner quelquechose, des obligation à 3 % brut, ca fait pas un différenciel important, à moins dans mettre pour 500000 euros, :réfléchi
    J'ai des dat en 5è et 6è année à 4.2 et 5.30 net.
    Les pel à 2.7 et des cel à 2.5
    Tous mes prêts depuis plus de 15 ans sont signés sans adi, j'ai une assurance vie spécifique qui couvre le risque depuis 1980, il faut se battre dès le départ pour refuser de prendre cette assurance qui n'entrera en service que très rarement avec des conditions fiscales pas très intéressantes . Alors que l'assurance vie est elle défiscalisée.

    effectivement, il y a 5 -6 ans, c'était la norme, mais retourne voir ton banquier en ce moment, et tu verras, ca a bien changé.
    adi obligatoire pour tout prêt quelquesoit ta situation financière. Ma banquière du c..... a......... m'a parlé que la direction les obligeait même maintenant à mettre des adi sur des prêts court terme en attente des aides pac, on va où là?

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    Message par Invité Jeu 29 Jan 2015 - 8:03

    david54 a écrit:
    Spoiler:

    effectivement, il y a 5 -6 ans, c'était la norme, mais retourne voir ton banquier en ce moment, et tu verras, ca a bien changé.
    adi obligatoire pour tout prêt quelquesoit ta situation financière. Ma banquière du c..... a......... m'a parlé que la direction les obligeait même maintenant à mettre des adi sur des prêts court terme en attente des aides pac, on va où là?
    Qu'est-ce que j'ai écrit un poil plus haut:
    j'étais chez la banquière il y a peu et je fais toujours des prêts SANS adi !! j'ai aussi donné la raison .

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    Message par cappelois Jeu 29 Jan 2015 - 8:03

    pour moi prêt toujours sans adi

    pas de problème
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    Message par Invité Jeu 29 Jan 2015 - 8:21

    pour emprunter sans adi , doit falloir avoir des placements en face et du patrimoine !!
    difficile en debut de carrière !

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    Message par starmike Jeu 29 Jan 2015 - 9:09

    marie70 a écrit: pour emprunter sans adi , doit falloir avoir des placements en face  et  du  patrimoine !!
    difficile en debut de carrière !

    un banquier cherche toujours à couvrir au max le risque de défaut. C'est son métier de base effectivement.
    L'adi n'est pas obligatoire mais il faut être convaincant en face du banquier et apporter des éléments solides.
    L'adi, ça se négocie aussi comme sur l'immo.

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    Message par ADBLUE Jeu 29 Jan 2015 - 12:55

    0.15 % sur capital restant du avec délégation d'assurances après l'ADI n'est pas systématique

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    Message par Invité Jeu 29 Jan 2015 - 13:20

    pinocio a écrit:
    david54 a écrit:
    Spoiler:

    effectivement, il y a 5 -6 ans, c'était la norme, mais retourne voir ton banquier en ce moment, et tu verras, ca a bien changé.
    adi obligatoire pour tout prêt quelquesoit ta situation financière. Ma banquière du c..... a......... m'a parlé que la direction les obligeait même maintenant à mettre des adi sur des prêts court terme en attente des aides pac, on va où là?
    Qu'est-ce que j'ai écrit un poil plus haut:
    j'étais chez la banquière il y a peu et je fais toujours des prêts SANS adi !! j'ai aussi donné la raison .


    + 1 !

    j'ai jamais prit d'ADI, mais une assurance prévoyance , tu assures un capital, en premier lieu ca solde les emprunts en cours, le reste aux bénéficiaires
    La cotisation est fonction de l'age, pour les moins de 30 ans, le différentiel est ENORME

    Dixit les banquièrs, de moins en moins d'ADI de souscrite par les emprunteurs ... en gros 1 sur 2 l'a prend

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    Message par starmike Jeu 29 Jan 2015 - 15:13

    une adi est une forme d'assurance décès.

    à propos d'assurance, choisissez bien le bénéficiaire car si il est mal choisit il peut générer une fiscalité supplémentaire sir le décès se produit. Si votre conseiller habituel ne sait pas répondre, fuyez!

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    Message par fred03 Jeu 29 Jan 2015 - 21:27

    david54 a écrit:

    effectivement, il y a 5 -6 ans, c'était la norme, mais retourne voir ton banquier en ce moment, et tu verras, ca a bien changé.
    adi obligatoire pour tout prêt quelquesoit ta situation financière. Ma banquière du c..... a......... m'a parlé que la direction les obligeait même maintenant à mettre des adi sur des prêts court terme en attente des aides pac, on va où là?

    Pôpôpôpô! Ton banquier t'embobine et cherche à te foutre les jetons! L' Adi est facultative.
    On a encore signé 2 prêts en 2014 sans assurances. Ils font la gueule, te font signer un papier qui dit en substance que c'est à tes risques et périls mais c'est tout.

    En plus au CA, l' ADI est une arnaque=>0,48% sur capital initial.

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    Message par pig Jeu 29 Jan 2015 - 23:01

    1.9% au crédit A
    et pas mieux à la banque pop 1.95%
    et tout ça sans adi et sur 10 ans
    tu trouves ça ou 1.35% pinocc
    sur une banque en ligne
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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015 - 8:42

    pig a écrit:1.9% au crédit A
    et pas mieux à la banque pop 1.95%
    et tout ça sans adi et sur 10 ans
    tu trouves ça ou 1.35% pinocc
    sur une banque en ligne
    Crédit à bricole local, le C Mut est à 0.5 de plus. Je sais que les agences dans les deux banques utilisent leurs crédits de négociation à la tête du client .

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    Message par centkght Ven 30 Jan 2015 - 8:55

    les taux sont un peu a la discrétion du banquier
    ca dépend aussi des avoirs que tu as , et font en sorte de récompenser les clients qui leur font gagner de l'argent
    quand t'as rien ou presque , c'est le taux de monsieur tout le monde a 0,05% pres

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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015 - 8:57

    +1 les banques prêtent mieux aux riches, ca toujours été comme ca !

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    Message par escrito17 Ven 30 Jan 2015 - 9:06

    même si j'ai la chance de pouvoir me financer...je vais sérieusement couper le robinet sur les frais d'exploitation cette année...ça commence déjà par la suppression du maïs dans l'assolement...100e/ha de gagné en terme de trésorerie par rapport a du tournesol plus tout ce que l'on dépense en moins ...quand on connaît pas les prix de ses récoltes et qu'on voit tout augmenter,y'a pas 36 solutions...le 1er argent gagné est celui qu'on ne dépense pas...l'acte de production reste important dans la démarche mais aujourd'hui ce n'est plus le 1er choix de gestion en esperant  que ce ne soit pas définitif...
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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015 - 9:16

    justement comme  on ne  connait  pas  l avenir ( prix ) ,  le  plus  souvent c est  quand on croit faire une économie  qu on y perd
    si  vos  rendements sont  bons ,  pourquoi vouloir arrêter une  culture !
    réduire la fertilisation amène souvent une  baisse de produit plus importante  que  l économie
    idem  pour  les phytos
    aujourdhui , si  la  trésorerie est  juste , c est pas déconnant d emprunter en CT pour  maintenir un potentiel de production  , en esperant  bien   sur un  sursaut des prix de vente !

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    Message par gilles Ven 30 Jan 2015 - 11:28

    escrito17 a écrit:même si j'ai la chance de pouvoir me financer...je vais sérieusement couper le robinet sur les frais d'exploitation cette année...ça commence déjà par la suppression du maïs dans l'assolement...100e/ha de gagné en terme de trésorerie par rapport a du tournesol plus tout ce que l'on dépense en moins ...quand on connaît pas les prix de ses récoltes et qu'on voit tout augmenter,y'a pas 36 solutions...le 1er argent gagné est celui qu'on ne dépense pas...l'acte de production reste important dans la démarche mais aujourd'hui ce n'est plus le 1er choix de gestion en esperant  que ce ne soit pas définitif...
    +1
    Tu as tout as fait raison
    Les 1ers quintaux payent les charges fixes
    Les suivants font l'essentiel du benefice
    Les derniers qx obtenus grace à des frais de semence,phyto,engrais haut de gamme et en grande quantité apportent certe un peu plus de benef si les cours sont elevés ,mais mange tout le benef des autres qx lors de cours bas comme 2014

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    Message par Invité Ven 30 Jan 2015 - 12:10

    arret du maïs ( pas de maitrise du sechage ) et cout de semence elevé
    que de l azote liquide cette année ( mes sols sont bien pourvus )

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