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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par PatogaZ Ven 27 Mar 2015 - 22:42

    Rappel du premier message :

    ceux qui veulent nous rejoindre , nous manifesterons au rond point de vauchelles les quesnoy près de la Coopérative VPM , manifestation pour souligner le risque de dérégulation du prix du lait consécutif à la fin des quotas , ainsi que le risque d' être obligé de produire à perte par contractualisation en cas de baisse des cours
    ça va à l' encontre de notre modèle d' agriculture à modèle familial et par des prix rémunérateurs

    ça se passe de 11h00 à la fin de la guerre 77 77 77

    je ne trahis pas les surprises , mais il y aura du beau monde , et un cadeau pour les citoyens que nous ferons ralentir le temps de leur donner un petit tract

    agritof je compte sur toi 77 77 77 77 si tu trouves pas , tends l' oreille , tu vas nous entendre moque moque moque


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par williams 475 Sam 4 Avr 2015 - 15:23

    PatogaZ a écrit:bon , les mécontents , allez poster sur le topic "manif de la fédé sur la fin des quotas laitiers "

    hein , y' en a pas ???? ah bon ???? bizarre bizarre !!! 77 77 77 77 77

    ils sont contents de pouvoir produire autant qu' ils veulent , mais le prix   ??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    moque moque moque

    il auront surement des dessous de tables les proches des cadres fede !! de toutes façons c est le syndicat le plus pourris de France !! meme ici dans le 47 ils trouvent bien que finalement il y ai un peu moins de communes que prevu au depart dans la nouvelle liste zones vulnérables ?? au lieu de s allier avec la CR pour combattre la directive nitrates et faire front ??? eux se chient au froc tout simplement !!!!!!!!!!!!! manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par laitier35 Sam 4 Avr 2015 - 17:02

    williams 475 a écrit:
    PatogaZ a écrit:bon , les mécontents , allez poster sur le topic "manif de la fédé sur la fin des quotas laitiers "

    hein , y' en a pas ???? ah bon ???? bizarre bizarre !!! 77 77 77 77 77

    ils sont contents de pouvoir produire autant qu' ils veulent , mais le prix   ??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    moque moque moque

    il auront surement des dessous de tables les proches des cadres fede !! de toutes façons c est le syndicat le plus pourris de France !! meme ici dans le 47 ils trouvent bien que finalement il y ai un peu moins  de communes que prevu au depart dans la nouvelle liste  zones vulnérables ?? au lieu de s allier avec la CR pour combattre la directive nitrates et faire front ??? eux se chient au froc tout simplement !!!!!!!!!!!!!  manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 3434830833
    ben oui, ils sont surdoués les comiques........ faut créé des problèmes....... pour aller chercher des sous-sous à mémère LeFoll ou à pépère Lemaire
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par bibi43 Sam 4 Avr 2015 - 20:05

    c'est pas des histoires avec michel rocard et la fd ??? vu les manifs en 86 contre les quotas et que là la fd ne bouge pas "Un témoignage exclusif : Michel Rocard au ministère de l'Agriculture .... Petit paysan, vivant mal d'une exploitation principalement laitière, il voulait ...... Tout le monde était d'accord pour que l'on mette en place des quotas laitiers même si ..."
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 20:39

    Je ne peux m’empêcher de remarquer qu'il y a ici un certain nombre de grandes plumes qui ne dit pas mot ... ça en dit long sur le système dans lequel vous évoluez, gangrené de toute part !
    C'est drôle mais en relisant successivement les 4 pages, j'ai l'impression que quelques uns cherchent à se rassurer voire peut être même à se convaincre de leur propre discours !
    Non vraiment, tout ça a très mal vieillit, il s'agirait maintenant de prendre ses responsabilités !


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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par massey8210 Sam 4 Avr 2015 - 22:02

    je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

    mais productivité en intégrant tout la chaine de production ==> du fourrage jusqu'au lait dans le tank?

    parceque laquelle des 2 exploitations est la plus productives:

    celle a 100 vl 1000 000 et qui delegue tout la partie vegetale voir les genisses
    ou celui qui a 50 vl 500 000 mais qui fait ses cultures???
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par jul4841 Sam 4 Avr 2015 - 22:25

    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

    mais productivité en intégrant tout la chaine de production ==> du fourrage jusqu'au lait dans le tank?

    parceque laquelle  des 2 exploitations est la plus productives:

    celle a 100 vl 1000 000 et qui delegue tout la partie vegetale voir les genisses
    ou celui qui a 50 vl 500 000 mais qui fait ses cultures???  

    Qu'entends-tu par productivité?? Car je connais des exploitations qui délègue tout a eta et ne font que soigner,ébouser et faucher les refus qui sont plus rentable que certaines exploitations qui ne délègue rien.

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    Message par laitier35 Sam 4 Avr 2015 - 22:34

    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

    mais productivité en intégrant tout la chaine de production ==> du fourrage jusqu'au lait dans le tank?

    parceque laquelle  des 2 exploitations est la plus productives:

    celle a 100 vl 1000 000 et qui delegue tout la partie vegetale voir les genisses
    ou celui qui a 50 vl 500 000 mais qui fait ses cultures???  
    il me semble, que généraliser ne s'applique pas
    donc je bottes en touche
    par contre, pour ce qui est des producteurs nord européen, la question est plus dans le coût de la main d'oeuvre que la productivité
    en pologne, on trouve des vachers payés toutes charges comprises à l'année autour de 5000 euros
    ça les intéressera peut-être d'aller travailler dans ces pays du nord pour disons......10000 tout compris
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par laitier35 Sam 4 Avr 2015 - 22:37

    jul4841 a écrit:
    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

    mais productivité en intégrant tout la chaine de production ==> du fourrage jusqu'au lait dans le tank?

    parceque laquelle  des 2 exploitations est la plus productives:

    celle a 100 vl 1000 000 et qui delegue tout la partie vegetale voir les genisses
    ou celui qui a 50 vl 500 000 mais qui fait ses cultures???  

    Qu'entends-tu par productivité?? Car je connais des exploitations qui délègue tout a eta et ne font que soigner,ébouser et faucher les refus qui sont plus rentable que certaines exploitations qui ne délègue rien.
    là aussi, difficile de généraliser
    parfois matériel en commun est plus intéressant qu'une délégation soumis à la volatilité
    le soucis, est d'écrêter les pointes de travail
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 23:02

    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

     

    Je ne suis pas sûr qu'il y ait des écarts entre coûts de production moyen Français et Allemand mais :

    1. Une plus grande confiance des allemands/hollandais/danois que de la part des français.

    2. Les écarts sont plus importants entre les bons et les moins bons dans un même pays qu'entre pays.


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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 23:05

    http://www.ifcndairy.org/media/pdf/publications2014/Benchmarking-Cost-of-Milk-Production-in-46-Countries.pdf

    Une exemple figure 6 page 11

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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par laitier35 Sam 4 Avr 2015 - 23:16

    agritof a écrit:
    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

     

    Je ne suis pas sûr qu'il y ait des écarts entre coûts de production moyen Français et Allemand mais :

    1. Une plus grande confiance des allemands/hollandais/danois que de la part des français.

    2. Les écarts sont plus importants entre les bons et les moins bons dans un même pays qu'entre pays.

    1 lavage de cerveau...... les écarts de caractère ne sont pas lié à la nationalité, sinon voir à la position 2
    2 effectivement il y a écart entre les bons et les moins bons, mais l'essentiel est dans la nature de l'outil de production
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    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 23:21

    Pour le point n°1 , la plus grande consommation d'anti dépresseurs en France, c'est lié au lavage de cerveau?
    Pour le point n°2, tu peux préciser. L'écart entre les bons et les moins bons se fait où?

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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par bibi43 Sam 4 Avr 2015 - 23:26

    agritof a écrit:
    Pour le point n°2, tu peux préciser. L'écart entre les bons et les moins bons se fait où?
    les bon et moins bon ,j’attends aussi :réfléchi
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 23:29

    Pour le point n°1, tu trouveras une partie de la réponse là :

    www.lefigaro.fr/assets/pdf/Etude_Les_Jeunesses_face_a_leur_avenir.pdf

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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par Invité Sam 4 Avr 2015 - 23:35

    Pour le point n°2, puisque tu as du mal à répondre.
    90-100€ d'écart d'EBE entre le 1/4 supérieur et le 1/4 inférieur.
    Sur 300000L, ça fait plus de 2000€/mois
    On parle d'EBE, donc rien à voir avec l'investissement.


    http://www.bcel-ouest.fr/documents/10197/254219/ETUDES_OBJECTIFS_RENTABILITE_XPERTIA_2014.pdf/3fe48d8e-e771-416a-a626-5d1dc4081101

    Et rien à voir avec la conjoncture.
    Je ne prétend pas être dans les bons mais plutôt que d'en vouloir à la terre entière, je cherche à m'améliorer.

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    Message par DUNCAN Dim 5 Avr 2015 - 10:32

    tekila a écrit:http://www.rtc.be/reportages/262-general/1465962-les-quotas-laitiers-cest-fini

    http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/fin-des-quotas-laitiers-mauvais-signe-pour-les-petits-producteurs-486544.html

    une celebrité en picardie  

    c'est marrant le gars qui passe à la télé, il dit pas la même chose que sur terre-net Laughing
    il devrait être content , no limit comme en NZ.
    La cohérence de tous ces syndicaleux m'aura toujours échappée... rame
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    manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 Empty Re: Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015

    Message par tekila Dim 5 Avr 2015 - 11:21

    j ai mis les deux liens car ce sont des eleveurs de deux pays différents qui disent ,en gros la meme chose a la télé mais qui sont pourtant représentés par 2 syndicats differents au niveau de bruxelles...
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    http://www.fairefrance.fr/cms/

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    Message par Invité Dim 5 Avr 2015 - 13:14

    laitier35 a écrit:
    massey8210 a écrit:je ne suis qu'un eleveur lambda mais je me pose une question:

    les elevages allemands ou du nord de l'europe ont-ils une productivité lait/ uth vraiment différente pour pas ecrire superieure a celle des bretons que je connais???????

    mais productivité en intégrant tout la chaine de production ==> du fourrage jusqu'au lait dans le tank?

    parceque laquelle  des 2 exploitations est la plus productives:

    celle a 100 vl 1000 000 et qui delegue tout la partie vegetale voir les genisses
    ou celui qui a 50 vl 500 000 mais qui fait ses cultures???  
    il me semble, que généraliser ne s'applique pas
    donc je bottes en touche
    par contre, pour ce qui est des producteurs nord européen, la question est plus dans le coût de la main d'oeuvre que la productivité
    en pologne, on trouve des vachers payés toutes charges comprises à l'année autour de 5000 euros
    ça les intéressera peut-être d'aller travailler dans ces pays du nord pour disons......10000 tout compris

    pas d'accord ... j'en connais une paire entre 15 et 25 000 par an !

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    Message par Invité Dim 5 Avr 2015 - 13:47

    [quote="PatogaZ"]ceux qui veulent nous rejoindre , nous manifesterons au rond point de vauchelles les quesnoy près de la Coopérative VPM , manifestation pour souligner le risque de dérégulation du prix du lait consécutif à la fin des quotas , ainsi que le risque d' être obligé de produire à perte par contractualisation en cas de baisse des cours
    ça va à l' encontre de notre modèle d' agriculture à modèle familial et par des prix rémunérateurs

    ça se passe de 11h00 à la fin de la guerre :77: :77: :77:

    je ne trahis pas les surprises , mais il y aura du beau monde , et un cadeau pour les citoyens que nous ferons ralentir le temps de leur donner un petit tract

    agritof je compte sur toi :77: :77: :77: :77: si tu trouves pas , tends l' oreille , tu vas nous entendre : 110: : 110: : 110:[/quote]

    ce qu il y a de beau dans la regulation de la production , c que des producteurs organisé en coop se permettent de se servir sur la valorisation du lait d autres adherents via une reference fantaisiste ,( car ne correspondant pas a leur souscription)et un prix de controle . une cooperative comme sodiaal , veut casser les contrats qu elle a avec une partie de ses adherents , et a des soucis avec les tribunaux vu qu elle a perdue en 1ere instance et en appel . elle veut continuer en cassation avec le risque d avoir pour la partie adverse une demande de radiation pour l obiger a honorer la remise de documents qui lui sont réclamés

    :99:

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    Message par rivarol Dim 5 Avr 2015 - 13:56

    Essai d'être plus clair Moulin à vent ce que tu dis m'interpelle mais j'ai du mal à suivre.
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    Message par PatogaZ Dim 5 Avr 2015 - 14:14

    DUNCAN a écrit:
    tekila a écrit:http://www.rtc.be/reportages/262-general/1465962-les-quotas-laitiers-cest-fini

    http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/fin-des-quotas-laitiers-mauvais-signe-pour-les-petits-producteurs-486544.html

    une celebrité en picardie  

    c'est marrant le gars qui passe à la télé, il dit pas la même chose que sur terre-net Laughing
    il devrait être content , no limit comme en NZ.
    La cohérence de tous ces syndicaleux m'aura toujours échappée... rame

    son rêve va pouvoir se réaliser , il va pouvoir bouffer ses voisins et faire le tour de son herbage en une matinée en quad , on dirait que plus son rêve se rapproche et plus il en a peur !!! 77 77 77 77


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    Message par Peccadille Dim 5 Avr 2015 - 14:47

    Vraiment hallucinant!! surpris surpris


    Plus fort que Nadia Comaneci et son grand écart : manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 643574442 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 643574442
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    Message par tekila Dim 5 Avr 2015 - 21:07

    http://www.boursorama.com/actualites/liquidation-de-moryglobal-fin-des-quotas-laitiers--tout-ce-qu-il-faut-savoir-video-ae5f28b55d843f4c7180c37fa6f34501

    a partir de 7 min 20
    si les politiques ont les memes raisonnements superficiels ,on n est vraiment pas sortis des ronces !
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    Message par camito Jeu 24 Sep 2015 - 22:17

    http://www.coordinationrurale.fr/plan-de-soutient-a-lelevage-demande-dexoneration-de-tfbn-2015.html#.VgOynDI3Pm8.facebook
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    Message par PatogaZ Jeu 24 Sep 2015 - 22:26

    Peccadille a écrit:Vraiment hallucinant!! surpris surpris


    Plus fort que Nadia Comaneci et son grand écart : manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 643574442 manif - Manif anniversaire de la fin des quotas laitiers à Abbeville le 31 Mars 2015 - Page 4 643574442

    à la fois , c' est pas un malheur qu' il ait un peu investi dans une nouvelle salle de traite , l' ancienne au début du reportage ressemble à un bouillon de culture , et je note que ses vaches sont crapées , j' ai un doute sur le bien être animal , là !!!! 77 77 77

    intéressant de voir l' amoureux des fermes géantes qu' il a été visiter de par le monde faire "vade retro" devant une petite ferme de 1000 vaches

    schizofrène bi-polaire , ou simplement dans le moule fédé-JA "faites ce que je dis , pas ce que je fais" ????


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    Message par PatogaZ Jeu 24 Sep 2015 - 22:30

    en tout cas , je suis parti de terre-net conspué par ces petits gars là après avoir dit que la fin des quotas enverrait plus de la moitié des producteurs de lait au tapis , 8 ans après , l' histoire est en train de me donner raison , même si cette victoire a un goût amer


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    Message par camito Jeu 24 Sep 2015 - 22:32

    http://www.coordinationrurale.fr/prorata-et-visites-rapides-de-lasp-prudence.html#.VgKZsLB1Ivs.facebook

    usine à gaz ....finir le travail de débrousaillage vite vite ou est le BULL ...
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    Message par carlo s Mer 24 Aoû 2016 - 14:00

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Sans contrat, vous comptez faire quoi de votre lait, le jour où l'usine n'en a pas besoin?


    je suis d' accord mais quand tu seras en dessous de ton prix de revient , au lieu de réduire la voilure , tu seras obligé de produire à perte , elle est pas belle la vie ????? 77 77 77 77


    les visionnaires ils sont ou ?? : ha : ha : ha : victoire
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    Message par bob89 Mer 24 Aoû 2016 - 14:17

    On ouvre bien grand les yeux les betteraviers et on retiens

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    Message par papy48 Mer 24 Aoû 2016 - 16:25

    [quote="tekila"]  mars 2015

    Le 31 mars 2015 marquera la fin de 31 années de quotas. Que se passera-t-il après le 1er avril ? Selon toute probabilité, les éleveurs laitiers, dans de nombreux Etats membres de l’UE, augmenteront nettement leur production, sans se préoccuper des conséquences sur le marché du lait. Une nouvelle chute spectaculaire des prix semble inévitable et la prochaine crise se profile déjà sur le marché.

      c'etait il y a 18 mois ,il n'a pas fait polytecnique , mais a bien les pieds sur terre

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    Message par Fourmi Mer 24 Aoû 2016 - 16:37

    Et oui, je n'avais pas vu ce post mais une fois de plus certains ont eu le tord d'avoir raison trop tôt! Maintenant il ne nous reste quasi que nos yeux pour pleurer!
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    Message par PatogaZ Mer 24 Aoû 2016 - 20:56

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Sans contrat, vous comptez faire quoi de votre lait, le jour où l'usine n'en a pas besoin?


    je suis d' accord mais quand tu seras en dessous de ton prix de revient , au lieu de réduire la voilure , tu seras obligé de produire à perte , elle est pas belle la vie ????? 77 77 77 77

    c' est marrant de se relire 18 mois après , et surtout de voir les réponses de certains 77 77 77


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    Message par carlo s Mer 24 Aoû 2016 - 21:47

    kb: kb:
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    Message par rivarol Mer 24 Aoû 2016 - 22:07

    Bah, lui c'est le croisement de race qui le mène, pour le reste il suit ce qu'on lui dicte, c'est ça les ingénieux moderne.
    Après pour la culture il a posté pas mal mais je n'y connais rien.
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    Message par M 201 Jeu 25 Aoû 2016 - 6:52

    lapin , même si tu n'y connais rien ,j'ai vu ces cultures en me baladant avec Eric ................

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par PatogaZ Dim 28 Aoû 2016 - 19:25

    M 201 a écrit:lapin , même si tu n'y connais rien ,j'ai vu ces cultures en me baladant avec Eric ................

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    on va dire que c'est pas intensif 77 77 77


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    Message par M 201 Dim 28 Aoû 2016 - 19:33

    50 qx par chez nous .........................et encore !!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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