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    Message par basto Dim 26 Avr - 8:58

    Rappel du premier message :

    bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire :réfléchi
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Manu18 Ven 8 Mai - 15:00

    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?

    je parle en tendance régionale, plus tu fais du rendement plus c'est facile pour faire du revenu et se développer, et cela se voit dans les bilans et les patrimoine

    compensation possible par la surface dans les régions à rendement moyen


    Dernière édition par Manu18 le Ven 8 Mai - 15:02, édité 1 fois

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    default Re: je suis inquiet

    Message par lauva Ven 8 Mai - 15:01

    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    ben 500 en proprieté moque : rr
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 15:05

    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?[/quote]



    moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
    les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
    ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.

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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 15:07

    lauva a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    ben 500 en proprieté moque : rr

    ou 200 en propriété + 500 en fermage : rr : rr

    à terme,la proportion a de fortes chances de s'inverser ......

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    default Re: je suis inquiet

    Message par ADBLUE Ven 8 Mai - 15:13

    le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



    moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
    les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
    ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.[/quote]


    sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
    nous c'est 1000 euros/an
    10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible

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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 15:22

    ADBLUE a écrit:
    le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



    moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
    les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
    ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.


    sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
    nous c'est 1000 euros/an
    10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible [/quote]


    c'est vrai, on est encore loin de ces prix là mais la hausse est sensible aussi par chez nous, c'est pourquoi il me semble aussi opportun d'acheter le plus tôt possible ( si tant est que l'occasion se présente ) mais je pense que l'idéal est de le faire dans le cadre d'un agrandissement et que les terres que tu exploites en location permettent de financer un peu plus vite ces achats : victoire

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    default Re: je suis inquiet

    Message par 8070al Ven 8 Mai - 15:41

    le ghis a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    le ghis a écrit:oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?



    moi j'ai tout en fermage et je ne suis pas pressé qu'un de mes proprio mette en vente !
    les terres en propriété c'est formidable quand tu as fini de les payer si tu as pu le faire. en rythme de croisière, être locataire n'est pas si mal. l'idéal est de rester fermier sur l'exploitation d'origine et acheter lors d'un agrandissement.
    ceci étant, on fait comme on peu en fonction des opportunités, et tous ceux qui ont acheté (même cher ) on au final eu raison de le faire. ils ont payé, sécurisé le système et créer de l'épargne.


    sauf que le foncier ne fera que monter et inversement proportionnel aux bénéfices de l'exploitation
    nous c'est 1000 euros/an
    10 000 il y a 5 ans , 15 000 aujourd'hui tout à fait possible


    c'est vrai, on est encore loin de ces prix là mais la hausse est sensible aussi par chez nous, c'est pourquoi il me semble aussi opportun d'acheter le plus tôt possible ( si tant est que l'occasion se présente ) mais  je pense que l'idéal est de le faire dans le cadre d'un agrandissement et que les terres que tu exploites en location permettent de financer un peu plus vite ces achats : victoire [/quote]


    en achetant le foncier même sans compter la production que l'on fait desus, c'est une bonne affaire, pour ma part j'ai acheté en 2000 40Ha de terres pour 5000€ Ha aujourd'hui si je les met en vente à 12000€/Ha, en moins d'une semaine c'est vendu.
    en 2012 j'ai acheté 30 Ha à 8000€/Ha à 15000 c'est vendu dans la semaine.

    en fermage c'est sur que le prix n'est pas trés élevé mais tu ne profite pas non plus des oportunités du marché.
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 15:45

    Le problème c'est que louer ou vendre ne résulte que rarement d'un choix d'un exploitant mais du propriétaire et/ou cédant 

    Pour l'inquiétude quant a la suite c'est aussi la conséquence de choix passé, j'imagine que ceux qui ont eu les yeux plus grand que le ventre a un moment donné doivent plus stresser que ceux qui savent rester sage

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    default Re: je suis inquiet

    Message par temeos Ven 8 Mai - 16:37

    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr
    . je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8

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    default Re: je suis inquiet

    Message par temeos Ven 8 Mai - 16:41

    Manu18 a écrit:
    TDL a écrit:
    Manu18 a écrit:
    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr

    j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

    que basto exprime son inquiétude c'est légitime

    Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme dz papa peut etre ?

    temeos
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Manu18 Ven 8 Mai - 17:10

    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:
    TDL a écrit:
    Manu18 a écrit:
    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr

    j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

    que basto exprime son inquiétude c'est légitime

    Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme dz papa peut etre ?

    il y a acheter et acheter : ha

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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 17:14

    temeos a écrit:
    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr
    . je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8
    La moyenne française est à 7.3t

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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 17:20

    jusqu'en 2011, j'étais dans la moyenne, depuis rame

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    default Re: je suis inquiet

    Message par gilles Ven 8 Mai - 17:27

    A ce que je sais ,la valeur de la terre ne s'amortie pas et ne rentre pas dans le calcul du revenu
    L'achat de la terre est un pb de tresorerie plutôt
    Celui qui reste locataire n'a rien à la fin
    Celui qui choisit ou est contraint d'acheter rencontre peut etre des pb de tresorerie,doit aller voir sa banquière mais à partir de la retraite soit il revend pour solder l'emprunt ,soit il a pu payer et est riche

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    default Re: je suis inquiet

    Message par snif Ven 8 Mai - 17:30

    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    500 en fermage, avec bail au nom de la societe, ou bail de carrière, et loyer au barème préfectoral.

    Plus sérieusement, j'ai deja ecrit ici qu'il est vain de comparer des situations qui ne sont jamais comparables. A quoi bon ?
    Certains ont de la chance de départ,plus ou moins, d'autres ont la malchance, avec parfois la santé défaillante en plus.

    C'est ainsi. Les meilleurs résultats comptables sont souvent chez les cuillères en bois.
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Ven 8 Mai - 17:55

    la cuillére sa permet de manger la créme dessert ou mélanger le sucre dans le café    Very Happy


    Dernière édition par 102 eme d infanterie le Ven 8 Mai - 18:08, édité 1 fois

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    default Re: je suis inquiet

    Message par tof Ven 8 Mai - 18:06

    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    Question pas facile
    Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
    Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
    Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames
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    default Re: je suis inquiet

    Message par tof Ven 8 Mai - 18:07

    temeos a écrit:
    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr
    . je suis dans les memes ordres de rendement que par chez toi. on varie entre 7 et 8
    Rhooo les mauvais !!






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    default Re: je suis inquiet

    Message par ADBLUE Ven 8 Mai - 18:09

    tof a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    Question pas facile
    Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
    Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
    Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames


    et comme dit plus haut ça ne dépend pas du fermier et aujourd'hui les proprios ont bien compris qu'ils fallaient attendre

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    Message par tof Ven 8 Mai - 18:11

    J'en ai un qui avait besoin de sous... Laughing
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    Message par Invité Ven 8 Mai - 18:20

    ADBLUE a écrit:


    et comme dit plus haut ça ne dépend pas du fermier et aujourd'hui les proprios ont bien compris qu'ils fallaient attendre
    Merci pour le conseil : rr

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    Message par Invité Ven 8 Mai - 18:25

    mes proprios sont majoritairement des gens qui ont hérité la terre et qui n'ont plus de lien direct avec leurs parcelles et l'histoire de celle ci. cependant, avec l'extension de l'aire d'appellation champagne et la possibilité de voir leur terrain prendre soudainement de la valeur, nombre d'entre eux redécouvrent qu'ils possèdent de la terre agricole. donc pour le moment, aucun d'entre eux n'est près à vendre et chacun rêve de toucher le jackpot : rr

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    Message par Manu18 Ven 8 Mai - 18:37

    ah çà, la petite parcelle cadastrale en coteau, même de moins d'un ha : rr

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    Message par Invité Ven 8 Mai - 18:49

    en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr
    par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

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    Message par ced51 Ven 8 Mai - 20:15

    le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

    A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher : rr


    le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

    Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
    Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

    Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame
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    Message par erwin Ven 8 Mai - 20:45

    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:
    TDL a écrit:
    Manu18 a écrit:
    escrito17 a écrit:
    temeos a écrit:
    TDL a écrit:Les agriculteurs ,sont heureux avec 10 t à 160€ et  pleurent avec  8 t à 200 € ..: rr

    perso je suis heureux quand je depasse mon prix de revient
    et ca n'est clairement pas le cas la
    ici on fait 7t en moyenne...on a pas le  je suis inquiet  - Page 14 Cul10 sorti des ronces... : rr

    j'ai remarqué que ceux qui font entre 5 et 7 T ne sont pas ceux qui se plaignent le plus  : rr  

    que basto exprime son inquiétude c'est légitime

    Les couts de production ,avec du foncier à 15000€ chez moi ,20000 chez Pato ...4000€ chez Basto ....ect , le fermage ,et les taxes qui vont avec .

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme de papa peut être ?
    +1
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    default Re: je suis inquiet

    Message par ced51 Ven 8 Mai - 20:57

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme de papa peut être ?
    +1

    +2
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    Message par tekila Sam 9 Mai - 8:56

    en rapport avec le titre :
    je suis inquiet  - Page 14 Ceisdc10
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    Message par Manu18 Sam 9 Mai - 18:04

    ced51 a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme de papa peut être ?
    +1

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    il y a acheter et acheter 77

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    default Re: je suis inquiet

    Message par merinos Sam 9 Mai - 18:12

    Mon comptable au détour de la conversion nous disait qu'un certain nombre d'agriculteurs n'avait pas assez de l'ebe pour payer toutes les annuités d'emprunts.
    Il faut espérer que les cours se redressent, car là ce sera la cata!
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Peccadille Sam 9 Mai - 18:23

    + 1 Manu

    Et je rajouterai divers synonymes qui peuvent s'appliquer de cas en cas ...     : ha  : ha  : ha

    · acquérir
    · détrousser
    · arroser
    · avoir
    · cadeau
    · brocanter
    · chiner
    · chiper
    · commander
    · chaparder
    · commercer
    · subtiliser
    · corrompre
    · emprunter
    · débaucher
    · dépraver
    · chouraver
    · importer
    · prendre
    · recevoir
    · marchander
    · négocier
    · ravir
    · obtenir
    · offrir
    · piller
    · payer
    · piquer
    · filouter
    · prendre
    · chaparder
    · procurer
    · faucher
    · séduire
    · soustraire
    · se payer
    · voler
    · se rédimer
    · se servir
    · s'offrir
    · s'offrir
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    Message par BV-Fan Sam 9 Mai - 18:27

    Manu18 a écrit:
    ced51 a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme de papa peut être ?
    +1

    +2
    Déjà au minimum il faut être fils unique.

    il y a acheter et acheter 77
    Il me semble que dans votre secteur les reprises sont dérisoires ou inexistantes...
    Par ici, sans la ferme à "papa" il n'y a pas trop moyen de s'installer ou il faut se sortir les doigts du cul pour reprendre à l'extérieur, choix que j'ai fait même si c'est hors de prix.... enfin, toujours moins cher qu'en Belgique...
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    Message par ced51 Sam 9 Mai - 20:12

    Manu18 a écrit:
    ced51 a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Manu18 a écrit:

    pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

    et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs
    car on achète pas la ferme de papa peut être ?
    +1

    +2
    Déjà au minimum il faut être fils unique.

    il y a acheter et acheter 77

    Si tu as des frères et/ou sœurs qui ne sont pas du métier, acheter c'est acheter!
    Ça m'étonnerait que les frangins/frangines laissent payer la ferme moins cher que le prix réel. Ou alors on en reparlera quand les parents viendront à fermer les yeux Rolling Eyes
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    Message par Invité Sam 9 Mai - 20:29

    ced51 a écrit:
    le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

    A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


    le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

    Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
    Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

    Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

    qu'est qu'on est bien à Bordeaux..... avec des prix réalistes

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    Message par ADBLUE Sam 9 Mai - 20:30

    mathieu33 a écrit:
    ced51 a écrit:
    le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

    A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


    le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

    Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
    Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

    Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

    qu'est qu'on est bien à Bordeaux..... avec des prix réalistes


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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Sam 9 Mai - 20:45

    ced51 a écrit:
    le ghis a écrit:en ce moment la terre en appellation nue c'est 600 K€ l'ha, s'il y a déjà des vignes dessus 1M€ : rr

    A ce prix, t'es dans un coin pas trop cher  : rr


    le ghis a écrit:par contre, le prix de la terre en appellation va grandement baisser s'il y a une grande surface de reclassée, on devrait descendre vers 100 K€.

    Que nenni. La surface va augmenter mais il n'y aura pas de droit de plantation dessus, donc elle restera nue pour le moment.
    Les droits de plantations seront donnés au compte goute en fonction de la demande.

    Apparemment c'est abandonné, mais le pire aurait été si l'Europe avait libéralisé les droits de plantation... rame

    le prix de la terre en appellation baissera d'autant plus qu'il n'y aura pas de droit accordé. il va y avoir beaucoup de terre en appellation de mise sur le marché peu de temps après le reclassement et pas de droit pour planter : pourquoi alors payer cher qq chose qui n'aura qu'une valeur hypothétique. il y aura bien une baisse de la terre nue.
    quand au prix du foncier actuel, il paraît en effet que l'on n'est pas parmi les plus chers, mais le prix du kilo n'est pas le plus élevé. cela n'empêche nos très chers voisins du 51 de se ruer comme des beaux diables sur la moindre parcelle mise en vente, et nos couillons de vignerons aubois de se plaindre que c'est trop cher.
    quant à moi, je regarde pour trouver un peu de location car j'aime vraiment ce métier de la vigne (bts VO à la viti à Beaune )

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    default Re: je suis inquiet

    Message par ced51 Sam 9 Mai - 22:01

    le ghis a écrit:
    quand au prix du foncier actuel, il paraît en effet que l'on n'est pas parmi les plus chers, mais le prix du kilo n'est pas le plus élevé. cela n'empêche nos très chers voisins du 51 de se ruer comme des beaux diables sur la moindre parcelle mise en vente, et nos couillons de vignerons aubois de se plaindre que c'est trop cher.
    quant à moi, je regarde pour trouver un peu de location car j'aime vraiment ce métier de la vigne (bts VO à la viti à Beaune )

    Je n'ai rien vu d'écrit officiellement mais c'est apparemment vrai:
    Une grande maison de Champagne aurait acheté des terres agricole susceptibles d'être reclassées dans l'Aube il y a déjà quelques temps pour une très belle somme...
    Si les grandes maisons se battent pour acheter à prix d'or du terrain qui n'est pas encore en appellation (pas sur à 100% même qu'il le soit un jour), je pense que le prix n'est pas près de diminuer.
    ced51
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    default Re: je suis inquiet

    Message par François02 Sam 9 Mai - 22:02

    dans la FA de cette semaine, la SAFER met en annonce cette exploitation: http://www.proprietes-rurales.com/fr/achat,vente,propriete,nord,elevage,elevage-lait-exploitation,15949.html

    avec les frais on est à 20 000€/ha... et c'est de la reprise: pas propriétaire!!!! à 20min de chez moi, c'est un très bon secteur herbager mais ça fait chéro quand même...
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Sam 9 Mai - 22:12

    tof a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manu18 a écrit:le bon vieux temps : rr

    c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

    quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà : rr  : victoire


    c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

    oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

    en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis


    oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
    en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?
    Question pas facile
    Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
    Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
    Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames

    quand tu paye des échéances de foncier c'est un peu + cher qu'un fermage ,là est la différence

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    default Re: je suis inquiet

    Message par bibi43 Sam 9 Mai - 22:22

    je suis d'accord avec tof ,j'ai des petits fils ou fille qui veulent vendre leurs héritages et bien ça me mais ds la merde pr d'autres projets ,ils veulent de l'argent rien a foudre du bien familial
    bibi43
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    default Re: je suis inquiet

    Message par azert Sam 9 Mai - 22:33

    La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien

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    default Re: je suis inquiet

    Message par escrito17 Sam 9 Mai - 22:36

    ça en vaut pas la peine,on est dans une bulle spéculative au niveau des terres...c'est un placement d'argent pas un rapport...dégager un revenu ha similaire à l'aide pac relève déjà du miracle avec les cours actuels...avec des rdts corrects et sans être chargé au niveau emprunt...et si un jour,le prix des matières agricoles explosent au niveau mondial,la spéculation s'emballera plus les prix à la consommation c'est la guerre assurée...


    Dernière édition par escrito17 le Sam 9 Mai - 22:56, édité 1 fois
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Sam 9 Mai - 22:52

    azert a écrit:La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien
    tant qu'il y a des couillons pour acheter, pourquoi se gener
    : rr

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    default Re: je suis inquiet

    Message par François02 Sam 9 Mai - 22:52

    azert a écrit:La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien

    j'avais entendu ces tarifs pour de l'achat... là en reprise je me demande comment ils justifient un tel prix. mais on est d'accord, ce n'est pas rentable aux cours actuels (et il faudra autre chose qu'une hausse pour que ça devienne rentable)
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Sam 9 Mai - 22:54

    y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
    tu a achter?

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    Message par ADBLUE Sam 9 Mai - 22:55

    un agri de mon coin qui a mis une annonce dans une revue agricole et qui cherche des apporteurs de capitaux pour acheter son foncier

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    Message par François02 Sam 9 Mai - 22:57

    77 a écrit:y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
    tu a achter?

    j'ai entendu parler de prés à vendre aux enchères oui, mais c'était déjà fini. j'aurai bien aimé connaître le prix final...
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    default Re: je suis inquiet

    Message par escrito17 Sam 9 Mai - 22:58

    ADBLUE a écrit:un agri de mon coin qui a mis une annonce dans une revue agricole et qui cherche des apporteurs de capitaux pour acheter son foncier
    : ha encore un  qui se veut se prostituer...
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    default Re: je suis inquiet

    Message par Invité Sam 9 Mai - 23:01

    François02 a écrit:
    77 a écrit:y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
    tu a achter?

    j'ai entendu parler de prés à vendre aux enchères oui, mais c'était déjà fini. j'aurai bien aimé connaître le prix final...
    J'avais mis ca sur ace le mois dernier
    et il y en avait aussi a vendre ur le patelin n a coté

    je suis inquiet  - Page 14 Te_bmp10


    Dernière édition par 77 le Sam 9 Mai - 23:05, édité 2 fois

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    default Re: je suis inquiet

    Message par François02 Sam 9 Mai - 23:01

    si tu devais acheter des terres à 10 000 ou plus l'ha (chez adblue c'est une autre qualité de terre que par chez moi, ou dans le coin de l’annonce que j'ai mis précédemment) à un propriétaire, à un moment ou à un autre il faudra peut être passer par là
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